Les salles parisiennes

DavidLeMarrec a écrit:

Etrangement, ce que tu dis ne me rassure pas du tout.

Pour tes oreilles?

Sauron le Dispensateur a écrit:

Je dis qu'on y entend très bien dans l'absolu je ne peux comparer avec aucune autre grande salle.
franchement à moins d'avoir des problèmes d'audition je ne vois pas de problème avec cette salle...

On entend ce qui est joué, ok, ça ne signifie pas que l'acoustique est particulièrement bonne.

Sauron le Dispensateur a écrit:

Enfin je t'inviterai un jour à faire l'expérience suivante: je t'inviterai à deux spectacles l'un avec une place à 10 euros au Palais Garnier et l'autre avec une place à 10 euros à Bastille...
Ensuite on en reparlera...

Ce n'est pas parce que Garnier est pourri que Bastille en devient géniale...

Sauron le Dispensateur a écrit:

Citation :

moi je veux une plus-value au concert par rapport au disque

Tu as 50 000 fois cette plus value à Bastille sauf à écouter tes cd au casque au maximum du volume ce qui ne serait pas raisonnable pour tes oreilles...

Non là franchement...
Je suis d'accord avec David, la plus value sonore n'est pas hyper-flagrante à Bastille, à moins d'avoir les meilleures places sans doute, sinon on est relativement loin... Bien sûr un chanteur en vrai ça ne sonnera jamais comme un chanteur sur un disque, donc la plus-value est là, mais on ne peut pas dire que ça soit scotchant.

Sauron le Dispensateur a écrit:

Xavier a écrit:

Voilà, c'est ce que je disais pour Pelléas au TCE l'an dernier, j'étais au 1er ou 2è balcon, je sais plus, mais j'avais vraiment ressenti un impact physique beaucoup plus fort qu'à Bastille, étant plus près bien sûr, mais vraiment, je me sentais beaucoup plus proche des chanteurs et l'impact émotionnel en est démultiplié.
Et pourtant on ne peut pas dire que le TCE soit une salle exceptionnelle...

Tu as payé ta place combien?

30 euros, parce qu'au TCE, en-dessous de 30 euros, on voit rien.
Oui mais désolé, j'ai déjà pris des places à 35-40 euros à Bastille, et l'acoustique n'y est pas meilleure qu'à 10 euros.
T'es au fond du 2è balcon, t'es hyper-loin.

Donc oui, je garde ce Pelléas du TCE comme une très belle soirée d'opéra, et je n'en ai jamais eu d'aussi belle à Bastille, notamment à cause de l'impact dont je parlais tout à l'heure...

Bon ! J'espère que demain France Musique Paris ne m'irritera pas.

Xavier a écrit:

Je suis d'accord avec David, la plus value sonore n'est pas hyper-flagrante à Bastille

Tu ne peux pas être d'accord avec lui il n'a jamais mis les pieds dans cette salle

Citation :

On entend ce qui est joué, ok, ça ne signifie pas que l'acoustique est particulièrement bonne.

On entend plus que ce qui est joué Xavier... le problème pour toi c'est qu'on voit pas les chanteurs de près comme dans ton salon c'est tout

Citation :

à moins d'avoir les meilleures places sans doute, sinon on est relativement loin...

Non c'ets pas vrai... dans Lucia dans les galeries j'entendai les chanteurs parfaitement... et c'était pas des grosses voix à la Deborah...
Même dans Makropoulos en sortant tu as admis qu'on entendait très bien...

Citation :

Ce n'est pas parce que Garnier est pourri que Bastille en devient géniale...

La Bastille par rapport à Garnier oui c'est génial on entend bien et on voit bien partout... une vraie joie...

Citation :

30 euros, parce qu'au TCE, en-dessous de 30 euros, on voit rien.

Ben oui à Bastille on entend bien partout et on voit bien partout...

Citation :

Donc oui, je garde ce Pelléas du TCE comme une très belle soirée d'opéra, et je n'en ai jamais eu d'aussi belle à Bastille, notamment à cause de l'impact dont je parlais tout à l'heure...

Tu as même eu le toupet de dormir pendant l'Elektra de Dohnanyi non?
Et quel impact physique du son justement dans cette Elektra...

Sauron le Dispensateur a écrit:

Citation :

Je suis d'accord avec David, la plus value sonore n'est pas hyper-flagrante à Bastille

Tu ne peux pas être d'accord avec lui il n'a jamais mis les pieds dans cette salle

Je dis que ses craintes sont relativement fondées et que je suis à peu près d'accord avec l'idée qu'il se fait de cette salle.

Sauron le Dispensateur a écrit:

Citation :

On entend ce qui est joué, ok, ça ne signifie pas que l'acoustique est particulièrement bonne.

On entend plus que ce qui est joué Xavier... le problème pour toi c'est qu'on voit pas les chanteurs de près comme dans ton salon c'est tout

Non je parle de son.
"On entend plus que ce qui est joué Xavier..."
=> Ah bon on entend quoi en plus??

Sauron le Dispensateur a écrit:

Citation :

à moins d'avoir les meilleures places sans doute, sinon on est relativement loin...

Non c'ets pas vrai... dans Lucia dans les galeries j'entendai les chanteurs parfaitement... et c'était pas des grosses voix à la Deborah...
Même dans Makropoulos en sortant tu as admis qu'on entendait très bien...

Tu vas me faire répéter 50 fois?
Oui on entend bien; mais l'impact physique du son n'est pas exceptionnel, loin de là.

Sauron le Dispensateur a écrit:

[

Citation :

Ce n'est pas parce que Garnier est pourri que Bastille en devient géniale...

La Bastille par rapport à Garnier oui c'est génial on entend bien et on voit bien partout... une vraie joie...

Tout à l'heure tu voulais pas comparer avec Pleyel, mais là tu veux bien comparer avec Garnier parce que Garnier est pourri.

Sauron le Dispensateur a écrit:

Citation :

30 euros, parce qu'au TCE, en-dessous de 30 euros, on voit rien.

Ben oui à Bastille on entend bien partout et on voit bien partout...

Oui bon répétons 50 fois les mêmes choses alors.
Oui à 10 euros à Bastille tu as une place potable.
Mais à 35-40 euros tu as une place à peine mieux que potable.
Pour être aussi près qu'au TCE je suppose qu'il faudrait mettre 80 ou 100 euros...

Sauron le Dispensateur a écrit:

Citation :

Donc oui, je garde ce Pelléas du TCE comme une très belle soirée d'opéra, et je n'en ai jamais eu d'aussi belle à Bastille, notamment à cause de l'impact dont je parlais tout à l'heure...

Tu as même eu le toupet de dormir pendant l'Elektra de Dohnanyi non?
Et quel impact physique du son justement dans cette Elektra...

Bah justement, j'étais au fond du 2è balcon tu vois, à 35 euros... Quelle déception.
J'étais loin, mise en scène pitoyable, et impact sonore négligeable.

Citation :

Tout à l'heure tu voulais pas comparer avec Pleyel, mais là tu veux bien comparer avec Garnier parce que Garnier est pourri.

J'ai entendu Polaski à Pleyel et à Bastille on ne l'entendait pas mieux à Pleyel... nah
Ensuite la comparaison vaut pour Garnier puisque c'est une salle d'opéra et que bastille a été construite pour remédier au défauts de cette dernière... nah

Citation :

Oui on entend bien; mais l'impact physique du son n'est pas exceptionnel, loin de là.

L'impact est excellent je suis tout à fait d'accord oui...

Sur Elektra à Bastille

Citation :

Bah justement, j'étais au fond du 2è balcon tu vois, à 35 euros... Quelle déception.
J'étais loin, mise en scène pitoyable, et impact sonore négligeable.

Bwahahahahahah alors là l'impact sonore négligeable je rigole
Absolument exceptionnel...
Tu étais loin c'est certain on ne peut pas avoir le chanteur en gros plan comme à la maison
Ensuite pour la mise en scène c'est une autre affaire

Sauron le Dispensateur a écrit:

Citation :

Tout à l'heure tu voulais pas comparer avec Pleyel, mais là tu veux bien comparer avec Garnier parce que Garnier est pourri.

J'ai entendu Polaski à Pleyel et à Bastille on ne l'entendait pas mieux à Pleyel... nah

Evidemment à Pleyel elle mettait à peine 30% de la gomme pour éviter de couvrir l'orchestre.

Sauron le Dispensateur a écrit:

Ensuite la comparaison vaut pour Garnier puisque c'est une salle d'opéra et que bastille a été construite pour remédier au défauts de cette dernière... nah

Bah oui Bastille est sans doute mieux que Garnier. Ca n'en fait pas une réussite incontestable.

Sauron le Dispensateur a écrit:

Citation :

Oui on entend bien; mais l'impact physique du son n'est pas exceptionnel, loin de là.

L'impact est excellent je suis tout à fait d'accord oui...

Que veux-tu que je te dise?... Moi je me sens vraiment loin et j'ai l'impression que le son a perdu beaucoup de sa richesse avant qu'il arrive jusqu'à moi, du moins avec les places que j'ai eues jusqu'à présent. (et j'ai quand même testé le parterre mais assez loin, les 2 balcons et les galeries)

Sauron le Dispensateur a écrit:

Bwahahahahahah alors là l'impact sonore négligeable je rigole
Absolument exceptionnel...
Tu étais loin c'est certain on ne peut pas avoir le chanteur en gros plan comme à la maison

Bon arrête à la fin, je te parle du son...

Tu ne vas pas railler sans cesse ceux qui ne sont pas de ton avis?
Surtout que je suis quand même mesuré dans mes critiques. (évidemment les autres n'y ont pas mis les pieds tu me diras...)

Xavier a écrit:

Bon arrête à la fin, je te parle du son...

Moi aussi je te parle du son... je n'ai jamais entendu un orchestre sonner avec une telle ampleur... et pourtant mes places étaient els deux fois dans les galeries tout en haut... oui ces soirées là l'impact du son était exceptionnel...
Tu m'aurais dit que dans la Flûte Enchantée de Minkowski l'impact du son était bof j'aurai dit oui...
L'impact du son n'est pas qu'une question d'acoustique c'est aussi une question de chefs et de chanteurs...
Et d'oeuvres aussi c'est évident...

Citation :

Tu ne vas pas railler sans cesse ceux qui ne sont pas de ton avis?

Sur l'acoustique de cette salle je ne lâcherai pas un milliardième de millimètre... surtout quand elle est attaquée par des gens qui n'y ont jamais mis les pieds...
En outre je défend également Ouannier qui pense exactement la même chose que moi sur cette question et qui est un praticien régulier de la salle...

Sauron le Dispensateur a écrit:

Moi aussi je te parle du son... je n'ai jamais entendu un orchestre sonner avec une telle ampleur... et pourtant mes places étaient els deux fois dans les galeries tout en haut... oui ces soirées là l'impact du son était exceptionnel...

Bah écoute j'étais peut-être pas dans de bonnes dispositions ce jour-là et particulièrement ennuyé par la mise en scène, mais mon opinion ne se base pas sur cette soirée-là précisément mais sur l'ensemble des productions que j'ai entendues à Bastille.

Sauron le Dispensateur a écrit:

Sur l'acoustique de cette salle je ne lâcherai pas un milliardième de millimètre... surtout quand elle est attaquée par des gens qui n'y ont jamais mis les pieds...

Bah écoute moi j'y suis allé pas mal de fois et je n'ai jamais été scotché au niveau sonore, alors que j'ai quand même entendu pas mal de choses.
Par contre j'ai été scotché par certains chanteurs, quand même, mais toujours en me disant que ça pourrait être mieux dans une autre salle et que je tends l'oreille pour essayer d'en capter le maximum...

Citation :

je tends l'oreille pour essayer d'en capter le maximum

Moi je n'ai jamais eu à tendre l'oreille à Bastille...
Franchement Xavier en sortant de Makropoulos tu as reconnu que le son était très bon dans la salle Ouannier est témoin...

Oui de là où j'étais ce soir-là le son était vraiment bien.
Mais pas scotchant non plus...
Et d'autres soirs c'était vraiment moins bien... La faute à la place? Aux chefs et aux chanteurs?
Je ne sais pas...
Mais pour moi ce n'est vraiment pas homogène d'une place à l'autre.
Evidemment pour comparer de façon vraiment objective il faudrait revivre exactement la même soirée d'une autre place...

Bref pour résumer (tout le monde l'aura compris) cette salle pour moi n'est ni un ratage ni une franche réussite.
Je peux garder mon avis, j'ai le droit?
Tu crois que je mens pour faire plaisir à quelqu'un ou quoi?

Citation :

Tu crois que je mens pour faire plaisir à quelqu'un ou quoi?

Wolferl sors tout suite de là!

Sauron tu as déjà mis les pieds à la Salle Olivier Messiaen à Radio France?

Voilà une salle où j'ai des sacrées sensations.

Oh, ce n'est pas une très grande salle; mais vraiment ça sonne bien...
Si tu avais écouté le Koechlin de l'an dernier...

Citation :

Sauron tu as déjà mis les pieds à la Salle Olivier Messiaen à Radio France?

Non je l'avoue... c'est gratuit je refuse de m'y déplacer

Bah tu rates quelque chose...

Je plaisante... le problème c'est que je ne connais ni la salle ni sa programmation ni le fonctionnement des concerts gratuits etc... et en plus elle est loin de chez moi je suis obligé de faire des changements pour y aller

Sauron le Dispensateur a écrit:

Je plaisante... le problème c'est que je ne connais ni la salle ni sa programmation ni le fonctionnement des concerts gratuits etc... et en plus elle est loin de chez moi je suis obligé de faire des changements pour y aller

Pour moi aussi c'est loin, et ça fait longtemps que j'y suis pas allé d'ailleurs, depuis le Koechlin de novembre je crois en fait.

Bah en fait le fonctionnement des concerts gratuits, je vais t'expliquer: c'est des concerts où tu paies pas!
Non en fait, malheureusement il n'y a plus de concerts gratuits à Radio France cette année...
Et même pas de concerts dans cette salle puisqu'elle est en travaux je crois.

Citation :

Non en fait, malheureusement il n'y a plus de concerts gratuits à Radio France cette année...
Et même pas de concerts dans cette salle puisqu'elle est en travaux je crois.

Merci Xavier c'était très utile de me parler de cette salle... je perd quelque chose en effet...
S'eût été encote plus drôle si tu avais ajouté qu'on prévoyait de la détruire...

Bah non mais c'est dommage que tu n'y sois jamais allé, pour voir quel type d'acoustique j'apprécie davantage (pour que tu comprennes peut-être mieux mes réserves sur Bastille, même si évidemment ce n'est pas le même type de salles), et de toute façon ça réouvrira je sais plus quand.

Citation :

ça réouvrira je sais plus quand.

Il y a tellement de choses à Paris qu'on s'en rend même pas compte quand une salle ferme ses portes...

On devrait leur refiler le TCE à Bordeaux pour leur faire plaisir quand même... avec tous les trucs baroques bidons

Sauron le Dispensateur a écrit:

On devrait leur refiler le TCE à Bordeaux pour leur faire plaisir quand même... avec tous les trucs baroques bidons

Enfoiré!

J'ai l'impression d'avoir influencé Xavier dans mes goûts acoustique. MAintenant il ne jure que par la salle Messiaen :p

En tout cas pour Bastille, tout les ouvrages d'acoustique des salles que j'ai pu consulter disent que c'est une mauvaise salle (comparé à ce qui se fait depuis 200 ans ailleurs...).

Pleyel va bientôt suivre, mais je ne demande que sa fermeture une fois LE NOUVEAU ET GRAND ET MAGNIFIQUE AUDITORIUM SYMPHONIQUE construit (c'était pour faire plaisir à Vartan)

Bon c'est décidé les parisiens du forum concèdent qu'une décentralisation des établissements culturels est nécessaire... on vous donne le Châtelet de Choplin et le TCE

Bezout a écrit:

J'ai l'impression d'avoir influencé Xavier dans mes goûts acoustique. MAintenant il ne jure que par la salle Messiaen :p

Non mais c'est vrai que j'ai vécu de grands moments de concert dans cette salle, de part certaines oeuvres bien sûr mais aussi l'acoustique et le fait qu'on est assez proche et que pour l'orchestre, c'est vraiment bien.

Bezout a écrit:

En tout cas pour Bastille, tout les ouvrages d'acoustique des salles que j'ai pu consulter disent que c'est une mauvaise salle (comparé à ce qui se fait depuis 200 ans ailleurs...).
)

OK mais bon, si tu n'as jamais mis les pieds dans la salle pour aller écouter...
Je croyais que tu n'aimais pas les arguments d'autorité de ce genre.

Bezout a écrit:

Pleyel va bientôt suivre, mais je ne demande que sa fermeture une fois LE NOUVEAU ET GRAND ET MAGNIFIQUE AUDITORIUM SYMPHONIQUE construit

Et je parie 3 kilos de cerise que tu vas trouver l'acoustique à chier!

Toute façon tout est pourri... le monde est pourri...

Xavier a écrit:

Sauron tu as déjà mis les pieds à la Salle Olivier Messiaen à Radio France?

Voilà une salle où j'ai des sacrées sensations.

Oh, ce n'est pas une très grande salle; mais vraiment ça sonne bien...
Si tu avais écouté le Koechlin de l'an dernier...

Elle n'est pas extraordinaire non plus, mais c'est plus que suffisant en effet.

Tu y es déjà allé?

Non, Sauron, tu lâches ce bidon d'essence, on s'immolera plus tard sur du Wagner.

Xavier a écrit:

Et je parie 3 kilos de cerise que tu vas trouver l'acoustique à chier!

Tu aimes les risques, toi.

Tu aurais pu parier ton portefeuille d'actions tout pareil.

Citation :

Non, Sauron, tu lâches ce bidon d'essence, on s'immolera plus tard sur du Wagner.

Ah oui tu as raison David

Et au fait tu as été à la salle Messiaen?

Oui, tout à fait.

Ca vous la coupe, hein, faces de parigots ?

Alors, dis-nous en plus.

Mais je viens de dire ce que je pensais de la salle, précisément ! Accoustiche sèche mais sans excès, proximité très grande avec la scène, définition parfaite.
Ca ne flatte rien (contrairement à Grand-Théâtre par exemple), mais aucune déformation, on reçoit directement le son. Une bonne salle.

En fait je ne vois pas pourquoi les bordelais sont jaloux, on n'a à peu près que des salles pourries.

DavidLeMarrec a écrit:

Oui, tout à fait.

Ca vous la coupe, hein, faces de parigots ?

grrrrrrrrrrr
On va le raser ton GT

La salle Messiaen "sèche" ?
Ah bon.

Ca doit la seule à Paris qui donne un peu de couleurs aux instruments pourtant

@ Bezout : Quand je dis sèche, c'est juste qu'il n'y a pas beaucoup voire pas du tout de réverbération. En l'occurrence, c'est une qualité, comme je l'ai souligné : le son est exact, en quelque sorte.

Xavier a écrit:

En fait je ne vois pas pourquoi les bordelais sont jaloux, on n'a à peu près que des salles pourries.

J'ai dit au contraire que la salle OM était bien.

Mais il est sûr que l'accoustique du GT est assez idéale, c'est un petit oeuf bien capitonné.

DavidLeMarrec a écrit:

Xavier a écrit:

En fait je ne vois pas pourquoi les bordelais sont jaloux, on n'a à peu près que des salles pourries.

J'ai dit au contraire que la salle OM était bien.

Oui mais bon pas de quoi être jaloux si j'ai bien compris.
Surtout vu la nullité de Bastille et Pleyel.

Je ne comprend pas, moi j'entends de la réverbération dans la salle Messiaen.
Juste qu'elle n'est pas pisseuse comme dans la salle Pleyel

Xavier a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Xavier a écrit:

En fait je ne vois pas pourquoi les bordelais sont jaloux, on n'a à peu près que des salles pourries.

J'ai dit au contraire que la salle OM était bien.

Oui mais bon pas de quoi être jaloux si j'ai bien compris.

Totalement. C'est la programmation, pas les salles, qui nous fait rêver.

On a l'un des plus beaux théâtres d'Europe et une des meilleures accoustiques de France, on ne va pas se plaindre non plus de ce côté...

Le problème est lorsqu'on nous fourgue au Palais des Sports (qui est pire que tout ce que vous pouvez imaginer).

Bezout a écrit:

Je ne comprend pas, moi j'entends de la réverbération dans la salle Messiaen.
Juste qu'elle n'est pas pisseuse comme dans la salle Pleyel

C'est précisément ce que je dis : la restitution est exacte. Elle ne flatte pas non plus, mais elle ne fait pas perdre de son.

Je trouve qu'au contraire elle est très flatteuse car elle apporte une coloration agréable, surtout dans les bas-médiums j'ai remarqué. C'est rond et chaleureux, tout ce que j'aime

Eh bien, si tu trouves cette salle flatteuse, alors nous sommes assurément très vernis à Bordeaux, encore plus que je ne le pensais.

A propos, tu penses quoi de l'Arsenal de Metz ?

Je n'y suis jamais allé, mais je n'en ai entendu que du bien de la part de pros de la prise de son. Je pense que je peux me fier à leur avis

Bezout a écrit:

Je n'y suis jamais allé, mais je n'en ai entendu que du bien de la part de pros de la prise de son. Je pense que je peux me fier à leur avis

C'est ce que j'ai beaucoup entendu dire aussi, une des meilleures accoustiques au monde même, si on en croit Nathalie Stutzmann (sauf erreur de ma part). C'est là où Niquet enregistre ses disques.

En tout cas la salle est splendide et donne confiance à voir...