| Le Madrigal italien (1530 - 1640) | |
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Auteur | Message |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Le Madrigal italien (1530 - 1640) Mar 13 Avr 2021 - 0:12 | |
| - Musica Enchiriadis a écrit:
- J'ajouterai aussi une évidence (si elle n'a pas été précisée déjà)..
le madrigal met en musique un texte italien, le motet un texte latin !
Parce que madrigal = profane.. Ca dépend ! Il y a des madrigaux spirituels qui sont paraliturgiques. Mais là on chipote un peu Sans parler des contrafacta... (comme le Lamento d'Ariana qui devient Il pianto della Madonna: « Iam moriar, mi fili!»)
Dernière édition par Benedictus le Mar 13 Avr 2021 - 0:12, édité 1 fois |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97901 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Le Madrigal italien (1530 - 1640) Mar 13 Avr 2021 - 0:12 | |
| … et il existe des madrigaux français (soit d'époque, soit des références néo- à la fin du XIXe), sans parler des nombreuses chansons à plusieurs parties qui, sans en reprendre le nom, en imitent très exactement les principes formels. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97901 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Le Madrigal italien (1530 - 1640) Mar 13 Avr 2021 - 10:25 | |
| - Musica Enchiriadis a écrit:
- J'ajouterai aussi une évidence (si elle n'a pas été précisée déjà)..
le madrigal met en musique un texte italien, le motet un texte latin ! J'ai évité d'évoquer le motet pour ne pas complexifier les choses, d'autant que la frontière avec la cantate n'est pas nécessairement évidente. Il y a énormément de motets en d'autres langues que le latin : allemand, français (Cantiques de Collasse, celui « de Moÿse » de Moulinié), letton… |
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Musica Enchiriadis Mélomane averti
Nombre de messages : 143 Localisation : Genève Date d'inscription : 22/02/2017
| Sujet: Re: Le Madrigal italien (1530 - 1640) Mar 13 Avr 2021 - 11:09 | |
| Ah oui, c'est un peu de ma faute... Je réfléchissais uniquement pour la période de la Renaissance. Les étiquettes évoluent au fil de l'histoire. Le motet d'origine (trope textuel des clausules de l'organum de Notre-Dame) est très souvent en français. Le motet baroque est aussi à traiter à part (le Grand-siècle français, avec Collasse justement, en est un bel exemple). Mais traditionnellement, pour la Renaissance, on définit le motet comme un genre latin, et les contre-exemples sont vues comme des "sous-espèces" ou "sous-genres" qui relèvent de l'exception, et portent donc une autre étiquette (exemple donné par le Grove de l'anthem pour un "motet" en langue anglaise). |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97901 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Le Madrigal italien (1530 - 1640) Mar 13 Avr 2021 - 17:20 | |
| - Musica Enchiriadis a écrit:
- Mais traditionnellement, pour la Renaissance, on définit le motet comme un genre latin, et les contre-exemples sont vues comme des "sous-espèces" ou "sous-genres" qui relèvent de l'exception, et portent donc une autre étiquette (exemple donné par le Grove de l'anthem pour un "motet" en langue anglaise).
Et comment fais-tu (fait-on) pour les motets luthériens, dans ce cas ? |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14623 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Le Madrigal italien (1530 - 1640) Lun 16 Jan 2023 - 14:36 | |
| Giaches de WertLate Madrigals and Canzonette
Voces Suaves- Programme:
Très beau recueil de madrigaux et de Canzonette par Voce Suaves: 3 sopranos, 1 contre ténor, 2 ténors, 1 baryton et 1 basse. Excellente interprétation, aussi bien de la part des chanteurs que des instrumentistes. Je me disais finalement que (sauf erreur de ma part) de Wert a été très peu enregistré...il a quand même composé 13 livres de madrigaux, et on est loin d'avoir une intégrale en discographie; c'est vraiment dommage. |
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| Sujet: Re: Le Madrigal italien (1530 - 1640) | |
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