Howard Shore: le seigneur des anneaux

Je suis en train de découvrir cette saga et j'en profite pour recuillir vos sentiments sur la musique laissée pour cette trilogie de presque 12 heures.

Personnellement, je la trouve plus efficace que vraiment personnelle ou inspirée. L'utilisation des choeurs pour marquer les moments "historiques" du récit qui se transforme en mythe impressionne, la tendresse des voix solistes émeut, mais n'y a-t-il pas quelque chose qui manque?

On ne peut pas dire qu'elle ne soit pas efficace.
Elle "marche" relativement bien effectivement, mais n'apporte rien de vraiment intéressant.
Plutôt une suite de clichés plus attendus les uns que les autres qu'une BO vraiment inspirée; c'est inécoutable seul à mon sens.
Shore a été 100 fois plus inspiré à d'autres occasions, parmi lesquelles au moins Ed Wood ou The Brood.

J'imagine Aragorn chargeant au son du Theremin . Grandiose !

Xavier a écrit:

On ne peut pas dire qu'elle ne soit pas efficace.
Elle "marche" relativement bien effectivement, mais n'apporte rien de vraiment intéressant.
Plutôt une suite de clichés plus attendus les uns que les autres qu'une BO vraiment inspirée; c'est inécoutable seul à mon sens.
Shore a été 100 fois plus inspiré à d'autres occasions, parmi lesquelles au moins Ed Wood ou The Brood.

+100 (mais dans mon cas je citerais plutot Crash, Dead ringers et Naked lunch)

christian a écrit:

Xavier a écrit:

On ne peut pas dire qu'elle ne soit pas efficace.
Elle "marche" relativement bien effectivement, mais n'apporte rien de vraiment intéressant.
Plutôt une suite de clichés plus attendus les uns que les autres qu'une BO vraiment inspirée; c'est inécoutable seul à mon sens.
Shore a été 100 fois plus inspiré à d'autres occasions, parmi lesquelles au moins Ed Wood ou The Brood.

+100 (mais dans mon cas je citerais plutot Crash, Dead ringers et Naked lunch)

J'ai vu tout ces films mais la musique ne m'a pas marqué.

Xavier a écrit:

J'ai vu tout ces films mais la musique ne m'a pas marqué.

réécoute bien les génériques de chacun... le romantisme malsain et bucolique de Dead ringers (avec les images de vieux traités de gynécologie derrière), le "rock" atonal et abstrait de Crash et le tango/freejazz de Naked lunch, tu peux pas les louper !!! c'est pas possible !! ;-) (je suis totalement accro pour ma part)

christian a écrit:

Xavier a écrit:

J'ai vu tout ces films mais la musique ne m'a pas marqué.

réécoute bien les génériques de chacun... le romantisme malsain et bucolique de Dead ringers (avec les images de vieux traités de gynécologie derrière), le "rock" atonal et abstrait de Crash et le tango/freejazz de Naked lunch, tu peux pas les louper !!! c'est pas possible !! ;-) (je suis totalement accro pour ma part)

Oui oui, je me souviens d'ambiances tout à fait adéquates et réussies c'est sûr, mais j'ai préféré les BO des 2 films dont j'ai parlé.

Existenz et Spider valent le détour aussi ;-)

La musique du SDA colle aprfaitement au film mais ne présente pas un grand intérêt à être écoutée seul. Nous sommes bien loin des musiques de Nyman , Williams, Badalamenti et autres.

Classica a écrit:

La musique du SDA colle aprfaitement au film mais ne présente pas un grand intérêt à être écoutée seul. Nous sommes bien loin des musiques de Nyman

C'est vrai, il y a un interet certain à écouter Nyman seul

Classica a écrit:

Nyman , Williams, Badalamenti et autres.

chercher l'erreur parmi ces 3 mots !!

Je crois qu'iil y a plutôt 1 mot et 2 Noms

Avec le Seigneur des anneaux, Shore a eu accès au grand public, ce qui n'était pas vraiment le cas jusque là. Sa musique est efficace (même si je trouve certains moments assez faibles), mais on était en droit d'attendre plus pour une telle saga.

J'arrive sans problème à écouter cette musique sans l'image. Je la trouve superbe mais ma préférence va au premier des 3 cds (The Fellowship of the Ring). Dans cet opus, je trouve que Shore synthétise parfaitement plusieurs influences pour en faire une musique qui à la fois nous semble "connue" mais dont on ne peut pas situer l'origine. De plus le choeur est admirablement utilisé et donne des effets prodigieux.

mitia a écrit:

J'arrive sans problème à écouter cette musique sans l'image. Je la trouve superbe mais ma préférence va au premier des 3 cds (The Fellowship of the Ring). Dans cet opus, je trouve que Shore synthétise parfaitement plusieurs influences pour en faire une musique qui à la fois nous semble "connue" mais dont on ne peut pas situer l'origine. De plus le choeur est admirablement utilisé et donne des effets prodigieux.

Des effets pour le moins éculés je trouve...

Mais bon, je ne dénie pas le talent du bonhomme, loin de là, et composer cette énorme partition n'a pas dû être de repos... m'enfin je persiste à le trouver meilleur chez Cronenberg.

Oui je suis d'accord avec toi Xavier, les recettes qu'utilise Shore ne sont pas des nouvautés, mais bon, l'important est le résultat.
Maintenant, pour ce qui est de son travail avec Cronenberg: je peux difficilement juger car je ne connais pas.

Il a beaucoup traîner sur les plateau du tournage et donc a bien compris l'univers qu'il devait associer à sa musique.
Pour moi un travail honorable et qui colle bien avec la trilogie.

Hautbois19 a écrit:

Il a beaucoup traîner sur les plateau du tournage et donc a bien compris l'univers qu'il devait associer à sa musique.
Pour moi un travail honorable et qui colle bien avec la trilogie.

Honorable, c'est peu dire...quand on voit les conditions dans lesquelles Peter Jackson l'a mis pour faire l'habillage de 12 heures de film...y'avait de quoi se tirer une balle : des bouleversements du montage plusieurs fois par jour. Pour s'en rendre compte il faut visionner les bonus de la Trilogie (version longue uniquement).

J'ai vu les versions longues. Je dis honorable, dans le sens qu'il n'y a rien à redire.
Il a fait venir des instruments d'afriques, des joueurs de rugby, a fait jouer des musiques inspirés de plusieurs cultures, je trouve qu'il s'est défoncé sur ce projet. C'est honorable ^^ Peut être que j'emploi mal ce therme et qu'il veut exprimer moins que ce que je pense lol

à tous vous entendre plus ou moins durement critiquer la BO d'Howards Shore on a bien l'impression qu'il ne méritait pas les trois oscars qu'il a remporté pour le Seigneur des Anneaux.... et oui le saviez-vous?

a moins que ce sont ceux qui l'ont récompensés qui ne connaisaient rien à la musique classique... à moins encore que la concurrence était très faible et que c'est faute de mieux qu'on lui a remis les trois oscars (ou deux)

en tout cas personnellement j'ai beau écouté et récouté la BO du seigneur des anneaux je crois que je ne m'en lasserait jamais

si je suis aujourd'hui sur ce forum, c'est bien grace a lui: c'est howards shore qui m'a fait vraiment aimé la musique classique; je crois qu'il a été un véritable révélateur et depuis j'ai pris conscience de ma passion, de mon amour pour la musique, aussi celle des films que la musique dite classique

il faut dire que parallèlement le film non plus ne m'a pas laissé indifférent, étant donné que je suis aussi un fan invétéré d'héroic-fantasy; je projete meme d'écrire mes propres romans d'ici quelques années

cela dit je ne comprend pas vos critiques; surtout qu'il faudrait je pense écouter l'ensemble de la BO du film ;

je me suis procuré la version longue de la BO du premier film "la communauté de l'anneau" et je peux vous dire que c'est un véritable régal: plus de trois heures de musiques grandioses!

j'ai l'intention pour Noel de m'offrir la version complète du deuxième volet, en attentend avec impatience la sortie de la BO du retour du roi qui devrait égale les 4 heures

bon voilà je voulais le défendre

rajtheeban95 a écrit:

en tout cas personnellement j'ai beau écouté et récouté la BO du seigneur des anneaux je crois que je ne m'en lasserait jamais

cela dit je ne comprend pas vos critiques; surtout qu'il faudrait je pense écouter l'ensemble de la BO du film

A la limite ne cherche pas à les comprendre...
Si tu aimes cette musique, ne cherche pas à t'en dégoûter, aime-la.

elle est assez belle cette musique, et correspond bien à l'ambiance du film, un tantinet pompier néo mahlerien avec de la mélodie irlandaise dedans. Mais faut reconnaître que Howard Shore a fait mieux et plus original.

mais j'ai l'impression que Peter Jackson ne l'a pas aidé, se mélant du contenu même de la bande son.

pour la petite histoire, un fan de Peter Jackson m'a dit que Howard Shore avait écrit une bo pour King Kong qui n'a pas plu à Peter Jackson, et du coup c'est James Newton Howard qui a du torcher un truc en temps record : la musique dégoulinante et sirupeuse qui m'a empéché d'entrer totalement dans ce film, un vrai massacre. C'est tout de même Howard Shore qui fait une apparition dans le film dans le rôle du chef d'orchestre de music hall.

Moi aussi à vrai dire, j'ai été plutôt déçu par cette Bande Originale.

Il est vrai qu'elle fonctionne à merveille avec l'image.
Mais bon, à la considérer ensuite comme une oeuvre de musique pure, je sais pas.

D'ailleurs, je pense que vous savez qu'une Symphonie a été tirée de la BO, en six mouvements me semble-t-il...
Elle a été jouée au Stadium d'Anvers en Belgique (pour la première européenne), devant une immense foule...
Des potes musiciens cachetonnaient ce soir-là dans l'orchestre : il paraît que Shore est un très mauvais chef et qu'il n'entend pas tout ce qu'il devrait entendre, en tant que compositeur ou/et chef...
Enfin, je crois qu'il n'est pas seul dans ce cas dans le monde de la musique de film aujourd'hui.


Sinon, pour citer une BO de Shore que j'apprécie : Silence of the lambs
(le silence des agneaux... à ne pas confondre avec le seigneur des anneaux... parce que le seigneur des agneaux, ou le silence des anneaux... bon... peu importe. J'ai perdu une occasion de me taire encore...hihi)

maxime a écrit:

Des potes musiciens cachetonnaient ce soir-là dans l'orchestre : il paraît que Shore est un très mauvais chef et qu'il n'entend pas tout ce qu'il devrait entendre, en tant que compositeur ou/et chef...

merci de l'info, je l'ignorais, à vrai dire ça ne m'étonne guère.

Citation :

Enfin, je crois qu'il n'est pas seul dans ce cas dans le monde de la musique de film aujourd'hui.

je crois aussi, c'est peut être pour ça qu'un compositeur comme Sarde préfére confier ce travail à d'autres

Citation :

Sinon, pour citer une BO de Shore que j'apprécie : Silence of the lambs

oui très belle celle là et très efficace dans le film, dans le même genre tu as aussi "The cell" (encore plus expérimentale et cacophonique) et "Se7en"

Citation :

(le silence des agneaux... à ne pas confondre avec le seigneur des anneaux... parce que le seigneur des agneaux, ou le silence des anneaux... bon... peu importe. J'ai perdu une occasion de me taire encore...hihi)

le pire c'est que certains font vraiment cette confusion, j'ai découvert ça dans un bouquin de socio...

Ben moi j'ai detesté cette B.O... A la fin du 1er film (que j'ai pas trouvé génial non plus), c'est la première chose à laquelle j'ai pensé. Une B.O inexistante. J'ai quand même acheté le premier disque une bouchée de pain pour mieux écouter, et pareil, une sensation de vide intersidéral, de musique creuse au possible me plongeant dans un ennui profond. Après, ça n'engage que moi. Mais comme c'est rare qu'un truc me debecte à ce point en musique, j'avais besoin de le dire

Gaial a écrit:

Ben moi j'ai detesté cette B.O... A la fin du 1er film (que j'ai pas trouvé génial non plus), c'est la première chose à laquelle j'ai pensé. Une B.O inexistante. J'ai quand même acheté le premier disque une bouchée de pain pour mieux écouter, et pareil, une sensation de vide intersidéral, de musique creuse au possible me plongeant dans un ennui profond. Après, ça n'engage que moi. Mais comme c'est rare qu'un truc me debecte à ce point en musique, j'avais besoin de le dire

Pas grave, j'ai les mêmes sentiments que toi au sujet de cette musique, sauf qu'il y a des endroits où je rigole en plus.
Enfin bon, chacun son truc, tant mieux si ça amène des gens à la musique d'orchestre

Ne t'en fais pas Gaial, je pense des choses bien pires que toi à se sujet!

Je n'ai encore jamais écouté une musique de filme, la volonté de l'éditeur est de vendre le filme, musique comprise.

En achetant une chemise on n'achête toue de même pas une cravate en même temps... ou

felyrops a écrit:

Je n'ai encore jamais écouté une musique de filme, la volonté de l'éditeur est de vendre le filme, musique comprise.

En achetant une chemise on n'achête toue de même pas une cravate en même temps... ou

Le cinéma est un langage très codifié, et dans bien des cas la musique est indispensable au bon fonctionement de celui-ci (besoin d'argent ou non)… et c'est une bonne chose pour la musique. Aux compositeurs à saisir la balle au vol.
Il y a de très belles musiques qui ont été écrites pour le cinéma et elles n'ont pas toujours besoin du support filmique pour exister, ça c'est un préjugé de puristes. Il n'est pas indispensable d'être à l'opéra pour écouter de la musique d'opéra… et comme ça on relance le débat sur la légitimité de la musique de cinéma à exister en dehors de son support. …d'ailleurs, un CD de musique de film contient rarement l'intégralité de la musique de son film, il est prévu pour être le plus cohérent possible seul (mélange des morceaux, sélection…)

Howard Shore a tiré une suite symphonique de la musique de film. Elle fait quand même plus de 2 heures... Je n'ai pas eu l'occasion de l'entendre, mais des amis choristes l'ont donné l'année dernière à "C'est pas Classique" à Nice. Il parait que c'est une oeuvre intense, avec, bien sûr beaucoup de musiciens: 2 orchestres, un choeur immense et un choeur d'enfants.

Je ne saurais juger de la qualité de l'oeuvre tirée de la BO, mais elle a eu beaucoup de succès auprès du public. Maintenant, c'est sûr que le public du forum "C'est pas classique" n'est pas un public de puristes, loin de là. Mais c'est visiblement une oeuvre qui accroche.

Citation :

Des effets pour le moins éculés je trouve...

Mais bon, je ne dénie pas le talent du bonhomme, loin de là, et composer cette énorme partition n'a pas dû être de repos...

Je viens de découvrir ce sujet... quelle honte pour la réputation du Grand Oeil... Je suis pas d'accord avec Xavier... c'est connu mais pas éculé.. ça fonctionne toujours... Disons que c'est un bo qui rempli honorablement son rôle avec quelques bonnes trouvailles... la Marche des Ents et la toute fine fu film quand Gollum récupère l'anneau... DIsons aussi que celui qui a fait cette musique a bcp de culture musicale et qu'il est bien souvent à la limite du plaggia... (Wagner tout le monde l'aura vu mais aussi un endroit qui apparaît comme une copie de PEter Grimes... ouiiiiii)...

Sauron le Dispensateur a écrit:

DIsons aussi que celui qui a fait cette musique a bcp de culture musicale et qu'il est bien souvent à la limite du plaggia... (Wagner tout le monde l'aura vu mais aussi un endroit qui apparaît comme une copie de PEter Grimes... ouiiiiii)...

C'est des réminiscences de la musique temporaire.

Oh Ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!
Géniale la BO du Seigneur des Anneaux et surtout, quel plaisir sans égal que de la chanter!
Souvenir impérissable!

Niac niac niac...
Petit clin d'oeil à Morloch( j'espère que les agents ne l'ont pas eu).

Howard Shore se lance dans un opéra sur le film de Cronenberg, La Mouche (dont il avait signé la BO), la création au Châtelet sera dirigée par Placido Domingo: http://www.abeilleinfo.com/chronique.php?id_chro=5926&langue=fr

Alors, je ne vais pas être originale par rapport au grand public, mais j'aime énormément cette B.O...

Elle est à la fois efficace et bien adaptée au film... Elle retranscrit assez bien les couleurs, les actions et les sentiments du film.

De plus, j'apprécie beaucoup de l'écouter sans regarder le film! J'aime plus particulièrement, dans toute la trilogie, The Fellowship of the Ring , dont surtout les musiques des scènes avec les Cavaliers noirs au Mont Venteux!

Sinon, je suis assez incapable de juger de la qualité de la composition en elle-même, mais je dirais malgré tout que l'oeuvre, même si elle ne me paraît pas du tout révolutionnaire, me paraît assez intéressante... Il y a je trouve, des passages assez intéressants (surtout pour The Fellowship of the Ring...)

Enfin dernière chose: je trouve les chants de la B.O très beaux, sauf un (dont je ne me souvient plus le titre, je crois qu'il est dans le 3e album (ou ptêt le 2e)): j'aime beaucoup la mélodie, mais j'ai la désagréable sensation que la chanteuse n'est pas dans sa tessiture habituelle, et qu'elle force sur sa voix pour les notes les plus aigues!!!

Tu sais qu'il en a fait une "symphonie" (ou à tout le moins une suite orchestrale), et qu'elle est jouée en concert ; vérifie près de chez toi.

J'avoue ne pas m'être déplacé lorsque l'ONBA l'a jouée (avec Indiana Jones et le Beau Danube Bleu).

J'ai appris qu'il avait fait une suite symphonique, mais je ne l'ai encore jamais entendue:!:

Et je ne crois pas qu'il y ait un tel concert chez moi, mais jvais aller vérifier... Jme pardonnerai pas de rater ça (sauf si c'est trop chr ) Ca me plairait beaucoup de voir ça en live je pense, parce que je trouve que cette musique est vivante et assez intense...

Rhôôô si seulement y pouvait passer!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Cette Bo est tout simplment magnifique ...
Je voudrai savoir si certains n'aiment pas cette Bo pour la Musique ou parceque c'est populaire, pareil pour Mozart ... c'est bizare , on dirait que certains essyent d'ecouter les musiques les moins connus ... pourquoi cette recherche ?

Wolfy a écrit:

c'est bizare , on dirait que certains essyent d'ecouter les musiques les moins connus ...

Sud, on te parle.

Citation :

pourquoi cette recherche ?

Il est généralement admis que le QI humain est égal à au moins la moitié de l'huître, aussi, on peut aspirer à ne pas écouter les cinq mêmes tubes son existence durant.


Il faudrait peut-être commencer à initier de débuter de chercher à comprendre pourquoi ces réactions existent, avant d'y plaquer tes propres fantasmes...

j'ai pas compri ta derniere phrase David

Moi, ca me gonfle (désolé du terme) mais les soit disant "musicologues" qui passent leur temps à descendre la musique juste parceque c'est populaire, commercial, enfin ce que tu veux ... par exemple je saisplus qui, qui descend Disney en disant c'est de la daube commerciale, non mais le commentaire de Merde !!!!

voilà , je pusse un dernier petit coup de gueule !!
Apres je trouve que c'est bien d'etre ouvert, chacun ses gouts

Le problème n'est pas que tu aies tort ou raison, juste que tu dis cela comme si ça avait un rapport avec les conversations ici...

On a l'impression que c'est une colère toute prête que tu cherches à tout prix à appliquer n'importe où...

c'est pas de la colere, faut pas exagérer, mais tu as pas tord sur ce que tu dis, c'est HS, c'est vrai.

Tu portes mal ton avatar Wolfy...

Je te propose donc celui ci :

Wolfy a écrit:

c'est pas de la colere, faut pas exagérer, mais tu as pas tord sur ce que tu dis, c'est HS, c'est vrai.

C'est de la fougue.

tsss, mais bien sur, prends moi pour un ***

Wolfy a écrit:

Cette Bo est tout simplment magnifique ...
Je voudrai savoir si certains n'aiment pas cette Bo pour la Musique ou parceque c'est populaire

On va pas refaire 50 fois le débat, mais il y a mille fois mieux chez Shore que cette BO qui n'est pas mauvaise en soi, mais simplement efficace pendant le film.

Wolfy a écrit:

pareil pour Mozart ... c'est bizare , on dirait que certains essyent d'ecouter les musiques les moins connus ... pourquoi cette recherche ?

Ton exemple est mal choisi, Mozart est un des compositeurs les plus unanimement appréciés, et même Sud qui a le goût de la rareté adore Mozart, idem pour moi...
On peut aimer les choses connues (parce qu'elles sont magnifiques) et aimer des choses moins connues aussi. (parce qu'elles sont parfois tout aussi magnifiques et mériteraient d'être plus connues)
Après tout dépend si tu veux te contenter de ce qu'on te sert ou bien si tu veux aller plus loin.
Je n'ai vu personne ici dénigrer quelque chose juste parce que c'est populaire.

musiques connues, Howard Shore? populaire? moins que beaucoup de ses contemporains alors. (Le seigneur des anneaux, en tant que film je me suis endormi à chaque tentative, alors je n'ai pas essayé la musique toute seule, je ne peux pas dire...)
Commercial, ça dépend, j'aime bien Les quatre saisons de Karajan -même Laurent Korcia, même Renée Fleming j'aime bien
ce n'est pas la question, je crois que plutôt que populaire je dois avoir un goût prononcé pour les musiques vulgaires, et que la musique du milieu du 19ème me laisse de plus en plus froid, à part Schubert et Mendelssohn.

Citation :

Après tout dépend si tu veux te contenter de ce qu'on te sert ou bien si tu veux aller plus loin.
Je n'ai vu personne ici dénigrer quelque chose juste parce que c'est populaire.

Non pas du tout, j'en decouvre à chaque fois queje vais à la mediatheque
apres jesuis pas d'accord avec toi, puisque moi, j'ai l'impression que vous denigrer ce qui est populaire, c'est mon impression, apres je remarque que ce que je dsi vous gonfle puisque c'est soit disant toujours le meme débat ...

Wolfy a écrit:

apres jesuis pas d'accord avec toi, puisque moi, j'ai l'impression que vous denigrer ce qui est populaire

Qui est "vous"?

Et pour ma part je critique ce que je n'aime pas ou que je trouve mauvais, que ce soit populaire ou non...