Mstislav Rostropovitch (1927 - 2007)

Comme quoi on peut pas toujours avoir tous les talents...

Personnellement, je trouve que Rostro était une très grand chef d'orchestre, surtout quand il s'attaquait au répertoire russe.

Pour moi son "Lady Macbeth de Mtsensk" chez EMI est tout simplement fabuleux. Le même va (selon moi une fois de plus) pour son enregistrement de "Guerre et Paix" (anciennement chez Erato, je pense peut-être qu'il est dispo chez Warner maintenant...?)

Il a aussi eu le mérite d'enregistrer des premières mondiales, comme le "Life with an Idiot" de Schnittke.

je suis assez d'accord avec les deux points de vue: certes la direction de Rostro n'est pas exceptionnelle quand on dispose de points de comparaison, mais dans le répertoire russe du 20ème, il est souvent inégalé (faute de concurrents), et la présence de Gallina Vichnevskaya dans la plupart de ses enregistrements d'opéra relève l'intérêt: on ne songerait pas non plus à l'écouter en tant que pianiste alors qu'il apparaît pour les mélodies comme un excellent accompagnateur.
A quelques exceptions près, même en tant que violoncelliste, ses disques les plus précieux sont ceux des créations des pièces spécialement écrites pour lui, que ce soient celles des compositeurs soviétiques (knipper, tischencko, karen katachaturian, shaporin, vainberg) ou les concertos de Lopes-Graça, Yuzo Toyama, Honegger, dont on est bien en peine de trouver d'autres versions que les siennes. A noter encore une oreille particulière pour la musique contemporaine, Schnittke, Ulstvolskaya, Boris Tchaïkovsky.
Dans le répertoire baroque on peut s'en passer: il est même dommage parfois qu'il ait perdu son temps à enregistrer autant de vivaldi, tartini, boccherini, bach, alors qu'il y avait tant d'autres cellistes pour le faire. Dans les grands concertos du répertoire romantique il n'est jamais meilleur qu'en live, et j'ai de grands souvenirs de ses disques qui (live russe oblige) remplissaient les collections économiques comme Musidisc, les concertos de Dvorak, Schumann par exemple.
C'est sympathique d'enregistrer les suites de ballets de Tchaïkovsky, mais finalement à quoi bon quand on a les mêmes sous la baguette de Karajan ou les ballets complets par Svetlanov?

Immanquable:

Dîtes moi, j'ai acheté y'a plusieurs années une petite compil de Rostro, avec la suite N°1, et je viens de comprendre aujourd'hui qu'il y en avait d'autres ...

Donc, j'ai envie de me laisser tenter par le dvd :



Pour 17 €

Qu'en dites vous ? Certains ont ce dvd ? Sachant que je suis complétement fan de la suite n° 1, est ce que les autres valent le coup ?

Liana a écrit:

sud273 a écrit:

merci Liana, je suis certain que tu as plus à dire sur lui

Rostropovitch, je l'ai connu et les choses que je pourrais dire de lui ne seraient pas toutes élogieuses (en parlant de l'homme, bien sûr, pas du musicien), mais très sincèrement, je ne pense pas que ce soit le moment, je préfère donc m'abstenir.

Vas y Liana ça m'intéresse aussi

Julien fonce, ce dvd que j'ai acheter le jour de la mort du maitre et un sommet surtout niveau images (à Vezelay) et de l'emotion !

Bonjour.
Avant d'acheter ,j'aurais souhaité connaitre votre avis ,sur le coffret Brillant (10 cd) dédié à Rostropovitch.
Est ce que cela vaut le coup ,y a t'il mieux.
Merci d'avance.
Marcus.

Merci de ne pas oublier la fonction Recherche!

Je fusionne.

oups! Désolé.

Sinon, quel est le détail de ce coffret?

Ca m'étonnerait que ça soit mauvais de toute façon...

Xavier a écrit:

Sinon, quel est le détail de ce coffret?

Ca m'étonnerait que ça soit mauvais de toute façon...

Serge Prokofiev (1891-1953)
Symphonie-Concerto pour violoncelle & orchestre en mi mineur, op. 125
Concertino pour violoncelle & orchestre en sol mineur, op. 132
Sonate pour violoncelle & piano en ut majeur, op. 119
Nikolaï Miaskovski (1881-1950)
Concerto pour violoncelle & orchestre en ut mineur, op. 66
Antonin Dvorak (1841-1904)
Concerto pour violoncelle & orchestre en si mineur, op. 104
Robert Schumann (1810-1856)
Concerto pour violoncelle & orchestre en la mineur, op. 129
Pièces en style populaire pour violoncelle (ou violon) & piano, op. 102
Camille Saint-Saëns (1835-1921)
Concerto pour violoncelle & orchestre en la mineur, op. 33
Joseph Haydn (1732-1809)
Concerto pour violoncelle & orchestre n° 1 en ut majeur
Concerto pour violoncelle & orchestre n° 2 en ré majeur
Piotr Ilyitch Tchaïkovski (1840-1893)
Variations sur un thème roccoco, op. 33
Pezzo capriccioso en si mineur, op. 62
Alexandre Glazounov (1865-1936)
Chant du ménestrel, pour violoncelle et orchestre, op. 71
Mélodie
Aram Khatchaturian (1903-1978)
Concerto-Rhapsodie pour violoncelle et orchestre
Sonate pour violoncelle et piano *
Dimitri Chostakovitch (1906-1975)
Concerto pour violoncelle et orchestre n° 1, op. 107
Boris Tichtchenko (né en 1939)
Concerto pour violoncelle et 17 instruments à vent et percussion
Victor Vlasov
Concerto pour violoncelle et orchestre
Igor Stravinski (1882-1971)
Chanson russe
Mouvements extraits du "Baiser de la fée"
Edouard Mirzoyan (né en 1920)
Sonate pour violoncelle et piano
Mstislav Rostropovitch (né en 1927)
Humoresque, op. 5
Moiseï Wainberg (ou Mieczyslaw Samuilowicz Vainberg ou Weinberg, 1919-1996)
Concerto pour violoncelle et orchestre en ré mineur, op. 43
Lev Knipper (1898-1974)
Concerto-Monologue
Edouard Lalo (1823-1892)
Concerto pour violoncelle et orchestre en ré mineur
Arthur Honegger (1892-1955)
Concerto pour violoncelle et orchestre
Henri Sauguet (1901-1989)
Concerto pour violoncelle et orchestre en ré majeur
Ludwig van Beethoven (1770-1827)
Sonate pour violoncelle et piano en ut majeur, op. 102 n° 1
Johannes Brahms (1833-1897)
Sonate pour violoncelle et piano en mi mineur, op. 38
Gabriel Fauré (1845-1924)
Après un rêve (Transcription pour violoncelle)
Manuel de Falla (1876-1946)
Danse rituelle du feu
D. Mele
Danse brésilienne "Tijuka"
Benjamin Britten (1913-1976)
Suite pour violoncelle seul n° 2, op. 80
Frank Bridge (1879-1941)
Sonate pour violoncelle et piano, H. 125
Georg Friedrich Händel (1685-1759)
Aria
Johann Sebastian Bach (1685-1750)
Suite pour violoncelle seul n° 5 en ut mineur, BWV 1011

Mstislav Rostropovitch (né en 1927), violoncelle
Alexander Dedukhin & *Aram Khatchaturian, piano
Orchestre Philharmonique de Moscou, direction Kirill Kondrachine (Prokofiev & Miaskovski), Evgueni Svetlanov (Khatchaturian, Tichtchenko)
Orchestre Symphonique d'État de la Radio-Télévision de l'URSS, direction Boris Khaikin (Dvorak), Guennadi Rojdestvenski (Vlasov, Prokofiev)
Orchestre Symphonique d'État de l'URSS, direction Guennadi Rojdestvenski (Schumann, Tchaïkovski, Chostakovitch, Wainberg, Knipper), Victor Dubrovsky (Saint-Saëns)
Orchestre de chambre de Moscou, direction Rudolf Barchaï (Haydn)
Orchestre Symphonique National de l'URSS, direction Nianonov (Glazounov)


Le sons n'est jamais très bon sans être très mauvais


Je dois dire que je n'ai écouté qu'une fois ce coffret avec un très mauvais souvenir des concertos de Sauguet et Honegger, d'un ennui…

je ne connais pas ce Vlasov, mais je ne vais pas non plus acheter tout le coffret pour autant: quelques choix de programme curieux, un concerto et pas les 2 de Saint-Saens, de Chostakovich, de Katchaturian
Le Sauguet me tente bien aussi...
ce coffret regroupe en partie le "rostro en Urss" les concertos de Knipper Tischenko, Miaskovsky sont assez difficile à trouver ailleurs. Personnellement j'aime beaucoup (plus que les Prokofiev par exemple)Certainement beaucoup de live au son moyen en effet.

[ihttps://2img.net/r/ihimizer/img385/2664/5028421927718js2.jpgmg]

Ce coffret çi.
Merci pour vos infos.
Marcus.

Bon,ça ne marche pas pour l'image,je vais réessayer plus tard.
Marcus.

L'image:

---
Tu sais, un coffret Rostro c'est pas comme un coffret Mozart ou Beethov ou on peut se demander quelle interprétation ce sera, là ce sera un coffret avec que des interprétation de Rostropovitch, donc après ben si les oeuvres et le bonhomme te plaisent...!

Je parle de ce coffret ci.
Marcus.

Bon,décidément,je n'y arrive pas ,malgré le faq.
Pour ceux qui lisent diapason,on retrouve le coffret en fin de revue.
Marcus.

Pour répondre à ERAGNY,je ne connais que ses suites pour violoncelle,et j'avoue avoir pris beaucoup de plaisir à les écouter.
Marcus.

L'image mise par Eragny n'est pas la bonne?

Bonjour XAVIER.
Je ne peux visualiser l'mage sur mon PC....
Marcus.

OK,PC réparé,c'est bien le coffret qu'Eragny affiche.
Merci pour vos commentaires.
Marcus.

sud273 a écrit:

je ne connais pas ce Vlasov, mais je ne vais pas non plus acheter tout le coffret pour autant: quelques choix de programme curieux, un concerto et pas les 2 de Saint-Saens, de Chostakovich, de Katchaturian
Le Sauguet me tente bien aussi...
ce coffret regroupe en partie le "rostro en Urss" les concertos de Knipper Tischenko, Miaskovsky sont assez difficile à trouver ailleurs. Personnellement j'aime beaucoup (plus que les Prokofiev par exemple)Certainement beaucoup de live au son moyen en effet.

Mais il n'y en a qu'un!
Vu le contenu et le prix brilliant pourquoi se priver?
La pièce de Katchaturian est très belle aussi.
Pour la concertante de Prokofiev je préfère la version Rostro/Sanderling.
Et puis ce coffret est l'occasion de découvrir de nouvelles choses, vu l'étendue du répertoire!

Merci Jaky.Je vais donc me laisser tenter.
Marcus.

Jaky a écrit:

sud273 a écrit:

je ne connais pas ce Vlasov, mais je ne vais pas non plus acheter tout le coffret pour autant: quelques choix de programme curieux, un concerto et pas les 2 de Saint-Saens, de Chostakovich, de Katchaturian
Le Sauguet me tente bien aussi...
ce coffret regroupe en partie le "rostro en Urss" les concertos de Knipper Tischenko, Miaskovsky sont assez difficile à trouver ailleurs. Personnellement j'aime beaucoup (plus que les Prokofiev par exemple)Certainement beaucoup de live au son moyen en effet.

Mais il n'y en a qu'un!

En es-tu si sûr ? Je m'étais fait avoir moi aussi il y a quelque temps !

https://classik.forumactif.com/Musique-classique-c1/General-f1/Concertos-pour-Violoncelle-t640-14.htm

adriaticoboy a écrit:

Mais il n'y en a qu'un!
En es-tu si sûr ? Je m'étais fait avoir moi aussi il y a quelque temps !

https://classik.forumactif.com/Musique-classique-c1/General-f1/Concertos-pour-Violoncelle-t640-14.htm

Oui il y a 2 concertos pour violoncelle de Saint-Saens, mais il n'y a que le premier dans le coffret.

je n'ai pas répondu car effectivement on joue toujours le même: plus beau que les concertos et pratiquement jamais enregistré je signale aux amateurs de Saint-Saens (mais y en a-t-il) outre le double concerto La Muse et le poète, la Suite pour violoncelle et orchestre op 16, qui est un magnifique commentaire sur Bach (le dernier enregistrement à ma connaissance est celui de Walewska, donc ça date un peu)

Ah, une fois n'est pas coutume, je peux confirmer quelque chose: il y a bien deux Concertos pour violoncelle de Saint-Saëns. Si le deuxième est quasiment inconnu, c'est que de l'avis de nombreux violoncellistes, il est ultra-virtuose et n'a pas le charme du premier. Un peu technique pour être technique, quoi. Sinon, Saint-Saëns a bien gâté les violoncellistes. Je suis d'accord avec Sud d'ailleurs, la Suite est très charmante. Je l'ai en version avec orchestre par Mischa Maïsky sur un CD entièrement dédié au compositeur. Je l'avais acheté pour le Concerto mais la Suite et la première Sonate m'ont très agréablement surpris.

Pour en revenir au sujet, je me rends compte que, si Rostropovich est le violoncelliste le mieux représenté dans ma collection, c'est en grande partie pour ses créations. Dans le répertoire standard, je n'ai que le Concerto de Schumann, Don Quixote de Strauss et les sonates de Chopin et Debussy. Parmi les "grandes" oeuvres dont il a assuré la création (Dutilleux, Lutoslawski, Britten, Chostakovich), il n'y a guère que la Symphonie Concertante de Prokofiev que j'ai interprétée par un autre (Truls Mork). C'est incroyable ce qu'il a apporté au répertoire du violoncelle. Tant de belles oeuvres... C'est peut-être encore plus important que son phénoménal talent de musicien. Tous les violoncellistes, même ceux qui étaient critiques à son égard lui reconnaîtront cela.

Sinon, le coffret mentionné plus haut semble très similaire à un autre paru chez EMI ("The Russian Years", je crois). Il était possible d'acheter des CDs séparés issus de celui-ci. Il y en avait notament un consacré à ses créations d'oeuvres par des compositeurs soviétiques (Khatchaturian, Vainberg, Tischenko... etc) qui m'avait paru très intéressant mais le prix prohibitif m'avait rebuté. Je n'ai pas tout à fait laissé tomber, cela dit.

dommage qu'il faille toujours racheter 36 versions des mêmes choses pour avoir le couplage "oublié" la fois précédente.
Intéressant ce concerto de Victor Vlasov, dont on se saura sans doute jamais grand chose d'autre: la plupart des bases de données le prénomment d'ailleurs Vladimir. Mais le concerto de Victor Herbert est intéressant aussi et le reste de sa musique l'est un peu moins alors, allez savoir.
Bonne surprise le concerto d'Henri Sauguet: rien de si caractéristiquement français, une orchestration plus fournie que ce que j'en connaissais, des harmonies personnelles, des séquences rêveuses, une construction originale. Ce compositeur m'intrigue de plus en plus. Pendant des années à cause de Piaf, je l'ai pris comme Kosma pour un compositeur de chansons et de musique de film.
Dans le coffret Rostro en Russie on trouve le concerto de Yuzo Toyama sous la direction du compositeur, du Boris Tchaïkovsky avec l'auteur au clavecin, 7 pièces de Shaporin qui doivent représenter tout ce qui reste au disque de ce grand compositeur depuis la disparition de l'opéra Les Décembristes.

sud273 a écrit:

dommage qu'il faille toujours racheter 36 versions des mêmes choses pour avoir le couplage "oublié" la fois précédente.
Intéressant ce concerto de Victor Vlasov, dont on se saura sans doute jamais grand chose d'autre: la plupart des bases de données le prénomment d'ailleurs Vladimir. Mais le concerto de Victor Herbert est intéressant aussi et le reste de sa musique l'est un peu moins alors, allez savoir.
Bonne surprise le concerto d'Henri Sauguet: rien de si caractéristiquement français, une orchestration plus fournie que ce que j'en connaissais, des harmonies personnelles, des séquences rêveuses, une construction originale. Ce compositeur m'intrigue de plus en plus. Pendant des années à cause de Piaf, je l'ai pris comme Kosma pour un compositeur de chansons et de musique de film.
Dans le coffret Rostro en Russie on trouve le concerto de Yuzo Toyama sous la direction du compositeur, du Boris Tchaïkovsky avec l'auteur au clavecin, 7 pièces de Shaporin qui doivent représenter tout ce qui reste au disque de ce grand compositeur depuis la disparition de l'opéra Les Décembristes.

Je m'en voudrai toujours de na plus avoir la musique du ballet "les forains" de Sauguet sous la direction du compositeur, ma cassette a rendu l'âme...

Bonjour tout le monde

J'aurais voulu avoir de sinformations sur la version du Cello Concerto de Dvorak présents sur ce disque :

http://www.amazon.fr/gp/product/B000M8N50C/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_1?pf_rd_p=471061593&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B0000241D6&pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_r=1584V8ZVXZWMY1V5QAYA

Orchestre, conducteur, année, etc..
Il n'y a pas d'informations dans le livret, et j'aimerais trouver le MEME concert, en entier, ie avec les deux autres parties du concerto.

Tu as regardé dans l'index s'il n'y avait pas déjà un sujet Rostropovitch?


https://classik.forumactif.com/discographie-f2/mstislav-rostropovitch-1927-2007-t1670.htm

Ou bien sur le concerto de Dvorak...

C'est indiqué sur le site pour Dvorak : (1987 Digital Remaster)
London Philharmonic Orchestra,Carlo Maria Giulini.
Ce concerto existe pour pas cher en DVD :
http://www.amazon.fr/Dvorak-Concerto-violoncelle-Rostropovitch-Giulini/dp/B000F5GOJG

Xavier a écrit:

Tu as regardé dans l'index s'il n'y avait pas déjà un sujet Rostropovitch?

Non

Jaky a écrit:

C'est indiqué sur le site pour Dvorak : (1987 Digital Remaster)
London Philharmonic Orchestra,Carlo Maria Giulini.
Ce concerto existe pour pas cher en DVD :
http://www.amazon.fr/Dvorak-Concerto-violoncelle-Rostropovitch-Giulini/dp/B000F5GOJG

Merci!

larmi a écrit:

Xavier a écrit:

Tu as regardé dans l'index s'il n'y avait pas déjà un sujet Rostropovitch?

Non

Ben tu pourrais faire un effort...

Xavier a écrit:

larmi a écrit:

Xavier a écrit:

Tu as regardé dans l'index s'il n'y avait pas déjà un sujet Rostropovitch?

Non

Ben tu pourrais faire un effort...

Ha ha désolé de cette réponse abrupte, promis je ferais un effort

J'ai trouvé cette vidéo dans laquelle Rostropovitch liste les concertos qu'il a créés et qui, à son avis, resteront au répertoire. Ca commence à 1:00.

Prokofiev
Myaskovsky
Chostakovitch
Britten
Lutoslawski
Penderecki
Dutilleux
Messiaen
Goubaïdoulina
Schnittke

Sympa pour les dizaines qu'il n'a pas nommés ...

http://www.classicaltv.com/v819/classical-music/rostropovich-and-friends-pendereckis-sextet

Globalement, j'aurais dit plus ou moins la même chose. Le concerto de Myaskovsky, très beau, mérite certainement une plus grande audience. Cela dit, je ne suis pas sûr que ce soit lui qui ait assuré la première. 1944, ça me semble un peu tôt. Le premier enregistrement est bien de lui par contre. Pour celui de Goubaïdoulina, je crois qu'il faut un peu attendre mais il a quand même déjà été enregistré 3 fois en 15 ans ce qui est de bonne augure (et je l'aime beaucoup). Le seul avec lequel je ne suis pas d'accord, c'est Schnittke que je ne trouve pas terrible (ni dans ce concerto, ni dans le reste d'ailleurs).

Très intéressant, merci.

Cello a écrit:

Le concerto de Myaskovsky, très beau, mérite certainement une plus grande audience.

Certes, mais ce n'est quand même un pas chef-d'oeuvre abyssal non plus. Je l'ai entendu une fois en concert, j'étais ravi, mais je n'ai pas spécialement envie d'aller le réentendre...

Mais c'est vrai, cela dit, pour la plupart des concertos, la forme même n'incite pas à la profondeur...

DavidLeMarrec a écrit:

Cello a écrit:

Le concerto de Myaskovsky, très beau, mérite certainement une plus grande audience.

Certes, mais ce n'est quand même un pas chef-d'oeuvre abyssal non plus.

En effet mais je lui trouve quand même beaucoup de charme. C'est déjà ça.

Après EMI, c'est Decca qui groupe tous ses enregistrement Rostropovitch :

Et ça comprendra aussi les sonates de Beethoven avec Richter dont vous parliez hier, qui proviennent de chez Philips.

Enfin bref, rien que pour les gravures de et avec Britten (L'Arpeggione ), c'est un bien beau coffret à s'offrir impérativement pour ceux qui ne possèdent pas déjà tout ça en CDs séparés.

Mais un peu cher quand on a à peu près 4 CDs sur 5 de doublons...

discobole a écrit:

Mais un peu cher quand on a à peu près 4 CDs sur 5 de doublons...

En fait c'est mon cas aussi, il me manque le concerto de Haydn et la sonate de Bridge. Il faudrait que je déniche à petit prix les vieux CDs Decca, si c'est encore possible...

Un long documentaire (en anglais) qui lui est consacré est visible sur le tube:

/watch?v=Gt4tfg5Ed5U