Le jeu des chefs d'orchestre

C'est une grande victoire pour Prêtre, souvenez vous où il était la semaine derniere

Bernstein +2
Harnoncourt -2

Sud, tu arrives trop tard, le Menotti il est presque tout fini (voir fil radio).

Jacobs -2
Gardiner +2

Munch +2

Fricsay +2
Jacobs -2

Kondrashin +2
et avant qu'on ne puisse plus j'ajoute Jean Martinon

Bernstein +2
Prêtre -2

Je compte

Comptes arrêtés à minuit. Que ceux qui ont voté après modifient leur vote en fonction des 4 éliminé de ce dimanche soir.

(Est-il possible de respecter l'ordre alphabétique… plus facile pour ranger. Merci )

Mouvements:

Bernstein +2
Celibidache +2
Furtwängler +2
Gardiner +2
Harnoncourt -2
Jacobs -2
Prêtre -2
Reiner 0

+ Fritz Reiner

Classement:

Gardiner 28

Bernstein 26

Abbado 18
Fricsay 18
Levine 18
Mravinsky 18

Furtwängler 16
Karajan 16
Knappertsbusch 16
Scherchen 16
Solti 16
Szell 16

Christie 14
Cluytens 14
Järvi (Paavo) 14
Krips 14
Kubelik 14
Schippers 14
Svetlanov 14
Wand 14
Zinman 14

Bartholomée 12
Barenboim 12
Böhm 12
Cantelli 12
Celibidache 12
Gielen 12
Giulini 12
Haintink 12
Herreweghe 12
Hickox 12
Jochum (Eugen) 12
Jordan 12
Kleiber (Erich) 12
Kondrashine 12
Munch 12
Nikisch 12
Reiner 12
Thielemann 12
Toscanini 12
Walter 12

Kleiber (Carlos) 10


Harnoncourt 6 -> éliminé
Jacobs 6 -> éliminé
Klemperer 6 -> éliminé

Prêtre 0 -> éliminé

Eliminés:

Rattle
Sinopoli
Boulez
Norrington
Malgoire
Prêtre
Harnoncourt
Jacobs
Klemperer

Knappertsbusch +2
Celibidache -2

Reiner -2
et j'ajoute Ormandy

Reiner +2 (Rossini ? Pfft, le problème ne venait peut-être pas de lui...)

Gardiner -2

SP a écrit:

Gardiner -2

Tiens, Gardiner a enregistré du Wagner ?

Krips + 2

Barenboim -2

Je compte.

(Est-il possible de respecter l'ordre alphabétique ?… plus facile pour ranger. Merci )

Mouvements:

Barenboim -2
Bernstein +2
Celibidache -2
Fricsay +2
Gardiner 0
Jacobs -4 -> non valable, il est éliminé depuis dimanche soir.
Knappertsbusch +2
Kondrashin +2
Krips +2
Munch +2
Prêtre -2 -> non valable, il est éliminé depuis dimanche soir.
Reiner 0

+ Jean Martinon
+ Eugen Ormandy

Classement:

Bernstein 28
Gardiner 28

Fricsay 20

Abbado 18
Knappertsbusch 18
Levine 18
Mravinsky 18

Furtwängler 16
Karajan 16
Krips 16
Scherchen 16
Solti 16
Szell 16

Christie 14
Cluytens 14
Järvi (Paavo) 14
Kondrashine 14
Kubelik 14
Munch 14
Schippers 14
Svetlanov 14
Wand 14
Zinman 14

Bartholomée 12
Böhm 12
Cantelli 12
Gielen 12
Giulini 12
Haintink 12
Herreweghe 12
Hickox 12
Jochum (Eugen) 12
Jordan 12
Kleiber (Erich) 12
Martinon 12
Nikisch 12
Ormandy 12
Reiner 12
Thielemann 12
Toscanini 12
Walter 12

Barenboim 10
Celibidache 10
Kleiber (Carlos) 10

Eliminés:

Rattle
Sinopoli
Boulez
Norrington
Malgoire
Prêtre
Harnoncourt
Jacobs
Klemperer

Knappertsbusch +2
Fricsay -2

Martinon +2
Nikisch -2

Solti +2
Walter -2

calbo a écrit:

Solti +2
Walter -2

Solti -2
Ormandy +2

Tiens, je vais tenter ce nouveau jeu...
+2 Böhm

-2 Abbado

Gardiner -2
Barenboim +2 (non mais attendez les mecs c'est Dany !)

Guigui a écrit:

Barenboim +2 (non mais attendez les mecs c'est Dany !)

Guigui a écrit:

Gardiner -2

… et lui, c'est Johnny !

Fricsay + 2

Barenboim - 2

Jaky a écrit:

calbo a écrit:

Solti +2
Walter -2

Solti -2
Ormandy +2

Solti +2
Ormandy -2

Solti -2 (il a tout raté)
Ormandy +2 (parce que)

Martinon +2
est-ce qu'on peut encore en ajouter ou on a définitivement sorti les poubelles?
Si oui j'ajoute Maazel, si non je revote contre Nikitsch

J'en sais rien… bon ajoutes-en un dernier alors.
Je pourrais voter pour lui en plus.

Jaky a écrit:

Solti -2 (il a tout raté)
Ormandy +2 (parce que)

C'est un peu court comme explication.
Tu as des exemples à citer jaky?

Je compte.

(Est-il possible de respecter l'ordre alphabétique ?… plus facile pour ranger. Merci )

Mouvements:

Abbado -2
Barenboim 0
Böhm +2
Fricsay 0
Gardiner -2
Knappertsbusch +2
Martinon +4
Nikisch -2
Ormandy +2
Solti 0
Walter -2

+ Lorin Maazel

Classement:

Bernstein 28

Gardiner 26

Fricsay 20
Knappertsbusch 20

Levine 18
Mravinsky 18

Abbado 16
Furtwängler 16
Karajan 16
Krips 16
Martinon 16
Scherchen 16
Solti 16
Szell 16

Böhm 14
Christie 14
Cluytens 14
Järvi (Paavo) 14
Kondrashine 14
Kubelik 14
Munch 14
Ormandy 14
Schippers 14
Svetlanov 14
Wand 14
Zinman 14

Bartholomée 12
Cantelli 12
Gielen 12
Giulini 12
Haitink 12
Herreweghe 12
Hickox 12
Jochum (Eugen) 12
Jordan 12
Kleiber (Erich) 12
Reiner 12
Thielemann 12
Toscanini 12

Barenboim 10
Celibidache 10
Kleiber (Carlos) 10
Nikisch 10
Walter 10

Eliminés:

Rattle
Sinopoli
Boulez
Norrington
Malgoire
Prêtre
Harnoncourt
Jacobs
Klemperer

Knappertsbusch +2
Giulini -2

Gardiner -2
Barenboim +2

calbo a écrit:

Jaky a écrit:

Solti -2 (il a tout raté)
Ormandy +2 (parce que)

C'est un peu court comme explication.
Tu as des exemples à citer jaky?

Sa neuvième de Bruckner, sa huitième de Mahler : des horreurs!

Hickox -2
Martinon +2

Jaky a écrit:

calbo a écrit:

Jaky a écrit:

Solti -2 (il a tout raté)
Ormandy +2 (parce que)

C'est un peu court comme explication.
Tu as des exemples à citer jaky?

Sa neuvième de Bruckner, sa huitième de Mahler : des horreurs!

Comme je ne connais pas les symphonies de Bruckner et de Mahler, je ne dirai pas le contraire mais si tu ne te bases que sur deux disques c'est quand même un peu léger car solti en a fait un certain nombre.

Solti + 2
Ormandy -2

Jaky a écrit:

calbo a écrit:

Jaky a écrit:

Solti -2 (il a tout raté)
Ormandy +2 (parce que)

C'est un peu court comme explication.
Tu as des exemples à citer jaky?

Sa neuvième de Bruckner, sa huitième de Mahler : des horreurs!

Comme quoi, c'est une question de goût, je trouve sa version de la 8ème de Mahler très bonne moi. Par contre sa 9ème de Bruckner je ne connais pas.

Knappertsbusch +2
Thielemann -2

Walter + 2

Christie - 2

Barenboim+2
Gardiner -2

Jaky a écrit:

calbo a écrit:

Jaky a écrit:

Solti -2 (il a tout raté)
Ormandy +2 (parce que)

C'est un peu court comme explication.
Tu as des exemples à citer jaky?

Sa neuvième de Bruckner, sa huitième de Mahler : des horreurs!

ça, c'est beeeen vrai !

Non, sans rire j'ai toujours l'impression que l'art de Solti s'applique avec deux adjectifs : vite et sec

A la longue je me rends compte que ces deux adjectifs à la fois s'adaptent à peu de musique ! Surtout pas Bruckner et Mahler...

mwoué, c'est quand même un très grand chef. Enfin si on aime le Ludwig Pâteux et le style ORTF, c'est sûr, c'est pas Solti qu'il faut écouter.

Guigui a écrit:

Non, sans rire j'ai toujours l'impression que l'art de Solti s'applique avec deux adjectifs : vite et sec

A la longue je me rends compte que ces deux adjectifs à la fois s'adaptent à peu de musique ! Surtout pas Bruckner et Mahler...

J'ajouterai tonitruant et m'a tu-vu…

Morloch a écrit:

mwoué, c'est quand même un très grand chef. Enfin si on aime le Ludwig Pâteux et le style ORTF, c'est sûr, c'est pas Solti qu'il faut écouter.

C’est surtout un bon technicien de l’orchestre, sans grande imagination, qui a eu la chance d’avoir pendant toute sa carrière les meilleurs orchestres (Vienne, Chicago, Philharmonique de Londres…) et les meilleures prises de son, les meilleures distributions…
Lorsqu’on l’écoute dans le Bayreuth des mauvaises années, personne n’est aussi imprécis (et creux…) que lui.

J’ai tendance à penser que c’est un chef tout à fait valable dont la carrière a été hypertrophiée par le soutien de Decca.
Cela dit, c’est mieux qu’honnête, et il a le grand mérite de refuser résolument les coupures, partout. Mais la disproportion avec sa masse discographique et son prestige me paraît évidente.

quand même, l'Orchestre de Chicago époque Solti avait une immense réputation de virtuosité. C'était un bon "constructeur " d'orchestre, ce que par exemple Giulini, baguette mercenaire, n'a jamais fait.


Je ne sais pas pour et contre qui voter à ce jeu. Vous avez vraiment tous entendu suffisemment d'extraits de tous les chefs présents pour avoir un avis définitif sur leur niveau, indépendemment de la qualité des orchestres etc... ?

Je crois que je vais m'abstenir

Solti, c'est quand même une des meilleures huitième de Mahler, la meilleure Aïda, la meilleure Ariane à naxos?

Je compte…

(Est-il possible de respecter l'ordre alphabétique ?… plus facile pour ranger. Merci )

Mouvements:

Barenboim +4
Christie -2
Gardiner -4
Giulini -2
Hickox -2
Knappertsbusch +4
Martinon +2
Ormandy -2
Solti +2
Thielemann -2
Walter +2

Classement:

Bernstein 28

Knappertsbusch 24

Gardiner 22

Fricsay 20

Levine 18
Martinon 18
Mravinsky 18
Solti 18

Abbado 16
Furtwängler 16
Karajan 16
Krips 16
Scherchen 16
Szell 16

Barenboim 14
Böhm 14
Cluytens 14
Järvi (Paavo) 14
Kondrashine 14
Kubelik 14
Munch 14
Schippers 14
Svetlanov 14
Wand 14
Zinman 14

Bartholomée 12
Cantelli 12
Christie 12
Gielen 12
Haitink 12
Herreweghe 12
Jochum (Eugen) 12
Jordan 12
Kleiber (Erich) 12
Ormandy 12
Reiner 12
Toscanini 12
Walter 12

Celibidache 10
Giulini 10
Hickox 10
Kleiber (Carlos) 10
Nikisch 10
Thielemann 10

Eliminés:

Rattle
Sinopoli
Boulez
Norrington
Malgoire
Prêtre
Harnoncourt
Jacobs
Klemperer

Knappertsbusch +2
Walter -2