| Oeuvres pour violon de Prokofiev. | |
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+14Jof Mélomaniac math eleanore-clo DavidLeMarrec Jaky poisson Liana Xavier Bertrand67 sofro adriaticoboy selavy Kermit 18 participants |
Auteur | Message |
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Kermit Mélomaniaque
Nombre de messages : 1371 Age : 35 Localisation : Près de Paris Date d'inscription : 08/09/2005
| Sujet: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Sam 1 Sep 2007 - 20:53 | |
| Pour regroupper un peu j'ai préféré mettre oeuvres pour violon , comme ça on pourra parler des sonates comme des concertos ... J'ai en ma possession ce cd : Pour le premier concerto , je trouve que cette version est vraiment pas mal mais je ne m'enthousiasmerai pas prématurément je ne connais que cette version. En ce qui concerne le deuxième concerto , je dois avouer que je le trouve tout juste passable, un véritable manque de sensibilité, et de finesse. La version de Misltein , que j'ai trouvé sur ce cd : est vraiment plus inspirée . Ceci dit la meilleur version celon moi est celle de Vengerov, il arrive à me tirer des larmes sur ce second mouvement. La version de la sonate pour deux violon Perlman /Zukerman trouve une fois de plus une rivale à mes yeux celle d'Igor et David Oistrakh beaucoup moins sèche que la précèdante. Tout ça pour dire en gros que le premier cd n'est pas fameux mais il vaut ses 6euros |
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selavy Mélomane averti
Nombre de messages : 146 Age : 51 Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Sam 1 Sep 2007 - 21:18 | |
| Stoïka Milanova joue les deux concertos d'une manière renversante avec l'orchestre symphonique de la radio-télévision bulgare, que dirige Vassil Stefanov. 33T Harmonia Mundi réédité, je crois, dans la collection Musique d'abord. |
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Sam 1 Sep 2007 - 23:17 | |
| L'intégrale des oeuvres pour violon de Prokofiev par Frank Peter Zimmermann est rarement citée mais mérite à mon avis vraiment le détour. A l'origine publiée par EMI, elle est maintenant disponible chez Brilliant Classics, presque donnée donc: Très beau violon, vif et précis, accompagné par des orchestres plutôt en forme, ce coffret est une très bonne porte d'entrée, d'autant que les enregistrements sont de très bonne qualité. Ensuite, pour approfondir, Oïstrakh, forcément! |
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selavy Mélomane averti
Nombre de messages : 146 Age : 51 Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Dim 2 Sep 2007 - 11:28 | |
| Et Isaac Stern : version d'anthologie des sonates avec Alexander Zakin. Violon cinglant, d'une âpreté qui confine à la brutalité, cassant. Le grand style. |
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sofro Tonton
Nombre de messages : 2268 Localisation : LYON Date d'inscription : 19/09/2005
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Dim 2 Sep 2007 - 11:40 | |
| - Kermit a écrit:
- Pour regroupper un peu j'ai préféré mettre oeuvres pour violon , comme ça on pourra parler des sonates comme des concertos ...
J'ai en ma possession ce cd :
Pour le premier concerto , je trouve que cette version est vraiment pas mal mais je ne m'enthousiasmerai pas prématurément je ne connais que cette version. Mistein préférait le premier concerto au second, son premier est une plus grande réussite encore. Après Perlman (un peu kitch et bohémien à mon goût), tu verrais tout de suite la différence (grande classe et sonorité de rêve !) Et ça coûte également 6 euros sur Amazon : Ca, c'est très bon également Stern/Ormandy 4 euros: Sans oublier Oistrakh et Heifetz, bien sûr ! |
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Bertrand67 Malheur, Gustave !
Nombre de messages : 3135 Age : 40 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/08/2006
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Dim 16 Déc 2007 - 0:55 | |
| Quelqu'un peut-il me dire si la version Mordkovitch/Neeme Jarvi est valable ? J'aime bien ce que fait ce chef... |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90765 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Dim 16 Déc 2007 - 1:01 | |
| Ecouté une fois ou deux, c'est très bien dans mon souvenir! |
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Bertrand67 Malheur, Gustave !
Nombre de messages : 3135 Age : 40 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/08/2006
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Dim 16 Déc 2007 - 1:09 | |
| C'est un de ces chefs dont le grand public n'entend pas parler tous les jours mais sa discographie est impressionnante qualitativement. |
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Liana Mélomaniaque
Nombre de messages : 789 Date d'inscription : 26/12/2006
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Dim 16 Déc 2007 - 11:26 | |
| - Abbado67 a écrit:
Quelqu'un peut-il me dire si la version Mordkovitch/Neeme Jarvi est valable ? J'aime bien ce que fait ce chef... C'est une interprétation formidable. |
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poisson Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5507 Date d'inscription : 14/02/2009
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Lun 23 Fév 2009 - 17:49 | |
| Et pour les sonates? Quelles sont vos versions favorites et/ou celles de references de la 1ere sonate pour violon et piano op.80 |
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sofro Tonton
Nombre de messages : 2268 Localisation : LYON Date d'inscription : 19/09/2005
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Invité Invité
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Lun 23 Fév 2009 - 21:32 | |
| Oïstrakh, pourquoi aller chercher plus loin que le dédicataire, le solliciteur, l'arrangeur et le créateur? Argerich et Kremer, oui ils sont bien gentils, le son est joli. |
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Jaky Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9425 Age : 63 Localisation : Ch'tite ville Date d'inscription : 23/07/2005
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Lun 23 Fév 2009 - 21:45 | |
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sofro Tonton
Nombre de messages : 2268 Localisation : LYON Date d'inscription : 19/09/2005
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Lun 23 Fév 2009 - 22:15 | |
| - sud273 a écrit:
- Oïstrakh, pourquoi aller chercher plus loin que le dédicataire, le solliciteur, l'arrangeur et le créateur?
Argerich et Kremer, oui ils sont bien gentils, le son est joli. C'était pour dire de ne pas ressortir toujours les mêmes...Ce que font Argerich et Kremer est très plaisant, c'est de l'excellente musique de chambre avec une bonne entente entre musiciens, c'est peut-être un peu plus sublimé que ce que font les détenteurs de l'authenticité... Leur interprétation, ce n'est pas une tuerie mais j'aime bien quand même. - Jaky a écrit:
Que vient faire Schumann dans les sonates de Porkofiev? Je n'ai pas trouvé la pochette sur Amazon... alors j'ai essayé de tricher...Je suis donc obligé de numériser mon disque. |
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poisson Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5507 Date d'inscription : 14/02/2009
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Mar 24 Fév 2009 - 8:33 | |
| Je n'avais pas vu. Il faut dire que DG ne brille pas d'originalité dans le choix de ses couvertures pour la musique de chambre... voire dans le choix de ses couvertures tout court. |
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Jaky Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9425 Age : 63 Localisation : Ch'tite ville Date d'inscription : 23/07/2005
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Mar 24 Fév 2009 - 22:49 | |
| Sinon pour la deuxième sonate je préfère Milstein et Repin chez les plus jeunes vivants… |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97251 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Mer 25 Fév 2009 - 12:31 | |
| - Jaky a écrit:
- Sinon pour la deuxième sonate je préfère Milstein [...] vivants…
Jaky, il faut que je te dise quelque chose... Non, ne pleure pas ! |
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Jaky Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9425 Age : 63 Localisation : Ch'tite ville Date d'inscription : 23/07/2005
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Mer 25 Fév 2009 - 21:57 | |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97251 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Mer 25 Fév 2009 - 21:59 | |
| Je n'avais sincèrement pas compris. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Mer 17 Aoû 2011 - 23:00 | |
| Pour la 1ère sonate par Oïstrakh / Richter, hormis la géniale version de Salzbourg, il y a également un live vidéo enregistré à Moscou en 1972. watch?v=9cxSItRsozs watch?v=JGtMzSjhiv0 watch?v=0KECNkWxhnc watch?v=lik4Zv6PWVU
Toujours très impressionant de voir Oïstrakh enchaîner les pires difficultés techniques en restant planté comme un bâton et en ayant une expressivité hors norme. Évidemment le piano de Richter est à l'avenant, éminemment dramatique. |
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eleanore-clo Mélomane averti
Nombre de messages : 198 Date d'inscription : 04/12/2009
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Lun 30 Jan 2012 - 22:06 | |
| Bonsoir
Diapason a réalisé une écoute en aveugle du 1er concerto pour violon. Les conclusions sont les mêmes que celles écrites par Classica il y a de nombreux mois. Première : Julia Fisher, Deuxième : Gil Shaham
On retrouve non loin Mordkovitch et Milstein.
Ayant la version Perlman dans ma discothèque, qui entame donc sa descente en 2ème division, je vais essayer de comparer avec la Shaham.
Bonne soirée Eléanore-clo |
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eleanore-clo Mélomane averti
Nombre de messages : 198 Date d'inscription : 04/12/2009
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Mar 31 Jan 2012 - 22:55 | |
| Bonsoir,
J'ai écouté alternativement les versions Shaham / Prévin et Perlman / Rozhdestvensky. Shaham est plus poétique, plus dynamique. Perlman campe sur une posture très voire trop technique. Prévin accompagne son soliste jusque dans les plus petits accords. Rozhdestvensky garde une certaine distance.
Au final, deux très grandes versions. Et, comme le soulignent Diapason et Classica, Shaham / Prévin témoignent d'une quasi perfection.
Cordialement Eléanore-clo |
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math Mélomane averti
Nombre de messages : 403 Localisation : Au nord du centre du sud de la France Date d'inscription : 13/09/2010
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Sam 25 Fév 2012 - 23:39 | |
| - Liana a écrit:
- Abbado67 a écrit:
Quelqu'un peut-il me dire si la version Mordkovitch/Neeme Jarvi est valable ? J'aime bien ce que fait ce chef... C'est une interprétation formidable. Quelle magnifique interprétation! C'est très poétique, inspiré de bout en bout. J'ai aussi écouté Gil Shaham et André Prévin: c'est très beau, mais pour moi il n'y a pas de comparaison possible, Lydia Mordkovitch et Neeme Järvi sont en apesanteur... |
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Mélomaniac Mélomane chevronné
Nombre de messages : 28855 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Sam 21 Déc 2013 - 2:24 | |
| Nouvel enregistrement des deux Concertos chez DG : http://www.amazon.fr/Prokofiev-Violin-Concertos-1-2/dp/B00GNJA7AA |
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Jof Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3541 Date d'inscription : 02/05/2014
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Ven 2 Mai 2014 - 21:07 | |
| Je me lance : est-ce que quelqu'un connait les concertos par Joshua Bell et Dutoit ? Parce que c'est couplé aux concertos pour piano et pour violoncelle par Ashkenazy (que j'aime beaucoup) et Harrell chez Decca, donc je me demandais si ça valait le coup |
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Walther Mélomane averti
Nombre de messages : 229 Date d'inscription : 09/09/2010
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Mar 6 Mai 2014 - 12:58 | |
| - math a écrit:
- Liana a écrit:
- Abbado67 a écrit:
Quelqu'un peut-il me dire si la version Mordkovitch/Neeme Jarvi est valable ? J'aime bien ce que fait ce chef... C'est une interprétation formidable. Quelle magnifique interprétation! C'est très poétique, inspiré de bout en bout.
J'ai aussi écouté Gil Shaham et André Prévin: c'est très beau, mais pour moi il n'y a pas de comparaison possible, Lydia Mordkovitch et Neeme Järvi sont en apesanteur... L'interprétation de Mordkovitch et Järvi a depuis été rééditée par Chandos dans une autre présentation, avec la sonate n°1 en complément (avec la même Mordkovitch, et Oppitz au piano) : http://www.amazon.fr/Concertos-Pour-Violon-Serge-Prokofiev/dp/B002EYBNTC/ref=sr_1_5?s=music&ie=UTF8&qid=1399372507&sr=1-5&keywords=prokofiev+mordkovitch ... ce qui fait un CD qui frise les 80 minutes ! Dans cette édition, le son est tout à fait agréable, pas trop réverbéré, alors que celui de l'édition CD d'origine (sans la sonate) est réputé (comme la plupart des Järvi/Chandos) pour avoir un "son nautique" (l'expression consacrée utilisée par la revue Répertoire... ça me fait marrer à chaque fois ). Est-ce que mon édition serait remasterisée ? C'est sûrement une des versions qui marient le mieux lyrisme et rudesse... exactement ce que la musique de Prokofiev demande. Shaham/Prévin est fascinant par son raffinement, mais en effet, c'est un autre monde, une version plus "internationale" et beaucoup moins russe. Quelle prise de son aussi ! Et l'avantage du couplage rare : la sonate pour violon seul. Comme interprétations isolées du Premier concerto (et hop, retour à des vieux trucs), Szigeti/Beecham et Oïstrakh/Kondrachine m'ont particulièrement marqué. Par contre la version studio des deux concertos par Oïstrakh enregistrée en "Occident" (rééditée chez EMI, collection GROC) ne m'a jamais parue très excitante, trop linéaire, avec des chefs qui font leur boulot, sans plus. |
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Bruno Luong Mélomaniaque
Nombre de messages : 1702 Date d'inscription : 07/08/2012
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Mar 6 Mai 2014 - 22:34 | |
| - Walther a écrit:
L'interprétation de Mordkovitch et Järvi a depuis été rééditée par Chandos dans une autre présentation, avec la sonate n°1 en complément (avec la même Mordkovitch, et Oppitz au piano) : http://www.amazon.fr/Concertos-Pour-Violon-Serge-Prokofiev/dp/B002EYBNTC/ref=sr_1_5?s=music&ie=UTF8&qid=1399372507&sr=1-5&keywords=prokofiev+mordkovitch ... ce qui fait un CD qui frise les 80 minutes ! Dans cette édition, le son est tout à fait agréable, pas trop réverbéré, alors que celui de l'édition CD d'origine (sans la sonate) est réputé (comme la plupart des Järvi/Chandos) pour avoir un "son nautique" (l'expression consacrée utilisée par la revue Répertoire... ça me fait marrer à chaque fois ). Est-ce que mon édition serait remasterisée ? Primo, il est difficile de remasteriser un enregistrement effectué en digital, à moins que celui ci est effectué avec une résolution et fréquence d'échantillonage bien supérieur au CD (à quoi bon ce dernier, personne n'arrive entend au delà de 22 kHz), ce que je doute d'un enregistrement de 1989. Secondo, économiquement, c'est pas rentable pour une réédition économique. Donc non votre copie n'est pas remasterisé, et l'ancienne présentation ne sonne pas du tout mauvaise, et je pari qu'elle est identique au vôtre. Oui, l'enregistrement de Mordkovich est très bons. La récente version de Steinbacher se démarque (lecture très intime, presque chambrisme). Bruno |
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hugo75 Mélomane averti
Nombre de messages : 470 Date d'inscription : 24/12/2012
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Ven 23 Mai 2014 - 13:06 | |
| Belle surprise avec les deux concertos de Prokofiev gravés chez Pentatone par Petrenko avec l'étoile montante du violon allemand : Arabella Steinbacher. Le chef russe y impose une ambiance mystérieuse, décantée et souvent assez analytique par le choix de tempi un peu plus lents que d'habitude sans éluder pour autant la sauvagerie des sections centrales du 1er concerto. Et naturellement la violoniste allemande lui "emboite le pas" en alternant lyrisme (avec une sonorité somptueuse) et rudesse (par des attaques très tranchantes et un marcato incisif quand il faut). De ce point, de vue, cette lecture quasi boulezienne (en raison de la radiographie de la partition qu'elle engendre mais avec des couleurs assez sombres et russes.) complète idéalement l'approche post-romantique (mais beaucoup moins fouillée sur le plan orchestral) de Shaham/Previn. Globalement, c'est un magnifique enregistrement qui renouvelle la discographie même si je suis toujours à la recherche d'un violon plus slave dans la lignée d'un Oïstrakh mais dans un son plus confortable. Si seulement Repin ou Khachatryan pouvaient s'y coller... |
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Mélomaniac Mélomane chevronné
Nombre de messages : 28855 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Jeu 18 Sep 2014 - 22:50 | |
| - olivier le normand, in playlist, a écrit:
- Mélomaniac a écrit:
Serge Prokofiev (1891-1953) :
Concerto pour violon n°2 en sol mineur Op. 63
= Itzakh Perlman ; Guennadi Rojdestvenski, Orchestre symphonique de la BBC
(Emi, octobre 1980)
Tu peux me donner ton avis sur cette version, Mélo?
Je n'écoute pas ces oeuvres assez souvent pour me risquer à un avis comparatif avec les quelques autres versions que je connais, mais dans l'absolu la version Perlman / Rojé me semble excellente, autant pour la performance soliste que l'accompagnement orchestral. Remarquable prise de son aussi ! |
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Bruno Luong Mélomaniaque
Nombre de messages : 1702 Date d'inscription : 07/08/2012
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Sam 20 Sep 2014 - 9:36 | |
| Je n'ai jamais pu aimer la sonorité sableux de Perlman. Sa technique est bon mais loin d'être sans faille. Dans Prokofiev je ne trouve ni d'humour, ni de charme. Le son n'a jamais bien intégré avec l'orchestre de Rozehdestvenski.
Sautez vous plutot sur le disque de Steinbacher.
Bruno |
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Bruno Luong Mélomaniaque
Nombre de messages : 1702 Date d'inscription : 07/08/2012
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Mer 26 Juil 2017 - 8:32 | |
| Disque étrange. Le violon n’est pas à aucun moment peut être qualifié de chantant, ni entrainant en rythme, ni imposant en intensité, ni charmeur, pourtant mon oreille est attiré à constamment à la voix du violon. Pourquoi : c’est pour la 1ere fois que j’entends aussi bien le moindre changement de coup d’archet et des effets que Prokofiev a écrit pour l’instrument et ils sont nombreux. Un régal de suivre avec la partition. L’orchestre est discret voire inexistant tellement mon esprit est occupé par le violon. Ce n’est plus des concertos mais des études pour violon. Le violoniste que je découvre, un disciple de Ricci qui applique religieusement les 3 principes que transmis son mentor : précision d’intonation, rythmiquement implacable et jolie son. Mais en dehors de ça, il y a rien d’autre. Disque imparfait tellement il est loin des contrés de Prokofiev pourtant très attachant. |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. Mar 27 Fév 2018 - 10:43 | |
| Lisa Batiashvili Orchestre de Chambre d’Europe Yannick Nézet-Seguin Très beau disque qui a les qualités de ses défauts : c'est un enregistrement studio tout ce qu'il y a de plus figé dans le studio. Belle sonorité et élégance, lecture précise et détaillée. C'est du magnifique violon bien fait avec du haut de gamme orchestral. Le rendu du lyrisme du second concerto est à tomber par terre. En bonus des deux concertos pour violon de curieux arrangements de pièces orchestrales de Prokoviev avec partie de violon solo (Roméo et Juliette, Marche de l'Amour des Trois oranges, Valse de Cendrillon) qui font un peu style André Rieu (très très) amélioré. |
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| Sujet: Re: Oeuvres pour violon de Prokofiev. | |
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| Oeuvres pour violon de Prokofiev. | |
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