Vos Changements de goûts en musique

Xavier a écrit:

KID A a écrit:

et hier en cours de FM, j'ai eu le coup de foudre pour une oeuvre pour orgue et orchestre d'Escaich.

Le concerto pour orgue? Oui c'est génial.

J'abonde, c'est superbe.

une oeuvre pour orgue et orchestre d'Escaich.

ça ressemble ou se rapproche de quoi ?

Y a un sujet sur Escaich...

On s'éloigne du sujet initial depuis un bon moment...

Plus qu'un changement de gout, j'élargis mon répertoire baroque au romantique, je me surprends à vraiment aimer ce qui m'indisposait au plus haut point il n'y encore que quelques semaines .

J'espère que ton regard sur Brahms va changer

N'empêche, cette confusion des genres
Un baroqueux qui écoute du dégoulinant (Jorge)
Un dégoulinant qui se met à l'aride (Spiritus)
...
Avec tout ça, on n'a plus de baroqueux orthodoxe et fanatique sur le forum

atomlegend a écrit:

Plus qu'un changement de gout, j'élargis mon répertoire baroque au romantique, je me surprends à vraiment aimer ce qui m'indisposait au plus haut point il n'y encore que quelques semaines .

Rien d'étonnant ! Tu as goûté une fois à un bon vin et t'y as pris goût ! Maintenant tu changes de région !

Kia a écrit:

Un dégoulinant qui se met à l'aride (Spiritus)

Tout est relatif, quand même, je reste mouillé dans l'âme...

Je ne supportais pas le piano, encore moins le clavecin.
C'est plus le cas.

Elustaphe a écrit:

Je ne supportais pas le piano, encore moins le clavecin.
C'est plus le cas.

Grâce à des compositeurs, des oeuvres en particulier?

Xavier a écrit:

Elustaphe a écrit:

Je ne supportais pas le piano, encore moins le clavecin.
C'est plus le cas.

Grâce à des compositeurs, des oeuvres en particulier?

Pour le piano, en me mettant au lied et à la mélodie.
Le clavecin, ça a été plus difficile. C'est venu petit à petit en écoutant des morceaux accompagnés par cet instrument...

*Niko a écrit:

Rien d'étonnant ! Tu as goûté une fois à un bon vin et t'y as pris goût ! Maintenant tu changes de région !

Le romantique reste pour moi encore du beaujelais nouveau . Le baroque français mes grands crus .

Elustaphe a écrit:

Le clavecin, ça a été plus difficile. C'est venu petit à petit en écoutant des morceaux accompagnés par cet instrument...

Ca me rappelle que j'ai un enregistrement d'un concerto pour quatre claviers de Bach, sans basse continue (enfin, sans clavecin pour doubler les basses), et qu'est-ce que c'est agréable de ne pas entendre ce bruit continu du clavecin derrière! C'est beaucoup plus allégé. Mais ce n'est pas très courant non ?

Pendant longtemps, le clavecin me procurait une sensation vraiment désagréable, et puis c'est passé (enfin, c'est pas encore ça).

MAis ça ne s'est pas débloqué avec un compositeur en particulier ?
Le répertoire est tellement vaste : Couperin, Rameau, Scarlatti, Bach... autant de styles qui n'ont rien à voir.

WoO a écrit:

MAis ça ne s'est pas débloqué avec un compositeur en particulier ?
Le répertoire est tellement vaste : Couperin, Rameau, Scarlatti, Bach... autant de styles qui n'ont rien à voir.

Rameau et Bach en particulier découvre ce répertoire.

Je n'écoute que de la musique de Mahler depuis une semaine...

Au fait Entropie, y a une faute dans le titre.

Verbena a écrit:

Je n'écoute que de la musique de Mahler depuis une semaine...

Eh bien ? où est le problème ?

Spiritus a écrit:

Verbena a écrit:

Je n'écoute que de la musique de Mahler depuis une semaine...

Eh bien ? où est le problème ?

C'est une surdose, Spiritus...

Mais non, mais non.

Spiritus a écrit:

Mais non, mais non.

C'est une surdose... hier, je suis allée déjeuner avec quelques collègues de travail et je chantais tout le temps le débur du troisième mouvement de la Symphonie no. 1...

Oui, c'est une surdose...

Non, c'est tout à fait normal, et ça prouve que tu as bon goût.

Moi c'est la Septième que je chantonne tout le temps.

Spiritus a écrit:

Non, c'est tout à fait normal, et ça prouve que tu as bon goût.

Moi c'est la Septième que je chantonne tout le temps.

Le plus amusant, c'est que quand j'avais 15 ans, je détestais la Première... aujourd'hui, je l'adore!!!

Beaucoup de mahlériens n'aiment pas la Titan, je trouve personnellement que le finale est un peu long, mais dans l'ensemble c'est une très belle oeuvre, surtout le premier mouvement.

La Titan est ma préférée... mais moi aussi, je n'aime pas le dernier mouvement!

Je n'ai pas dit que je ne l'aimais pas. C'est juste un petit peu long.

Spiritus a écrit:

Je n'ai pas dit que je ne l'aimais pas. C'est juste un petit peu long.

Oui, mais le dernier mouvement de la Neuvième est plus long, je crois... (je ne sais pas, je n'écoute pas la Neuvième depuis longtemps).

Ouh là oui, chez Mahler il y a beaucoup de choses qui durent plus de 20 minutes

c'est difficile de préférer une des symphonies de Mahler,elles sont tellement belles,j' adore particulièrement le début de la 2° si Wagnerienne

On commence à être HS là... Y a un sujet Mahler.

Citation :

encore moins le clavecin

Pareil pour moi. Sauf que je n'en sors pas
Bach, Scarlatti ou Rameau, tous au piano !
T'as un remède ? J'en ai marre d'être pris pour un butor par les clavecinophiles.

Xavier a écrit:

Au fait Entropie, y a une faute dans le titre.

Il me manque l'autre moitié de l'information.

J'ai rajouter un "s" à changement et à goût c'etait ça ?

ça ne s'imposait pas pour goût... en effet en a-t-on plusieurs, et en même temps? (ça se discute, pas exclu si l'on est doté de personnalités schizoïdes suffisamment cloisonnées pour que X ignore les goûts de Y qui ne connait pas ceux de Z)

Citation :

ça se discute, pas exclu si l'on est doté de personnalités schizoïdes suffisamment cloisonnées pour que X ignore les goûts de Y qui ne connait pas ceux de Z

Ca t'arrive souvent?

A moi oui.

Pierre_78 a écrit:

Une question à Sud, à d'autres - et sans malice de ma part : penses-tu pensez-vous, que vos préférences et désamours sont figés dans le marbre ? Sud, penses-tu que tu puisses un jour te positionner différemment, par rapport à Bach ou à Brahms, par exemple, ou bien ressens-tu que Berg ou Chosta resteront des favoris pour toi de manière indéfectible ?

Il n'y a dans ma question aucune arrière-pensée, je précise.

j'aime certaines choses chez Bach, en particulier le lire, ses oeuvres pour clavier accompagnées ou non, pour instrument seul, chez Brahms j'aime assez sa musique de chambre, les concertos, la 1ère et troisième symphonies, chez Debussy ses oeuvres de jeunesse.
Je pense que le reste a peu de chances de trouver une place ni dans ce que j'écoute avec plaisir ni dans ce que j'admire.
Les goûts évoluent, Berg, et Chostakovich restent dans le trio de tête de mes compositeurs préférés, mais je ne les écoute plus forcément beaucoup, sauf avec la partition sous les yeux, et moins souvent que ceux que je découvre et que j'ai tendance à écouter en boucle (les russes, les tchèques et les américains des années 1920-1960 en gros).
J'écoute aussi d'autres choses, par périodes, Haendel, l'opéra italien moderne, les contemporains de Mozart, en fait à peu près tout ce qui me passe entre les mains.
Mais aussi, même si j'en parle peu parce que ce n'est pas trop le lieu, Judy Garland, Prince, Ferré, Henry Rollins, de la variété française, du trip-hop, du rap, quantité de comédies musicales et d'opérette.
Quand j'avais 17 ans je vénérais Wagner, je détestais Mozart, aujourd'hui c'est plutôt l'inverse, même si je viens de réécouter tout le Ring ces derniers jours, avec grand intérêt.
Donc non, ce n'est pas gravé dans le marbre, en général pour ce que je n'aime pas, la lecture de la partition et l'étude aide beaucoup, mais je n'ai pas toujours envie d'ouvrir la partition: je sais d'avance que pour Pelléas c'est peine perdue tant je déteste le texte.

Pierre_78 a écrit:

Je crois avoir déplu à Xavier en critiquant Scriabine

Pas du tout, je relevais juste que tu t'offusquais qu'on critique certaines de tes idoles, mais que tu ne te gênais pas pour tailler des costards à d'autres compositeurs en simplement quelques mots.

Citation :

Une question à Sud, à d'autres - et sans malice de ma part : penses-tu pensez-vous, que vos préférences et désamours sont figés dans le marbre ? Sud, penses-tu que tu puisses un jour te positionner différemment, par rapport à Bach ou à Brahms, par exemple, ou bien ressens-tu que Berg ou Chosta resteront des favoris pour toi de manière indéfectible ?

Il y a des choses qui n'ont jamais bougé et qui ne bougeront jamais, et puis il y en a d'autres qui évoluent...
Il y a quelques années je connaissais mal Wagner et étais persuadé que c'était chiant et que ce n'était pas pour moi.
Enfin j'avais une répulsion pour l'opéra italien et je me suis mis avec succès à Puccini!
Donc tout arrive...
En revanche, pour Bach, j'ai beau l'avoir joué et étudié sous toutes les coutures... Je suis admiratif mais rarement touché, et a priori, je ne vois pas de raisons que ça change. (mais on ne sait jamais...)

Citation :

Il y a des choses qui n'ont jamais bougé et qui ne bougeront jamais

Oui, nous avons tous des "repères". Paradoxalement, ce ne sont pas les pièces que j'écoute le plus car la curiosité de découvrir de nouvelles musiques est la plus forte.
Mais après avoir vagabondé dans l'inconnu, j'aime bien me réfugier chez Bach (sorry Xavier ).

Moi c'est simple : avant je détestais l'opéra, ce genre de musiques avec ces grosses dames qui chantent ces mots incompréhensibles. J'hurlais à la mort dès que j'entendais une note.Maintenant, il me faut ma dose de lyrique quotidienne sinon je grogne (ou je mords, c'est selon).

Pour ce qui est dans l'opéra même... Ca stagne. A part que j'aimais beaucoup Mozart et Rossini et qu'au fur et à mesure des mes écoutes, j'ai trouvé que c'était une musique assez semblable, Rossini moins.
Pour ce qui est de l'opéra allemand, mouais... c'est encore bien tiède.

Moi quand j'étais tout petit, j'avais un disque de Mireille Mathieu... maintenant je n'écoute que des machins qui font scritch scratch pouet pouet couic boum, du contemporain, quoi.

et aussi un peu du reste...

Citation :

avec ces grosses dames

Reconnais qu'il y en a de moins en moins. Et à écouter Horne ou Caballe, je finis par le regretter!

Citation :

Ca stagne. A part que j'aimais beaucoup Mozart et Rossini et qu'au fur et à mesure des mes écoutes, j'ai trouvé que c'était une musique assez semblable, Rossini moins.
Pour ce qui est de l'opéra allemand, mouais... c'est encore bien tiède.

Il te reste quand même pas mal d'italiens. Si tu as fais le tour des cadors (Rossini, Bellini, Donizetti mais il y en a tellement, Verdi, Puccini), il te reste Pacini et Mercadante, puis les véristes.
Sinon, si tu commence à t'ennuyer (ce qui serait dommage car il te reste pas mal d'années à écouter de la musique ) essaie l'opéra russe, tu verras, moi qui ai du mal avec l'allemand, je trouve que ça chante autant que l'italien.
Moussorgsky (Boris absolument nécessaire, Khovanchtschina), Rimsky (des chefs-d'oeuvre dont Kitège), Glinka et Borodine.
N'oublie pas quand même l'opéra français!

Citation :

Reconnais qu'il y en a de moins en moins. Et à écouter Horne ou Caballe, je finis par le regretter!

Ah oui, oui, je suis d'accord. Mais c'est pour montrer l'image figée qu'ont les gens de l'opéra.

Citation :

Il te reste quand même pas mal d'italiens. Si tu as fais le tour des cadors (Rossini, Bellini, Donizetti mais il y en a tellement, Verdi, Puccini), il te reste Pacini et Mercadante, puis les véristes.

Oui, justement je me disais que Mercadante, je ne connais vraiment pas. On m'a dit que c'était une bonne alternative à Verdi.

Sinon, opéra russe et français, déjà fait ! (j'aime bien)

Citation :

Oui, justement je me disais que Mercadante, je ne connais vraiment pas. On m'a dit que c'était une bonne alternative à Verdi.

Oui, entre le jeune Verdi et le tardif Donizetti.

Un peu plus de trente ans que j'écoute du "classique". Et oui, les goûts changent même si Xavier a raison, rien ne disparaît, ça s'ajoute.
Au début, orchestre symphonique, comme tout le monde ou presque. En même temps, l'opéra italien. La découverte des Suites pour violoncelle par Casals, un choc. Je découvre la musique de chambre puis Mozart. J'ai eu ma période baroqueuse, habitant Paris et courant les concerts - ça m'a complètement passé. Mutée à Lille, je découvre Wagner. Je continue de penser que Tristan est le plus bel opéra jamais écrit. J'écoute aussi beaucoup de piano, je découvre les lieder grâce à Mahler et la voix sombre et si humaine de Kathleen Ferrier. Vers 27/28 ans, un ami me passe les quatuors de Beethoven. Révélation esthétique. J'enchaîne avec Chosta et Bartok.

Trente ans plus tard, j'écoute toujours les Suites pour violoncelle, Mozart, Wagner, Verdi, Mahler, Beethoven (le plus près de moi, finalement), Brahms, Schubert, Bartok, Britten et CHosta. Kathleen Ferrier me fait toujours pleurer.

mariefran a écrit:

Kathleen Ferrier me fait toujours pleurer.

Oui, on peu dire que dans sa courte vie en elle aura fait couler des larmes…

DavidLeMarrec a écrit:

Je pense qu'il est beaucoup plus difficile d'aller du contemporain vers le baroque que l'inverse

C'est d'autant plus méritoire !

DavidLeMarrec a écrit:

parce qu'on va vers plus de simplicité. Crapio ne pourra pas abandonner ses anciennes amours

Qui sait ? Après tout on peut bien aspirer à plus de dépouillement et de simplicité, laquelle ne s'oppose pas à efficacité, au contraire. Mais c'était juste pour le charrier et je ne vois pas pourquoi, ni comment il devrait ou pourrait renoncer à ses "anciennes" amours (je mets des guillemets car celles-ci n'ont rien de révolues). Ce qui est bien c'est d'arriver à prendre son pied dans des domaines complètement différents voire opposés. J'aurais du mal à me passer des (post)romantiques par exemple et pourtant je suis dans une phase hyperbaroque aigue qui n'est pas prête de se terminer.

DavidLeMarrec a écrit:

ses anciennes amours qui sont objectivement plus variées et plus riches.

Et je dis ça en étant un fanatique de tragédie lyrique...

Ceci sera amplifié et largement répété à Atom !

Vu

Je suis sérieux, et ce n'est pas un jugement de valeur : il y a plus de différence entre deux opéras de Massenet qu'entre Cadmus et Titon.

Ca n'a rien à voir avec la préférence qu'on peut avoir, c'est juste une considération objective que j'étaye quand vous voulez.

C'est juste que le matériau harmonique s'est évidemment enrichi en deux, trois siècles, et donc il est plus facile de varier, non ?