Tchaikovsky - Ouvertures

Il est en mon pouvoir !

Citation :

Sinon j'ai survolé la version Colin Davis, une autre version avec un choeur, exclusivement masculin celui-ci : l'ensemble se traîne et sonne lourdement, le fameux passage avec tambourins vers 8'00 n'est même pas chanté.

Oui, moi non plus je n'ai pas aimé... C'est mou et sans grand intérêt. Le choeur du début est trop martelé...
Par contre, je crois que tu as un peu trop survolé cette version... parce que vers 2'30, le choeur féminin apparaît.
Par contre, l'utilisation de l'orgue n'est pas du meilleur effet et fait plus enliser la musique qu'autre chose...
Entre outre, le rythme n'est pas franchement palpitant...

Alors qu'avec Ashkenazy... c'est festif, pas un temps mort (bon, à part la choucroute final) et la prise de son est superbe !

Oui, le charme du sommeil le livre à ton engeance.

Parce qu'il a l'air un peu engourdi des oreilles, le pauvre garçon.

Aprile Fish Millo a écrit:

J'ai une version (russe) où on a la totale : artillerie qui tire à la fin, choeur au début, pendant et à la fin (choeur de saint petersbourg) et l' orchestre de Leningrad, sous la baguette de Ushapovsky

Par contre tu es sûre de cette référence ? Ca m'a tout l'air d'être Ashkenazy...

Oui, j'ai du me tromper.

Ouverture 1812 : rapide comparaison Ashkenazy / Järvi

D'une manière générale Järvi donne l'impression de traîner en longueur tout en donnant parfois de brusques coups d'accélérateur, comme s'il se rappelait soudain qu'il faut en mettre plein la vue. Le choeur introductif n'est guère follichon et, suprême déception, nul choeur de femmes n'intervient au moment où résonnent les petits tambourins.

Ashkenazy c'est un bouillonnement d'énergie permanent, qui va crescendo, saisissant l'auditeur et le transportant jusqu'à l'apothéose finale. Je ne connais pas de meilleure version.

Je ne savais pas (jusqu'à ce soir) mais Karajan a dirigé l'ouverture 1812 AVEC les choeurs (nov 1963).

Le début me paraît moins clairement chanté qu'Ashkenazy : les voix d'hommes graves... on les croirait sorties tout droit du 3e type.

Ah non, il y a juste le début. Dommage, la fin est assez géniale chez Karajan (mais un peu particulière tout de même).

Ca mérite quand même l'écoute (c'est sur musicme).

Par contre, le début est confus... vraiment confus...

J'ai écouté ça dans la nuit

Le choeur du début sonne de manière ignoble, à la fois trop malingre et comme pas en place, par contre quand la musique commence ça pète bien, il y a une toutefois une légère baisse de tension avant d'aborder le final, un peu lourd quand même et ruiné par des bruitages ridicules qui font penser à de gros pétards (je ne sais pas ce qui a été utilisé pour faire les canons). Cette version est sans doute plus explosive que Järvi qui n'était pas très impliqué mais ne peut se hisser au niveau d'Ashkenazy. Décidément, cette oeuvre n'est pas si facile que ça à réussir.

WoO a écrit:

J'ai écouté ça dans la nuit

Le choeur du début sonne de manière ignoble, à la fois trop malingre et comme pas en place, par contre quand la musique commence ça pète bien, il y a une toutefois une légère baisse de tension avant d'aborder le final, un peu lourd quand même et ruiné par des bruitages ridicules qui font penser à de gros pétards (je ne sais pas ce qui a été utilisé pour faire les canons). Cette version est sans doute plus explosive que Järvi qui n'était pas très impliqué mais ne peut se hisser au niveau d'Ashkenazy. Décidément, cette oeuvre n'est pas si facile que ça à réussir.

Oui, le bruit des canons est vraiment space... Mais ça rutile bien la plupart du temps.

Une page passionnante : http://www.hymn.ru/god-save-in-tchaikovsky/index-en.html

Ne loupez pas l'Ouverture 1812 "Remix" (boîtes à rythmes + guitares électriques)

Ce disque est très bien. J'ai découvert les ouvertures "Hamlet", "La Tempête" et "Roméo et Juliette" par cet enregistrement qui m'a permis en même temps d'écouter pour la première fois ce chef dont j'avais évidemment entendu parler. Ce ne sont peut être pas les meilleurs enregistrements et ce n'est pas le répertoire dans lequel je m'y connais le plus mais c'est intéressant. C'est en tout cas dirigé avec vigueur, c'est vivant, dramatique et spectaculaire. Les mouvements lents sont magnifiquement rendus. Il y a des contrastes dans cette direction.

J'ai justement écouté (seulement Roméo & Juliette pour le moment) et j'ai trouvé la direction molle, sans tension et sans passion. En même temps je n'ai jamais raffolé des ouvertures de Tchaikovsky (la fin de Roméo atteint tout de même des sommets de vulguarités…).

Jaky a écrit:

J'ai justement écouté (seulement Roméo & Juliette pour le moment) et j'ai trouvé la direction molle, sans tension et sans passion. En même temps je n'ai jamais raffolé des ouvertures de Tchaikovsky (la fin de Roméo atteint tout de même des sommets de vulguarités…).

Jouée par Monteux elle n'est pas du tout vulgaire !

Papageno a écrit:

vous me conseillez quel chef pour la marche slave, j'ai écouté Gergiev en espérant avoir une bonne version, j'ai été déçu ...

Stokowski avec le LSO !
mon oeuvre feel-good du moment !

WoO a écrit:

Une page passionnante : http://www.hymn.ru/god-save-in-tchaikovsky/index-en.html

Ne loupez pas l'Ouverture 1812 "Remix" (boîtes à rythmes + guitares électriques)

La version des Bond Girls ? je l'ai écoutée, j'avoue que je me suis bien marré, ça fait penser par moments aux très kitsch adaptations de Waldo de los Rios dans les années 70


Sinon, je retiens l'enregistrement de l'Ouverture par Fritz Reiner avec le Chicago et celui de Vladimir Ashkenazy avec le Philharmonique de St Petersburg qui déménagent bien.
J'ai aussi la version de Claudio Abbado avec Chicago (1984) mais je suis moins convaincu.

Adrian Boult, London Philharmonic Orchestra
 
(Decca, 11 janvier & 2 avril 1952)
 

 
D'ordinaire, j'aime beaucoup Boult mais là je ne suis pas sûr que l'Ouverture 1812 corresponde vraiment à son style. La clarté élocutoire s'obtient au prix de la lenteur et de regrettables tunnels, trop décortiqués. Le résultat ne manque pas d'ampleur ni de cohérence, mais de fièvre plutôt.
Le Hamlet est bien mieux réussi : les qualités narratives du chef britannique imposent une omniprésente continuité dramatique et s'emportent dans une interprétation fiévreuse et largement épique.

Kurt Sanderling, Orchestre de la Staatskapelle de Dresde
 
Roméo et Juliette
 
(DG, novembre 1960)
 

 
Tension, énergie et célérité : une interprétation drue et pugnace (mais sans violence), où Sanderling resserre et recentre le propos sans concession au pathos. Cela dans une prise de son vaste et transparente, qui assure à cette prestation un éblouissant brio, contrebalancçant le poids de noirceur d'une approche si glabre.
Dans cette entreprise, les timbres mats et nets de l'orchestre saxon vouent le destin des amants de Vérone à une passion inéluctable, qui fonce droit vers son issue fatale.

La Tempête op.18, Orchestre National de Russie, Mikhaïl Pletnev (DG)


Dans son anthologie Tchaïkovsky pour DG Pletnev manque parfois de feu malgré une réalisation toujours excellente, et surtout très sobre.
L'enregistrement de La Tempête est lui exceptionnel. La prise de son est excellente, avec des basses qui ont un impact important, chose nécessaire dans cette œuvre. Aucun pompiérisme de la part de Pletnev, mais au contraire une noblesse de ton tout à fait en phase avec ce thème shakespearien. L'orchestre est exceptionnel, avec des bois très présent, des cordes superbement fondues et des cuivres disciplinés. La tenue de l'orchestre permet une lisibilité parfaite même dans les moments les plus agités de l’œuvre, et ce sans ralentir les tempi ou bouleverser les équilibres.

Mélomaniac a écrit:

Kurt Sanderling, Orchestre de la Staatskapelle de Dresde
 
Roméo et Juliette
 
(DG, novembre 1960)
 

Je n'avais jamais entendu parler de cet enregistrement. J'ai l'impression que DG ne l'a jamais ressorti en CD, c'est dingue !

edit: ah, j'ai vérifié, c'était en fait une coproduction DG/Eterna, et c'est finalement Berlin Classics qui l'a réédité en CD, d'où une diffusion moindre que si c'était ressorti chez DG.

adriaticoboy a écrit:

Je n'avais jamais entendu parler de cet enregistrement. J'ai l'impression que DG ne l'a jamais ressorti en CD, c'est dingue !

edit: ah, j'ai vérifié, c'était en fait une coproduction DG/Eterna, et c'est finalement Berlin Classics qui l'a réédité en CD, d'où une diffusion moindre que si c'était ressorti chez DG.

  Oui oui, on le trouve ici : http://www.amazon.fr/gp/product/B000026O4C

Roméo et Juliette -Ouverture

= Paul van Kempen, Orchestre du Concertgebouw d'Amsterdam

(Philips, juillet 1951)

 Comme d'habitude, le chef néerlandais étonne par la lucidité de sa conception (qui d'autre que lui éluciderait aussi clairement, staccato, le morne choral introductif de bassons et clarinettes).
il n'hésite pas à ralentir les passages langoureux (de fait, les contrastes de tempi entre sections s'avèrent extrêmes), sans pourtant verser dans la sensiblerie. Il propose une lecture quasiment objective, réifiée, qui n'en brille pas moins par son ardeur dépassionnée. Intense et captivant ! Et volontiers acerbe.
On admirera aussi la discipline foudroyante de l'orchestre d'Amsterdam dans ses grandes années.
Un disque à thésauriser pour ceux qui cherchent une approche glabre et désillusionnée, à l'instar de la Pathétique qu'enregistra Kempen avec la même phalange.

Je me suis penché sur deux enregistrements de Roméo et Juliette (Tchaikovsky) que Markevitch réalisa pour Columbia :

1) Orchestre national de la Radio française (mars 1954)

2) Philharmonia Orchestra (février 1959)

J'ai succombé à la première version : les bois si expressifs au début, les césures dramatiques (rarement entend-on silences si oppressants), la dramatisation du conflit qui oppose les familles rivales, la grandeur tragique de la conclusion...
En sus de ses couleurs typiques, l'orchestre de la Radio a rarement semblé si virtuose que sous cette baguette !

Certains chefs tirent cette oeuvre vers l'univers féérique des ballets, alors qu'ici on reste verrouillé dans un pathos assez froid, sans sirop romantique dans les épisodes lyriques.
J'attire votre attention sur l'exceptionnelle foucade entre 4'50-5'09 (jamais entendu ce passage joué de façon si perturbatrice !), -comme si le sort funeste des amants était déjà scellé sous une irrépressible déréliction. Voilà qui nous rappelle que Markevitch dirigea aussi le répertoire chorégraphique et savait ménager quelques effets de scène où parle le sang slave.
Dans le disque anglais de 1959 se reproduit ce même débordement (4'51-5'14), un peu différemment assumé par l'orchestre londonien dont les textures plus veloutées et chaudes qu'à Paris se soumettent néanmoins à l'approche intransigeante du chef russe.

Voilà le fichier à télécharger pour entendre ces enregistrements : https://yadi.sk/d/K5Na87iemrHKG

Il faut éviter les doublons tout de même. (sinon la même discussion risque de se dérouler dans deux sujets différents)

Reçu hier le vinyle de Francesca da Rimini / Romeo et Juliette par Ovchinnikov.... Quel choc!! Il m'a fallu vérifier au moins deux fois les réglages de mon installation... On parle souvent d'orchestres chauffés à blanc, là on est dans le stade d'après: le moment où les musiciens sont en lévitation tels le joggeur qui croit qu'il respire mieux après avoir été en perdition durant un gros effort alors que c'est son dernier moment de répit avant l'effondrement. La version de Stokowski qui était jusque là ma préférée vient d'atterrir dans les bacs des soldeurs: je ne pourrai jamais plus écouter une autre version que celle de ce compositeur-chef russe virtuose et extrêmiste.

En face B, Romeo et juliette se voit également appliquer le même traitement à certains passages, elle va rejoindre le podium de mes meilleures versions en compagnie de Monteux/LSO live mais surtout de Monteux/NDR - à la poésie inégalée.

Pour le capriccio italien et l'ouverture 1812, rien de mieux à mes oreilles que Ancerl, sur un disque avec une superbe ouverture de Russian and Ludmilla et LA version de référence des Steppes de l'Asie Centrale de Borodin (inégalée, ni par Markevitch, ni par Tjeknavorian, mais je m'arrête avant d'être hors sujet )

Pohjola a écrit:

... LA version de référence des Steppes de l'Asie Centrale de Borodin (inégalée, ni par Markevitch, ni par Tjeknavorian, mais je m'arrête avant d'être hors sujet )

Désolé de prolonger un peu le hors sujet mais, grâce à l'immense grenier qu'est internet, je viens d'écouter cette fameuse version. Effectivement c'est très chouette (je trouvais ma version par l'orchestre de la Suisse Romande et Ansermet très bien mais là, elle est nettement dépassée).
Voilà, je clos le hors sujet

Ovchinnikov est effectivement extraordinaire dans ces oeuvres (cd Vox). Mail il n'est pas le seul pour Francesca: Charles Munch et le Royal Philharmonic, Markevitch à Berlin et Konstantin Ivanov avec l'orchestre d'état de l'URSS. Ceci dit, Ovchinnikov est effectivement très...spécial.

André a écrit:

]Ovchinnikov est effectivement extraordinaire dans ces oeuvres (cd Vox). Mail il n'est pas le seul pour Francesca: Charles Munch et le Royal Philharmonic, Markevitch à Berlin et Konstantin Ivanov avec l'orchestre d'état de l'URSS. Ceci dit, Ovchinnikov est effectivement très...spécial.

Mes vieilles lunes (c'est à dire mes vieilles cires ) et moi : Albert Coates avec le LSO, /watch?v=ZhbM0xU83Ic (pas tout à fait qu'une curiosité à mes yeux), Mravinski à Leningrad/Saint-Petersbourg, /watch?v=pJQ3nLnO6Tg , Svetlanov avec son orchestre de l'URSS & Golovanov peut-être encore plus que tous les précédents, /watch?v=pee7L0nQkfU . Tout ça malgré des conditions de captation très perfectibles, c'est évident .

Je signale simplement une nouvelle parution Chandos.

¶ La Tempête, Le Voïévode, Francesca da Rimini de Tchaïkovski, association de pièces moins souvent jouées mais hautement abouties, par Chauhan et la BBC d’Écosse, tout à fait enflammés.