Site Musique ouverte - liste des liens

(je vois mal le rapport avec le sujet sinon)

Xavier a écrit:

(je vois mal le rapport avec le sujet sinon)

Je ne savais pas où le mettre mais cela m'a fait sourir!

https://classik.forumactif.com/hors-sujet-f4/sujet-idiot-avez-vous-une-bonne-ouie-t1707.htm


Non?

Jaky a écrit:

Ce n'est pas un lien mais je le met ici, je suis tombé sur cette réponse sur un site de jeunes :

"Si tu joues du classique tu vises sûrement la population de 75 ans et plus. Le genre de personne où leurs oneilles sont trop sensible pour le rock ou métal. Peut-être pour leur sieste de l'après-midi également. Une chose sûre je t'écouterai pas pendant plus que 30 secondes."

A ton âge ce doit être terrible de se faire rejeter ainsi par ses petits camarades...

Je signale à tout hasard qu'avec la nouvelle année, il y a maintenant un système d'alerte par email (tous les 10-14 jours, à définir) qui donne, en toute simplicité, les nouvelles vieilleries du site.

Tout cela ne marche que si vous avez un compte et pour cela, il suffit de me le demander!

Au plaisir

Je viens de rajouter le Rheingold de Furtwängler de la Scala, 1950.
Le reste de ce Ring dans les jours qui suivent.

Il était déjà proposé mais en mp3, je l'ai converti en flac.

Oh mais de rien, tu as déjà tellement donné

Rajouté Die Walküre, Furtwängler "alla Scala", 1950, en flac.

Rajouté Siegfried, Furtwängler "alla Scala", 1950, en flac.

Et Götterdämmerung pour terminer.

A l'attention de k-leb: depuis quelques jours il y a une personne bien sympathique qui poste sur Musique Ouverte plusieurs enregistrements officiels de Reiner, Bernstein, Ormandy... Le problème est qu'il n'indique que les dates d'enregistrement...
En dehors de deux erreurs manifestes et confirmées, que j'ai pris la liberté d'éditer (7ème de Beethoven par Reiner et 1er Concerto pour piano de Mendelssohn par Serkin et Ormandy*, tout deux de 1959 donc certainement pas libres de droits), j'ai quelque doute sur la date de première publication de deux choses enregistrées fin 1958:
- Tableaux d’une exposition de Bernstein
- Symphonie n° 4 de Mahler par Reiner (enregistrée en décembre 1958, on peut être à peu près sûr qu'elle n'a pas paru avant 1959...)

Si quelqu'un a des détails...


*Merci à Jorge de l'avoir repéré.

Bonjour ,

adriaticoboy a écrit:

En dehors de deux erreurs manifestes et confirmées, que j'ai pris la liberté d'éditer (7ème de Beethoven par Reiner et 1er Concerto pour piano de Mendelssohn par Serkin et Ormandy*, tout deux de 1959 donc certainement pas libres de droits)[...]

Pour le concerto de Mendelssohn, j'ai la description suivante sur le livret du CD Sony (collection "the art of interpretation"):

Rudolf Serkin, piano
Philadelphia Orchestra
Columbia Symphony Orchestra (Concerto No.2)
Eugene Ormandy

Recorded on December 19, 1957 (Concerto No.1),
on October 8, 1959 (Concerto No.2), April 4, 1967 (Cappriccio)

Dans l'édition Sony "essential classics" que j'ai sous les yeux, je lis pour le Concerto n° 1:

Citation :

Recording: Broadwood Hotel, Philadephia, PA, December 19, 1959

(ET sur le CD, le (p) indiqué pour les Concertos est 1960, ce qui semble logique)

En plus de Jorge et moi, la discographie de Youngrok Lee a la même date de 1959 pour l'enregistrement du 1er Concerto:
http://fischer.hosting.paran.com/music/Serkin/discography-serkin.htm#Mendelssohn

Maintenant, qui a raison ? Il faudrait trouver une autre source fiable pour soutenir la date de 1957, car je sais que les collections françaises de Sony comme "The Art of Interpretation" comportent parfois des coquilles...

Je suis la personne sympathique ayant posté ces enregistrements.

Je confirme la date du 19 Décembre 1957 pour le concerto de Mendelssohn (même source que Mohirei, collection "the art of interpretation")

Pour les tableaux d'une exposition, il est noté sur la jaquette de mon disque : originally released 1958. Ça me parait bon mais adriaticoboy me fait douter

A propos du Mahler, je n'ai que la date d'enregistrement (décembre 1958) et, apparemment, naïvement, j'ai cru que ça convenait. Que dois-je faire? retirer le lien?

Et puis encore désolé pour la 7ème de Beethoven, je pensais que 1959 était libre de droit. Maintenant, j'ai compris qu'il me faut attendre 1 an de plus ...

Une question : les Ravel ne sont pas libres de droits? (j'ai quelques enregistrements sympas à poster)

edit: Mince, je voulais citer un bout de mon message mais je me suis emmêlé les pinceaux et je l'ai édité, en en supprimant une grande partie...

Je ne rappelle plus exactement ce que j'avais écrit à l'origine, donc tant pis, je laisse comme ça...

palpatine a écrit:

Et puis encore désolé pour la 7ème de Beethoven, je pensais que 1959 était libre de droit. Maintenant, j'ai compris qu'il me faut attendre 1 an de plus ...

Et même probablement 41 ans de plus.

Je ne comprends pas pourquoi l'œuvre de Ravel n'est pas tombée dans le domaine public.
Normalement, cela arrive 70 ans après la mort d'un compositeur, information confirmée par un ami avocat spécialisé dans la propriété intellectuelle. Or Ravel est décédé en 1937. Donc où est le problème? Pouvez-vous m'éclairer?

palpatine a écrit:

Or Ravel est décédé en 1937. Donc où est le problème? Pouvez-vous m'éclairer?

Les années de guerre. En France, elles ne sont pas comprises dans les soixante-dix ans.

Pour plus de détails et toutes les modalités de calcul :
http://musicontempo.free.fr/droits.html .

Le jour où j'ai fait cette page, je me suis épargné bien du boulot à venir.

DavidLeMarrec a écrit:

palpatine a écrit:

Or Ravel est décédé en 1937. Donc où est le problème? Pouvez-vous m'éclairer?

Les années de guerre. En France, elles ne sont pas comprises dans les soixante-dix ans.

Pour plus de détails et toutes les modalités de calcul :
http://musicontempo.free.fr/droits.html .

Le jour où j'ai fait cette page, je me suis épargné bien du boulot à venir.

Merci pour cette réponse approfondie. La page est très instructive.
Je m'en vais supprimer Pelléas et Mélisande sur Musique Ouverte

Citation :

Citation :

Pour les tableaux d'une exposition, il est noté sur la jaquette de mon disque : originally released 1958. Ça me parait bon mais adriaticoboy me fait douter

Non, ne doute pas, dans ce cas c'est bon !

En y repensant, ces Tableaux de Bernstein, c'est l'orchestration de Ravel...
Si on est légaliste, il faut les enlever de Musique Ouverte...
It's up to you!

adriaticoboy a écrit:

En y repensant, ces Tableaux de Bernstein, c'est l'orchestration de Ravel...

C'est mal orchestré, il sera content de ne pas être crédité au générique, non ?

Par ailleurs, je ne voudrais pas insister, mais ce serait sympa que vous laissiez vos pseudos avec vos contributions, je pense que tout le monde serait content de pouvoir vous remercier...

Je ne trouve aucune musique de Lully sur le site de K-Leb.

Il y a pourtant quelques baroqueux présents sur ce forum...

(Et Lully est décédé depuis plus de 70 ans...même avec les années de guerre... )

Frédéric L a écrit:

Je ne trouve aucune musique de Lully sur le site de K-Leb.

Il y a pourtant quelques baroqueux présents sur ce forum...

(Et Lully est décédé depuis plus de 70 ans...même avec les années de guerre... )

Oui, mais la musique baroque dans les années 50, hormis quelques rares Deller…

C'est juste qu'il y a 50 ans, on ne le connaissait pas vraiment et on l'interprétait, pour le peu qu'on interprétait, de façon obsolète.

Un certain intérêt pour la musique Baroque est donc finalement assez récent ?

Frédéric L a écrit:

Je ne trouve aucune musique de Lully sur le site de K-Leb.

Il y a pourtant quelques baroqueux présents sur ce forum...

(Et Lully est décédé depuis plus de 70 ans...même avec les années de guerre... )

Il n'y a aucune intégrale de Lully dans le domaine public. On en enregistrait régulièrement, mais juste quelques airs épars (Charon dans Alceste, Amadis...).

Et puis c'était joué de telle manière que ce n'était pas franchement la peine d'en conserver trace.

Frédéric L a écrit:

Un certain intérêt pour la musique Baroque est donc finalement assez récent ?

Avant, on la jouait en début de récital, comme un hommage à un passé un peu dépassé (les derniers récitals de Caballé, au tout début des années 2000, avaient encore conservé ce format !). Mais effectivement, on n'en jouait pas, ou très coupé et n'importe comment. Lorsqu'on joue ça deux fois plus lent que la norme aujourd'hui, les accords parfaits aux cordes généreuses qui s'enchaînent pendant des heures, ça devient très vite très lassant.

DavidLeMarrec a écrit:

les accords parfaits aux cordes généreuses qui s'enchaînent pendant des heures, ça devient très vite très lassant.

L'intérêt de ce genre de musique est donc pour toi très faible. Considères-tu le baroque comme un genre "mineur" ?

Frédéric L a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

les accords parfaits aux cordes généreuses qui s'enchaînent pendant des heures, ça devient très vite très lassant.

L'intérêt de ce genre de musique est donc pour toi très faible. Considères-tu le baroque comme un genre "mineur" ?

Heureusement, depuis que l'on joue sur des instruments d'époque, il n'y a plus d'accord parfait !

Frédéric L a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

les accords parfaits aux cordes généreuses qui s'enchaînent pendant des heures, ça devient très vite très lassant.

L'intérêt de ce genre de musique est donc pour toi très faible. Considères-tu le baroque comme un genre "mineur" ?

http://operacritiques.free.fr/css/index.php?Baroque-francais-et-tragedie-lyrique

Plus sérieusement, je pense qu'en parcourant le forum, tu pourras te convaincre de tout le contraire.

Je voulais juste dire que si cette musique ne danse pas, au ralenti, on n'obtient que des aplats consonants sans grand intérêt.

Et puis comme le dit Machinade...

DavidLeMarrec a écrit:

http://operacritiques.free.fr/css/index.php?Baroque-francais-et-tragedie-lyrique

Plus sérieusement, je pense qu'en parcourant le forum, tu pourras te convaincre de tout le contraire.

Je voulais juste dire que si cette musique ne danse pas, au ralenti, on n'obtient que des aplats consonants sans grand intérêt.

Merci pour le lien...intéresant à plus d'un titre

Rq : ma question se voulait un tantinet provocatrice ...

Par contre, Bach, Handel, ...ont depuis longtemps de grands interprètes...

Je te conseille le travail de Karl Richter dans Bach, avec des superbes solistes (DFD !), ou encore Hans Hotter dans "ich habe genug".

Ces visions sont monumentales et servies par d'immenses solistes comme on en a plus.

erreur

Merci beaucoup !
enfin, je dis ça, je n'ai pas encore écouté...

Le lien de Marifran ne marche plus!

Quelle mauvaise langue ce natrav...

Jaky a écrit:

Le lien de Marifran ne marche plus!

Mediafire ne répond plus… Quelqu'un y parvient-il ?

ça remarche ce matin.

Je n'ai pas trouvé de contact sur le site de MO, du coup je précise ici que la version Sanzogno-RAI/1956 (Corelli-Colzani-Saccheti-Pandano) de Carmen est en italien, qu'elle a été enregistré à la Scala (je crois) et qu'elle est sortie en DVD en Amérique du Nord (région 1).

Possibilité de rajouter ces infos sur le site?

Demande un mot de passe à K-leb, il te le refilera rapidement pour pouvoir accéder au site.

natrav a écrit:

Demande un mot de passe à K-leb, il te le refilera rapidement pour pouvoir accéder au site.

ok, merci

J'ai un enregistrement de 1951 par Paul van Kempen de la 5ème de Tchaikovsky avec le Concertgebowe, et celui par Victor de Sabata de la 8ème de Beethoven et du Concerto pour pianoforte en La de Schumann avec le New York Philarmonic Orchestra, en 1951 également, live au Carnegie Hall.
J'ai cherché sur internet leur date de mise à disposition au publique, mais je n'ai rien trouvé. Les deux enregistrements sont disponibles chez ArkivMusic, ce qui ne veut rien dire.

Connaissez-vous une base de donnée qui référence les premières mises à disposition?

Bien sûr que non, sinon ce serait trop facile... [Et qui aurait intérêt à faire cela ? Pas les maisons de disque en tout cas.]

Souvent, il faut évaluer. Un studio n'attend pas des années pour être publié. Une publication sur le vif chez un grand label non plus. D'autres, comme Walhall, éditent très largement des enregistrements uniquement radiophoniques jamais commercialisés.

Le Tchaikovsky de Kempen, 1951, était chez Philips Legendary Classics. Il n'est nul part fait mention d'un live. Une major d'origine néerlandaise, un orchestre néerlandais, un chef néerlandais mort en 1955, il y a peu de chance que ce ne soit pas sorti avant 59.

Par contre pour Sabata/Beethoven/Schumann, je ne sais pas trop: c'est un live, ma version est celle de "Nuovo Era" en 88, second volume de la "Victor de Sabata Edition" de ce label italien. Ils disent que c'est un reprint, et il s'agit de Sabata, du New Philarmonic avec Arrau, mais bon, comme je ne connais pas les usages de sortie, je ne suis pas en mesure d'évaluer, donc en l'état je pense qu'il vaut mieux s'abstenir.

Ajouté, la 5ème symphonie et le Capricio italien et de Tchaikovsky par Paul van Kempen avec le Royal Concertgebouw Orchestra en 1951.

FWIW, un critique dit du bien du capriccio sur le site d'Arkiv: http://www.arkivmusic.com/classical/Drilldown?name_id1=57537&name_role1=3&bcorder=3&name_id=11958&name_role=1

Le Don Giovanni de Moralt (1955).

Donna Anna - Hilde Zadek
Donna Elvira - Sena Jurinac
Zerlina - Graziella Sciutti
Don Ottavio - Léopold Simoneau
Don Giovanni - George London
Leporello - Walter Berry
Il Commendatore - Ludwig Weber
Masetto - Eberhard Wächter


Et puis, il y a quelque temps, je ne l'avais pas signalé, mais j'avais aussi ajouté un vaste bouquet de lieder de Marschner par de grandes gloires des années quarante, une vraie rareté.

Berlioz: Symphonie fantastique

von Beinum
Concertgebouw d’Amsterdam, 1951
en flac

C'est ici ou sur l'autre fil que l'on signale les ajouts? Il y en a des deux côtés!
Bon je met ici aussi :
Mozart : symphonie n°41
Philharmonique de Vienne-11 septembre 1941

Haydn : symphonie n°94
Philharmonique de Berlin-1942

Weber : invitation à la valse
Philharmonique de Berlin-1942

Hans Knappertsbusch

En flac.

Beethoven : symphonies n°7 & 8 par Furtwaengler.
(le concert au Titania palace du 14 avril 1953)
en flac