| Leevi Madetoja (1887-1947) | |
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jerome Fugueur intempéré
Nombre de messages : 8896 Date d'inscription : 10/03/2008
| Sujet: Leevi Madetoja (1887-1947) Ven 13 Juin 2008 - 14:28 | |
| Leevi Madetoja, compositeur finlandais, né le 17 février 1887 à Oulu, mort le 6 octobre 1947 à Helsinki. Absent du Dictionnaire Encyclopédique d'Oxford et du Guide de la Musique Symphonique (Fayard). Un article Wikipedia existe, mais il est relativement succint et ne dit rien sur son style et sa place parmi ses contemporains. On y trouve tout de même un catalogue complet de ses oeuvres Il a été l'elève de d'Indy et de Sibelius, a séjourné quelques temps à Paris, Vienne et Berlin. 3 symphonies, un poème symphonique (Kullervo), un ballet (Okon Fuoko), la suite Ostrobothnienne (l'Ostrobothnie est une région occidentale de la Finlande dont la musique folklorique semble l'avoir beaucoup inspiré) tirée de l'opéra Les Ostrobothniens ( Pohjalaisa en V.O., 1923). Beaucoup de musique chorale. Pour ce que j'en connais, c'est du nordique typique, à ranger aux côtés de Sibelius et Stenhammar. Toujours très limpide, clair et lisible. Le lieu commun des "grands espaces" est tout à fait adapté, en particulier dans l'ouverture de la suite Ostrobothnienne , intitulée "open plain" en anglais, avec les inévitables tenues de cordes PP dans l'aigu. Le poème symphonique Kullervo, créé en octobre 1913, est inspiré par l'épopée Finlandaise du Kalevala. Un héroïsme bon enfant et assez généreux. Madetoja est tout de même à des années-lumières du modernisme qui pointe à l'époque. Dans la musique de Madetoja, un aspect sérieux qualifié de finnois se complète d'un côté élégiaque et dont l'élégance des nuances et des tons est propre à la musique française. Sa musique orchestrale n'étonne pas par des couleurs multiples ni par son originalité, mais tout fonctionne bien dans ses partitions, tout y est naturel et rien n'y est inutile.(Kimmo Korhonen, traduit par Anja Fantapié) La musique de Leevi Madetoja paraît dès la première écoute parfaitement saine et claire. Elle semble apparaître tout naturellement, elle évite les effets recherchés, mais elle est toutefois entièrement fascinante aussi bien dans sa structure thématique qu'aux points de vue rythmique et harmonique(Nya Pressen, critique du 1er concert des compositions de Madetoja à Helsinki le 26/09/1910.) La symphonie n°2 est très agréable, passionnée mais toujours légère. On la trouve chez Apex couplée avec la Comedy Overture et Kullervo : |
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MickeyZeVrai Pas legatissimo
Nombre de messages : 2984 Age : 35 Localisation : Banlieue parisienne Date d'inscription : 27/10/2007
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Ven 13 Juin 2008 - 14:52 | |
| Je ne le connais pas, mais quelle physionomie charismatique! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Ven 13 Juin 2008 - 15:14 | |
| Merci Jérôme, voilà un compositeur qui m'attirait mais que je n'ai pas encore écouté. |
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joachim Mélomaniaque
Nombre de messages : 1232 Age : 78 Localisation : Nord (avesnois/thiérache) Date d'inscription : 02/03/2006
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Ven 13 Juin 2008 - 16:32 | |
| Elégiaque, grands espaces...c'est tout à fait ça, plus encore que Sibélius, c'est dire Je ne connais rien de sa musique vocale (choeurs ou opéras), par contre je possède un double CD, avec ses 3 symphonies, Kullervo, l'Ouverture de comédie et ses suites de Okon Fuoko et Les Ostrobothniens; J'aime en particulier la deuxième symphonie. |
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jerome Fugueur intempéré
Nombre de messages : 8896 Date d'inscription : 10/03/2008
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Ven 13 Juin 2008 - 16:43 | |
| - joachim a écrit:
- J'aime en particulier la deuxième symphonie.
Même chose pour moi. La 2e est souvent décrite comme assez sombre (tout est relatif, on n'est pas dans Bartok !). Par contraste, la 3e en a déçu certains à sa création, par son caractère plus mesuré : La symphonie [n°3] fut achevée au début de l'an 1926 et le compositeur dirigea lui-même sa création le 28 avril 1926 à Helsinki. L'oeuvre reçut un accueil favorable mais non sans quelques réserves. Après la grandiloquence de la 2e symphonie les critiques et le public eurent probablement du mal à vivre l'expression plus modérée de la nouvelle oeuvre. La troisième est la plus subtile et la plus soignée des symphonies de Madetoja. On a souvent vu son séjour en France comme un arrière-plan spirituel pour son élégance harmonieuse qui évite les éruptions dramatiques.Kimmo Korhonen, traduit par Anja Fantapié. |
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christophe21 Mélomaniaque
Nombre de messages : 753 Date d'inscription : 20/05/2008
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Ven 13 Juin 2008 - 19:59 | |
| je ne connais pas non plus ce compositeur, mais à lire ce qui est au-dessus, c'est très tentant, je note son nom. Le coffret des 3 symphonies est disponible chez quel éditeur ? Kullervo, lui aussi ? décidément ce conte finlandais a inspiré plusieurs compositeurs. J'écoute justement la version de Sibelius en ce moment. je viens de trouver un coffret sur Amazon, c'est peut-être celui-ci. |
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joachim Mélomaniaque
Nombre de messages : 1232 Age : 78 Localisation : Nord (avesnois/thiérache) Date d'inscription : 02/03/2006
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Ven 13 Juin 2008 - 20:17 | |
| La couverture n'est pas la même, mais c'est bien ce CD Finlandia (mêmes oeuvres, mêmes chefs, mêmes orchestres) |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Sam 14 Juin 2008 - 17:05 | |
| Je suis en train d'écouter la très belle 2è symphonie, c'est vrai que ça ressemble énormément à Sibelius! Ecoutez le 2è mouvement, on pense immanquablement à Tapiola, jusque dans les tournures du contrepoint. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Sam 14 Juin 2008 - 17:11 | |
| je ne connais malheureusement que les suites d'opéra et la musique vocale de Madetoja: je pensais même qu'il avait peu composé de musique symphonique. Il faut que je me renseigne... C'est étrange la richesse de l'école finlandaise au début du vingtième: le génie de Sibélius a tout écrasé par son omniprésence, entre autre son concurrent (et presque exact contemporain) Erki Melartin -auteur de six symphonies un temps plus populaire en Finlande que celles de Sibélius-. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Dim 15 Juin 2008 - 18:40 | |
| J'aime bien l'ouverture de comédie aussi; j'entends un mélange de Richard Strauss, de Sibelius et de John Williams! |
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nugava Mélomaniaque
Nombre de messages : 1528 Age : 38 Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Sam 20 Nov 2010 - 2:29 | |
| - Xavier a écrit:
- Je suis en train d'écouter la très belle 2è symphonie, c'est vrai que ça ressemble énormément à Sibelius!
Ecoutez le 2è mouvement, on pense immanquablement à Tapiola, jusque dans les tournures du contrepoint. Ca m'intrigue ce que tu dis(ais) là... Surtout quand on sait que Tapiola a été écrit après la deuxième de Madetoja, et que Sibelius était fan de cette symphonie... |
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JerMu Mélomaniaque
Nombre de messages : 559 Localisation : F Date d'inscription : 22/01/2011
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Ven 4 Nov 2011 - 0:09 | |
| - Xavier a écrit:
- Je suis en train d'écouter la très belle 2è symphonie, c'est vrai que ça ressemble énormément à Sibelius!
Ecoutez le 2è mouvement, on pense immanquablement à Tapiola, jusque dans les tournures du contrepoint. Un compositeur que je connais mal mais je partage pour ton avis concernant cette symphonie. |
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Marchoukrev Mélomane averti
Nombre de messages : 445 Age : 28 Localisation : Entre Paris et les Hauts-de-France Date d'inscription : 14/08/2013
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Mar 23 Fév 2016 - 18:20 | |
| J'ai découvert il y à peu Madetoja grâce à un remarquable CD Ondine comprenant ses symphonies N°1 et 3 ainsi que la suite d'orchestre tirée de son ballet "Okon Fuoko". De cette dernière, je ne retiens que la danse grotesque finale, qui m'a beaucoup plu. Par contre les symphonies sont vraiment réussies. Ma préférée est la première, en trois mouvements qui forment un ensemble très cohérent. Le dernier mouvement est très enthousiasmant, dans une veine héroïque rappelant la première de Sibelius, mais en mieux (du moins pour mes oreilles). Un compositeur à découvrir absolument, qui frappe par la noblesse de son inspiration! |
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A Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5473 Date d'inscription : 04/02/2013
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Mar 23 Fév 2016 - 19:59 | |
| Les deux albums doubles (Chandos ou Finlandia) constituent une excellente porte d'entrée vers la musique de ce compositeur. . J'ai le Chandos, mais je ne doute pas que le Finlandia soit de même qualité, quoique plus ancien. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97888 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Mer 24 Fév 2016 - 12:38 | |
| - André a écrit:
- J'ai le Chandos, mais je ne doute pas que le Finlandia soit de même qualité, quoique plus ancien.
Les Symphonies (surtout la Deuxième, quelque part entre Sibelius et la Première de Walton ) sont effectivement incontournables, mais à mon avis le sommet est à chercher avec Storgårds, chez Ondine, encore plus de vie et une meilleure prise de son. L'ensemble Finlandia est très complet, et remarquablement interprété (même si je ne suis pas fanatique de la Première de Segerstam, un peu raide). En revanche, je recommanderais de ne pas commencer par Sakari chez Chandos : la prise de son très réverbérée trouble beaucoup le détail, et ce n'est pas l'interprétation la musique nerveuse de tous les temps. |
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A Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5473 Date d'inscription : 04/02/2013
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Mer 24 Fév 2016 - 15:21 | |
| Merci David, je vais explorer les disques Ondine ! J'ai passé commande du disque suivant: À suivre... |
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Jaky Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9426 Age : 64 Localisation : Ch'tite ville Date d'inscription : 23/07/2005
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Mer 24 Fév 2016 - 15:59 | |
| Quand même lorsque je repense à ce lointain passé où David aimait à taquiner mes goûts pour la musique "dégoulinante", le voir s'enthousiasmer pour la deuxième de Matedoja me laisse coi! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97888 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Mer 24 Fév 2016 - 16:56 | |
| Oui, enfin, du Sibelius de maturité mâtiné du groove de Walton, ce n'est pas exactement comparable à la Deuxième de Ralph Vaughan Williams, si tu permets. |
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Iskender Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2673 Age : 57 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 11/08/2009
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Jeu 25 Fév 2016 - 10:45 | |
| En ayant écouté plusieurs versions, je rejoins David en recommandant les interprétations de Storgårds. Le cd de la 2ème que tu as commandé André est un disque que j'écoute beaucoup depuis que je l'ai découvert et acheté. Tu ne regretteras pas ton achat.
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A Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5473 Date d'inscription : 04/02/2013
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Jeu 25 Fév 2016 - 16:08 | |
| J'ai réécouté les symphonies 1 et 2 par Sakari. C'est très bien, mais il est vrai que la prise de son est trop réverbérée, ça gomme les couleurs et noie un peu les détails (pizz des cordes au début de 2:I par exemple). |
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A Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5473 Date d'inscription : 04/02/2013
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Lun 7 Mar 2016 - 22:28 | |
| Alors le voici: La première chose qui saute aux oreilles dans Kullervo c'est la prise de son, franchement excellente, sinon remarquable (comme toujours sur ce label). Je ne connaissais pas cette oeuvre, elle manque sur le double CD Chandos. Dans la symphonie par contre c'est le jour (Ondine) et le crépuscule (Chandos). Quelle superbe image orchestrale ! Et aussi, quel nerf et quelle vivacité dans la direction de Storgärds. Ça me fait penser aux contes de fées illustrés que je sers à ma petite-fille lorsqu'elle vient passer la fin de semaine chez Papi et Mamie. Cette symphonie est vraiment une très belle oeuvre, à l'orchestration fournie mais très châtiée. Typiquement nordique: ça respire la santé et la mélancolie tout à la fois. Merci pour cette excellente recommandation ! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97888 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Lun 7 Mar 2016 - 22:32 | |
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frgirard Mélomane averti
Nombre de messages : 318 Localisation : Haut Var Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Jeu 10 Mar 2016 - 18:59 | |
| Bonsoir,
Madetoja, c'est surtout son opéra Juha (facile je ne connais que ça de lui)
https://www.ondine.net/?lid=en&cid=2.2&oid=2143
Juha fait rare dans l'histoire de la musique ancienne a deux versions avec le même auteur du livret (mais modifié par l'auteur) Aino Ackté et le même Juha Jorma Hynninen.
L'autre version que je possède aussi est de Aarre Merikanto.
La version Madetoja est dispo chez Ondine. La version Merikanto se trouve à exorbitant chez des rééditeurs (avec l'accord de l'éditeur Ondine).
Que dire sur cette oeuvre, c'est noir, noir et ça finit mal.
Marja, jeune épouse du frustre et déjà âgé Juha s'enfuit avec un colporteur, voleur et jouisseur Shemeikka. Marja se verra vite délaisser et rejoindra la cohorte des EX. Juha retrouvera Marja et le drame sera consommé. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97888 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Sam 12 Mar 2016 - 22:37 | |
| J'ai un faible pour la version Merikanto, mais les deux sont de grands opéras, qu'on serait bien inspiré de donner pour du Château de Barbe-Bleue ou des Dialogues des Carmélites (car je ne me fais pas l'illusion que ce sera à la place d'œuvres secondaires mais trop différentes comme Lucia di Lammemoor). |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Dim 22 Juil 2018 - 1:32 | |
| Je réécoute les symphonies notamment, j'aime toujours beaucoup.
Dans le 2è mouvement de la 2è, on entend décidément du Sibelius, mais ce qui me trouble c'est un passage qui me semble vraiment calqué sur un passage de Tapiola. Le truc c'est que ça date de 8 ans avant Tapiola!… La réponse à cette énigme se trouve peut-être sur Wikipédia: "Élève puis rival de Jean Sibélius qui admire sa deuxième symphonie"... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97888 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Dim 22 Juil 2018 - 10:47 | |
| En effet, cette Deuxième (la plus belle) est tellement sibélienne… et du Sibelius bien lyrique, avant tout celui des 2 & 5, même s'il y a des choses plus tardives dedans. En tout cas une merveille qui mériterait bien d'être jouée en concert – mais qui est, ce n'est déjà pas si mal, très bien documentée par le disque, au moins trois très belles versions. |
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Iskender Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2673 Age : 57 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 11/08/2009
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Dim 22 Juil 2018 - 18:29 | |
| Et bien je n'aurai pas à faire remonter Madetoja dans le nouveau sujet "cinq oeuvres à faire découvrir" . Oui cette deuxième est admirable. Rival de Sibelius je ne crois pas trop si j'en crois Marc Vignal, à qui j'accorde plus de crédit qu'à Wikipedia. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Dim 22 Juil 2018 - 20:04 | |
| Ca je ne sais pas, mais la parenté musicale est très forte, et notamment des détails comme le passage dont je parlais plus haut. |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Mer 25 Juil 2018 - 0:03 | |
| Merci de m’avoir donné envie de réécouter cette pépite (il me semble que j’en avais déjà dit du bien, mais apparemment pas ici, peut-être sur le fil «Musiques nordiques»): • Symphonie nº2, op. 35John Storgårds / Orchestre Philharmonique d’Helsinki Helsinki, V.2012 OndineUne confirmation: c’est vraiment une symphonie magnifique! Si l’on tient à comparer à Sibelius, il y a là un vaste souffle à la fois épique et lyrique digne des 2 et 5, le même genre de pulsation profonde qui conserve une sorte d’intensité expressive constante tout au long de mouvements pourtant vastes et expansifs; mais j’entends aussi, dans certaines couleurs orchestrales plus sombres, dans certaines transitions harmoniquement plus tourmentés des échos de la 6 ou de la 7. Et puis quelque chose de plus constamment énergique dans l’écriture rythmique, pour lequel je ne vois pas vraiment d’équivalent chez Sibelius. Mais c’est malgré tout une œuvre d’une belle singularité. Et surtout une œuvre vraiment réussie, qui soutient un intérêt et même une exaltation constants. (Lecture passionnante de Storgårds, qui exalte comme toujours à la fois la poussée continue et le détail orchestral.) |
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Prosopopus Mélomaniaque
Nombre de messages : 901 Age : 41 Localisation : Paris Date d'inscription : 21/11/2017
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Ven 27 Juil 2018 - 14:37 | |
| Bon je ne connaissais pas mais du symphonique sibélien par Storgards, vous savez faire envie, m'en vais trouver ça. |
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Ben. Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2075 Age : 36 Localisation : Paris Date d'inscription : 02/10/2010
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Ven 8 Nov 2019 - 10:32 | |
| Un joli disque pour découvrir un autre pan de sa musique. L'intégrale de la musique pour piano. Beaucoup de simplicité dans l'écriture, et essentiellement des pièces très courtes. Ca évoque tantôt les pièces lyriques de Grieg (proximité dans la rythmique, l'énoncé très simple et immédiat des thèmes mélodiques), tantôt Debussy quand il s'autorise à des harmonies plus audacieuses. Si un discopathe traîne par ici, je cherche un ou des disques de sa musique de chambre. Ça a l'air d'être très peu / pas enregistré, mais une pépite existe peut-être?
Dernière édition par Ben. le Ven 8 Nov 2019 - 16:52, édité 1 fois |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97888 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Ven 8 Nov 2019 - 16:48 | |
| J'ai surtout écouté ses symphonies, ses chœurs, ses mélodies et une (autre) intégrale du piano. L'info m'intéresse moi aussi. À ma connaissance, existent : Suite Lyrique pour violoncelle & piano, par Rysa & Laivuori, chez Alba. Suru (« Tristesse »), petite pièce pour violon et piano par Saarikettu & Kerppo, chez Finlandia. Et un des Minuetti op.14. (Cette version de Suru se trouve dans au moins deux compilations du label.) C'est tout ce que j'ai pu trouver au disque (mais il en existe probablement des miettes ailleurs). |
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Ben. Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2075 Age : 36 Localisation : Paris Date d'inscription : 02/10/2010
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Ven 8 Nov 2019 - 16:52 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- J'ai surtout écouté ses symphonies, ses chœurs, ses mélodies et une (autre) intégrale du piano. L'info m'intéresse moi aussi.
À ma connaissance, existent :
Suite Lyrique pour violoncelle & piano, par Rysa & Laivuori, chez Alba.
Suru (« Tristesse »), petite pièce pour violon et piano par Saarikettu & Kerppo, chez Finlandia. Et un des Minuetti op.14. (Cette version de Suru se trouve dans au moins deux compilations du label.)
C'est tout ce que j'ai pu trouver au disque (mais il en existe probablement des miettes ailleurs).
Le premier disque, je l'ai déjà, et j'en parlais en Playlist, c'est absolument admirable (mais trop court!) Je ne connais pas le second, je vais essayer de jeter une oreille ! |
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Mefistofele Mélomaniaque
Nombre de messages : 1459 Localisation : Under a grey, rifted sky Date d'inscription : 17/11/2019
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Mer 19 Mai 2021 - 21:50 | |
| Tiré du fil Merikanto - DavidLeMédisant a écrit:
- Bon souvenir, mais ça ne vaut pas Madetoja tout ça (dont il existe une version Sakari également, d'ailleurs, mais ce n'est pas la meilleure des quatre existantes…).
Eh bien, je dis non ! J'ai écouté les symphonies de Madetoja aujourd'hui, version Storgårds. Et si dans l'ensemble je les ai trouvé réussies et plus captivantes que les réalisations de Merikanto, aucune ne se hisse au niveau de la No. 2 de Aare. Ceci étant posé, chez Madetoja, le langage est beaucoup nordique, versant Atterberg en un peu moins palpitant. L'Allegro non troppo de la No. 2 a vraiment quelque chose de la tempête de la No. 3 de Kurt. Quant à la No. 3 (de Madetoja), on trouve des figures qui évoquent plus Nielsen. Bref, je recommande chaudement ces symphonies, mais trouverai dommage de bouder Merikanto 2 pour autant. Et si on ne connait pas déjà, une cure d'Atterberg est fortement recommandée. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97888 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Jeu 20 Mai 2021 - 0:22 | |
| Ma provocation sur Madetoja provenait juste du fait que j'avais mal lu ton message et que, croyant qu'il s'agissait des Madetoja de Sakari, j'avais écrit une docte publication signalant l'existence d'une discographie plus vaste que tu ne disais, me récriant sur le terme de chef-d'œuve mineur, etc. … avant de me rendre compte qu'il s'agissait de Merikanto. De dépit, j'ai tout effacé et parlé un peu de Madetoja quand même. |
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Mefistofele Mélomaniaque
Nombre de messages : 1459 Localisation : Under a grey, rifted sky Date d'inscription : 17/11/2019
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Jeu 20 Mai 2021 - 1:29 | |
| Quelle perfidie ! Que fait la police Luisa ? |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Mer 2 Fév 2022 - 1:39 | |
| Les mélodies par H.Juntunen comportent quelques perles, en particulier à partir de l'opus 26, notamment la romance opus 36, l'opus 26 n°1, l'opus 44 n°3 et les deux extraits d'Okon Fuoko opus 58. Le disque est presque introuvable mais ça s'écoute sur les plate-formes. (et on trouve le livret avec textes en original + anglais en libre accès chez Chandos) J'ai encore à découvrir chez ce compositeur. La 2è chanson d'Yiai par Helena Juntunen: https://www.youtube.com/watch?v=6TlxK1AYoyY Et dans la pantomime complète d'Okon Fuoko, version orchestrale donc, toujours par Juntunen: https://www.youtube.com/watch?v=jJUX77H9QU8 C'est beau, non? |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Mer 2 Fév 2022 - 15:47 | |
| J'ai écouté la pantomime intégrale d'Okon Fuoko (par Volmer, seul enregistrement de l'oeuvre, magnifique, avec de très beaux solistes), c'est peut-être mon oeuvre préférée de Madetoja, je trouve qu'il y a vraiment autre chose qu'un épigone ou un semblable de Sibelius, je n'arrive pas à distinguer des influences précises, ce n'est pas foncièrement nouveau, j'entends peut-être un peu du Szymanowski dernière période (mais c'est très légèrement antérieur), en tout cas c'est riche, coloré, et souvent émouvant. (cf la 2è chanson d'Yiai ci-dessus, ainsi que la 1ère d'ailleurs) |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14565 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Lun 7 Fév 2022 - 11:20 | |
| - Xavier a écrit:
- Les mélodies par H.Juntunen comportent quelques perles, en particulier à partir de l'opus 26, notamment la romance opus 36, l'opus 26 n°1, l'opus 44 n°3 et les deux extraits d'Okon Fuoko opus 58.
Le disque est presque introuvable mais ça s'écoute sur les plate-formes. (et on trouve le livret avec textes en original + anglais en libre accès chez Chandos)
On peut télécharger les deux volumes (qualité CD) sur qobuz pour ceux que ça intéresse... |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14565 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Ven 11 Fév 2022 - 8:41 | |
| Xavier a parlé du vol.2 des mélodies (que j'ai commencé à écouter). Le vol.1 est lui aussi excellent! Avec la très belle voix de baryton de Gabriel Suovanen, que j'avais déjà apprécié dans l'intégrale des mélodies de Sibelius. Il fait parfois penser à Jorma Hynninen. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Mar 22 Fév 2022 - 2:16 | |
| Je confirme, belle voix, beau piano, et toujours de la très belle musique.
Il y a quelques bijoux, l'opus 9 n°1 d'abord, ensuite surtout vers la fin du disque, sinon pendant les 3/4 de l'album je trouve globalement la musique plus sage que dans le volume 2, notamment avec toutes les mélodies de jeunesse et les chants populaires, durant lesquels une douce monotonie (très agréable) peut s'installer. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Mar 22 Fév 2022 - 2:33 | |
| - Ben. a écrit:
- Un joli disque pour découvrir un autre pan de sa musique.
L'intégrale de la musique pour piano. Beaucoup de simplicité dans l'écriture, et essentiellement des pièces très courtes. Ca évoque tantôt les pièces lyriques de Grieg (proximité dans la rythmique, l'énoncé très simple et immédiat des thèmes mélodiques), tantôt Debussy quand il s'autorise à des harmonies plus audacieuses.
Si un discopathe traîne par ici, je cherche un ou des disques de sa musique de chambre. Ça a l'air d'être très peu / pas enregistré, mais une pépite existe peut-être? - DavidLeMarrec a écrit:
- J'ai surtout écouté ses symphonies, ses chœurs, ses mélodies et une (autre) intégrale du piano.
Déjà, le disque Rännäli est difficile à trouver, mais je ne trouve pas d'autre intégrale pour piano... (si tu retrouves la référence et que c'est plus facilement trouvable...) Les deux seules pièces que j'ai écoutées jusqu'à présent me donnent assez envie. |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14565 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Mar 22 Fév 2022 - 8:45 | |
| - Xavier a écrit:
- Je confirme, belle voix, beau piano, et toujours de la très belle musique.
Il y a quelques bijoux, l'opus 9 n°1 d'abord, ensuite surtout vers la fin du disque, sinon pendant les 3/4 de l'album je trouve globalement la musique plus sage que dans le volume 2, notamment avec toutes les mélodies de jeunesse et les chants populaires, durant lesquels une douce monotonie (très agréable) peut s'installer. Oui, c'est un peu ce que j'ai ressenti aussi lors de la première écoute. ...À réécouter. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97888 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Mar 22 Fév 2022 - 17:08 | |
| Je n'ai pas retrouvé la référence. Il me semblait que c'était chez Alba aussi ; j'ai vérifié Merikanto et Kuula au cas où j'aurais mélangé, pas trouvé non plus. Du coup je ne peux pas t'éclairer. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Sam 5 Mar 2022 - 21:04 | |
| - Xavier a écrit:
- J'ai écouté la pantomime intégrale d'Okon Fuoko (par Volmer, seul enregistrement de l'oeuvre, magnifique, avec de très beaux solistes), c'est peut-être mon oeuvre préférée de Madetoja, je trouve qu'il y a vraiment autre chose qu'un épigone ou un semblable de Sibelius, je n'arrive pas à distinguer des influences précises, ce n'est pas foncièrement nouveau, j'entends peut-être un peu du Szymanowski dernière période (mais c'est très légèrement antérieur), en tout cas c'est riche, coloré, et souvent émouvant. (cf la 2è chanson d'Yiai ci-dessus, ainsi que la 1ère d'ailleurs)
Juste pour préciser que les plus belles séquences ne sont pas, d'après moi, dans les suites. (en tout cas pas toutes) Ecoutez vraiment la pantomime intégrale!
Dernière édition par Xavier le Sam 5 Mar 2022 - 21:07, édité 1 fois |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Sam 5 Mar 2022 - 21:06 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Je n'ai pas retrouvé la référence. Il me semblait que c'était chez Alba aussi ; j'ai vérifié Merikanto et Kuula au cas où j'aurais mélangé, pas trouvé non plus.
Du coup je ne peux pas t'éclairer. J'ai vérifié, il n'y a bel et bien que Rännäli qui ait fait un enregistrement complet uniquement dédié à Madetoja au piano, en l'occurrence, l'intégrale de ses oeuvres pour piano. (sinon, juste quelques pièces éparses par ci par là) Rien d'impérissable à mon sens, mais quelques très jolies pièces, notamment les morceaux lents des opus 31 et 34. |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14565 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Sam 12 Mar 2022 - 8:43 | |
| [Playlist]Première écoute de la journée: Jusqu'à présent j'ai écouté ces mélodies sans les textes. Il va falloir que je me décide enfin à les imprimer...il y a une traduction anglaise dans le livret PDF, c'est déjà ça! …pour savoir quand même de quoi parlent ces belles mélodies. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Dim 13 Mar 2022 - 3:33 | |
| J'en remets une couche: Le livret du disque donne l'argument complet et les textes chantés avec traduction anglaise, c'est évidemment plus confortable pour mieux saisir l'oeuvre, qui est pour moi un petit bijou, même un chef d'oeuvre méconnu. N'en attendez pas une musique très dense ou très spectaculaire (1h16 de musique avec quelques reprises et certains moments tout à fait désertiques), mais plutôt des atmosphères colorées, subtiles, et une discrète et émouvante poésie. Les chansons de Yiai chantés par Helena Juntunen sont définitivement imprimées dans mon esprit. |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14565 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Dim 13 Mar 2022 - 7:47 | |
| Je vais y jeter une oreille! |
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Golisande Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7924 Age : 50 Localisation : jeudi Date d'inscription : 03/03/2011
| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) Mer 17 Avr 2024 - 10:39 | |
| J'ai enfin écouté (deux fois) la Deuxième Symphonie (dans la version Storgårds — au fait il n'a été question que de cette version, y en a-t-il une autre qui mérite vraiment l'écoute ?). C'est peut-être le fait de l'avoir abordée parallèlement à des écoutes de Sibelius, mais tout en étant extrêmement séduit – je pense que cette symphonie peut d'emblée prétendre à une place dans mon top 20 – j'ai trouvé cette musique vraiment très différente de celle de son aîné (en tout cas les symphonies, car il y a longtemps que je n'ai pas écouté le reste) : on retrouve évidemment maints traits communs – ostinati de cordes, tuilages, explosions soudaines de lumière et d'énergie, harmonies équivoques –, mais je trouve en fait Madetoja bien plus évident et immédiatement séduisant, davantage narratif et foisonnant d'épisodes clairement distincts et identifiables, et aussi peut-être tout de même moins singulier et original (il faut dire que ma deuxième écoute a suivi immédiatement celle de la 4e de Sibelius, et j'ai clairement ressenti une sorte de repli en terme d'individualité – pour ne pas parler d'inspiration ou de génie...)... J'ai entendu pas mal de couleurs françaises et anglaises, ce qui n'arrive pratiquement jamais avec Sibelius (j'ai souvent pensé à Bax, notamment, il me semble bien avoir trouvé « la » passerelle entre ces deux compositeurs qui me semblaient assez éloignés l'un de l'autre), mais aussi quelque chose de Mahler dans le deuxième mouvement — et aussi dans la tonalité "évolutive" puisque l'œuvre débute clairement en mi bémol majeur et se clôt dans une sorte de mi mineur (qui l'emporte in extremis sur do majeur)... J'ai aussi trouvé la structure globale de l'œuvre assez frappante — outre le fait que les mouvements s'emboîtent les uns dans les autres, le « quatrième » n'en est pas vraiment un mais plutôt une sorte de longue coda (ou plutôt d' épilogue) en demi-teinte pour le très énergique troisième qui est de ce fait à la fois un scherzo et une sorte de final, et là aussi je pense bien sûr à Bax – la 3 et la 6, voire la 2 et sa fin bizarre, même si l'ambiance générale est très différente des unes comme de l'autre... En parlant de ça j'ai envie de la réécouter encore — et je me dis que la comparaison avec Sibelius pour cause de finnitude n'est sans doute pas un angle d'attaque si opérant, en tout cas tout à fait insuffisant, et que la singularité de cette œuvre réside vraiment ailleurs... |
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| Sujet: Re: Leevi Madetoja (1887-1947) | |
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| Leevi Madetoja (1887-1947) | |
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