Eye-Test express

Pour l'instant, un sans faute...mais encore ?  

Antérieur à Boulez ?  

Oui !  

Oui, c'est tonal, avec un accord complexe de l'époque Scriabine-Ravel, après je ne vois pas trop.

C'est dans ce genre, oui...mais à mon sens, c'est complètement atonal (je n'ai pas dit sériel)

Roslavets ?
Ginestera ??

Non...

Zeno a écrit:

Oui, c'est tonal, avec un accord complexe de l'époque Scriabine-Ravel, après je ne vois pas trop.

TragicSymph a écrit:

C'est dans ce genre, oui...mais à mon sens, c'est complètement atonal (je n'ai pas dit sériel)

Zeno a trouvé le bon compositeur...

Oui, mais il n'a pas dit précisément lequel c'était... 
Je suppose que tu as trouvé ce que c'était !

Oui j'ai la réponse, pour avoir souvent écouté et joué cette pièce, qui fait partie de mes préférées de son auteur.  

J'ai joué ça aussi et je dois dire que c'est aussi une de mes pièces préférées, ya une atmosphère là-dedans, c'est dingue...la première écoute a été un enchantement !

C'est amusant, parce que je ne vois pas du tout ce que c'est, mais visuellement, les rythmes m'ont immédiatement évoqué Scriabine (les croches par nombre qui l'arrange , les petits décalages...).

Exact...reste à trouver ce que c'est... 

J'ai beau jeu de le dire à présent, mais j'avais pensé à Scriabine. En effet, Ravel, je connais bien... tout, en fait, alors que Scriabine, que j'aime modérément et de façon surtout inégale, je m'y perds un peu.

La Cinquième Sonate ou de cette époque là, je dirais.

Non c'est dans les toutes dernières oeuvres.
La 5è sonate reste quand même tonale dans l'ensemble.

C'est bien plus tardif mais bravo pour le compositeur !  

C'est ce sol-do-sol stable à la main droite qui m'induit en erreur. J'entends pas tout ça comme vraiment atonal, plutôt une sorte de tonalité élargie.

Oui mais avec ce qu'il y a en-dessous, on ne peut pas vraiment analyser ça tonalement.

On ne peut pas analyser la main droite toute seule.  
On est en plein mode 2 en fait.

Oui,, évidemment, mais je pensais aussi modalité, quand je disais tonalité élargie. C'est un concept général, dans ce cas-là, que j'emploie. Messiaen, par exemple, je fais le raccourci pour lui de cette façon (tonalité élargie).

Bon, la main droite seule, en effet, on n'y parviendra pas, car sinon, c'est carrément un joueur de vièle !  

Un prélude ?

Non... 

Bien, il suffisait de relire ses classiques, en fait. Si personne ne trouve par la fulgurance de son inspiration (un peu dur, quand même, de trouver la pièce exacte, sauf à l'avoir souvent jouée comme Xavier) :

Spoiler:

Assez jouable par rapport à plein de trucs qu'il a faits à cette époque. Tu joues ça en ce moment, Tragic Symph ?

Oui, gagné !  

Ça fait bien longtemps que j'ai joué ça, pas facile, c'est vrai, mais quelle musique !  

  Ligeti ?

  

Trop facile. Ustvolskaya.

Spoiler:

J'aurais dit quatre alcooliques poursuivant une belle jouvencelle un peu ronde...  

Ce cluster.

Vino-Lobosvsky a écrit:

Ce cluster.

Oh, tu n’as rien vu !

Lucien a écrit:

Vino-Lobosvsky a écrit:

Ce cluster.

Oh, tu n’as rien vu !

Non. Je n'ai rien vu. Il y avait quoi de drôle ?  

ce que je voulais dire, c’est que c’est loin d’être le « pire » cluster que l’on puisse trouver chez cette compositrice.  

Lucien a écrit:

ce que je voulais dire, c’est que c’est loin d’être le « pire » cluster que l’on puisse trouver chez cette compositrice.  

Elle utilise aussi les coudes, comme Boulez ?

Vino-Lobosvsky a écrit:

Elle utilise aussi les coudes, comme Boulez ?

je ne crois pas : en général l’étendue ses clusters ne dépasse pas, il me semble, l’octave.

***

Lucien a écrit:

Oh, ça ressemble à Under the Willow Tree.

Mais ce n'est pas ça. Et ne peut l'être, puisqu'il y a un peu plus d'un musicien.

J'y trouve un côté Bartok, mais je ne vois pas quelle oeuvre ça pourrait être.

pour être honnête, je ne pense pas que vous puissiez trouver.  mais je vous aide :

c’est une petite séquence jouée isolément au début d’un opéra. je suis tombé là-dessus par hasard ; si on retire les deux premières et les deux dernières notes, on a une série dodécaphonique, et je me demandais si c’était étonnant ou pas (je dirais que non), en sachant que cela date de 1916.

Non ce n'est pas étonnant, on trouve une série de 10 ou 11 sons dans Zarathustra, qui n'est même pas du XXè siècle.

Le propre d'une série, ce n'est pas juste d'avoir tant de sons d'affilée, c'est de l'utiliser de façon sérielle, c'est-à-dire renversé, rétrograde, etc...
Sinon, une simple gamme chromatique est déjà dodécaphonique également.

Oui, c’est ce que je me disais. J’ai lu quelque part le début de cet opéra se voir attribuer l’étiquète de « fanfare dodécaphonique », et cela m’étonnait, d’où ma question.  

Donc :

Spoiler:

Mon écoute est un peu ancienne, mais ce n'est pas atonal en tout cas, plutôt du primesautier chargé d'audaces harmoniques.

(juste le compositeur :)

1.

2.

3.

4.

5.

6.

7.

8.

9.

10.

On dirait toutes des inscriptions de Messiaen  

Cololi a écrit:

On dirait toutes des inscriptions de Messiaen  

 

(aucun compositeur n’est repris plusieurs fois. )

Non, la 5 ça ne peut pas être Messiaen.  

La 4, c'est Bartok (Evening in the country, depuis quelques jours sur le piano de ma compagne)

Xavier a écrit:

Non, la 5 ça ne peut pas être Messiaen.  

 

Roderick_U a écrit:

La 4, c'est Bartok (Evening in the country, depuis quelques jours sur le piano de ma compagne)

Oui !  

Le 1, ça peut être la 1ère symphonie de Tchaïkovsky ou l'op.22 de Medtner.

Pour le 5, Obouhov ?

9, Scriabine ?

8, Debussy ?

7, Messiaen ?

alexandre. a écrit:

Le 1, ça peut être la 1ère symphonie de Tchaïkovsky ou l'op.22 de Medtner.

Oui, le 1 peut sans doute être beaucoup de choses, mais venant de moi, vous pouvez sans doute deviner à qui j’ai pensé.  

alexandre. a écrit:

Pour le 5, Obouhov ?

9, Scriabine ?

8, Debussy ?

7, Messiaen ?

Oui pour le 7 et le 9, non pour le 5.  

Bon, pour le 8, cela pourrait en effet être Debussy...  sauf que Debussy est déjà dans une autre des dix inscriptions !

Pour la 2 "on" me dit (la pianiste qui est en train de lire par dessus mon épaule) qu'"on" a joué ça récemment et que "ça doit être Ravel ou Satie"

EDIT : 10 Debussy ? Puisqu'il y en a une de lui... je tente.

Roderick_U a écrit:

et que "ça doit être Ravel ou Satie"

mmh... il y a des chances, oui (les deux compositeurs sont dans les 10, d’ailleurs).

Roderick_U a écrit:

EDIT : 10 Debussy ? Puisqu'il y en a une de lui... je tente.

En effet !