Playlist (10)

La Clemence de Titus
Mozart
1ere écoute ()
Version de l'intégrale

Ca commence fort : récitatif

Les récitatifs ne sont pas terribles (un peu comparables à ceux des Noces). Ils ne sont pas de Mozart, il a sous-traité.

Oui il a sous-traité Snai. (pour les profanes Sussmayr)

La Clemenza pour l'instant c'est pas mal, mais moins que les Noces ou Don Gio, évidemment.

La version de l'Intégrale a l'air assez engagée et vocalement bonne.

Oui, c'est une excellente version. Les récitatifs sont plats (on sent que ce sont de jeunes chanteurs qui ne l'ont pas interprété sur scène), mais le reste est vraiment excellent, avec des choix proches de l'intégrale Harnoncourt.

Sinon, c'est difficile à compare avec ceux que tu cites, c'est du seria. (Mais je crois qu'objectivement c'est un peu moins génial que ces deux Da Ponte.)

La Clémence de Titus disque I
Certains airs sont assez beaux. Cependant il y a pas mal de récitatifs.

J'ai entamé l'Enlèvement que je connais pas en entier. Version Fricsay de 1954.

Guillaume a écrit:

Version Fricsay de 1954.

Excellent choix.

Liszt: Sonatensi par Cherkassky
Lully: Ballet des Arts -Reyne

Poulenc, Musique de chambre

DavidLeMarrec a écrit:

Guillaume a écrit:

Version Fricsay de 1954.

Excellent choix.

Dans la collection "Le monde de l'opéra", je n'allais pas prendre celle de l'intégrale tout de même.

Très chouette après-midi d'écoute tandis que je m'arrachais les neurones sur les catégories précises de néopostmachinchoses, que des chefs-d'oeuvre.

=> Récital Gens / Rousset
Je ne suis pas d'accord avec tous les choix, mais je crois que ça mérite cinq tartelettes quand même. Du 100% Gens qui couvre toute la tragédie lyrique !

=> Martinů, Juliette ou la clef des songes, Bruck (avec Giraudeau et Esposito)
Moins extra orchestralement que Marc Albrecht que je n'ai plus sous la main, mais tout de même, quelle oeuvre !
Cinq tartelettes aussi, je le crains.

=> Gurlitt, Quatre chants dramatiques, Oelze / Beaumont
Je crois que c'est devenu totalement culte pour moi.
Cinq tartelettes.

=> Martinů, Deuxième Symphonie. Quel final !
Quatre tartelettes.

=> Tchaikovsky, Quatrième Symphonie, Karajan Berlin EMI
Une lecture très concentrée et violente, pas vraiment comme je l'aime (je préfère plus poétique comme Beinum ou Eschenbach), mais totalement réussie.
Quatre tartelettes.

Tu n'es pas d'accord avec quels choix ? Je suis d'accord c'est vraiment un grand disque j'ai été trop lent j'en ai peur

Martinů : quelles versions ?

Je ne connais que la 4ème grâce à Deezer et j'ai adoré

Ah oui elle est vraiment bien la Fricsay. Ca sonne, ça parle allemand drolement bien, c'est resplendissant vocalement. Et ça sent pas tellement le studio.

Guillaume a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Guillaume a écrit:

Version Fricsay de 1954.

Excellent choix.

Dans la collection "Le monde de l'opéra", je n'allais pas prendre celle de
l'intégrale tout de même.

Quel est le problème avec Mackerras au juste ?

DavidLeMarrec a écrit:

Guillaume a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Guillaume a écrit:

Version Fricsay de 1954.

Excellent choix.

Dans la collection "Le monde de l'opéra", je n'allais pas prendre celle de
l'intégrale tout de même.

Quel est le problème avec Mackerras au juste ?

Pourquoi prendre moins bien quand on a mieux (Fricsay) ? Mais j'essayerais Mackerras.

exhumation de la Flûte enchantée par Beecham, pas écoutée depuis... je ne sais plus ! Roswaenge est un peu "survitaminé" en Tamino.

@ WoO :

Quelle version sur Deezer ?

Pour aujourd'hui, c'était l'intégrale Neeme Järvi avec Bamberg. Au cas par cas, on peut trouver mieux.

La Quatrième est géniale, mais la Première peut-être encore plus... Je les trouve toutes extraordinaires, à vrai dire.


Concernant le disque Gens, je ne suis pas forcément d'accord avec le détail des interprétations. Rousset (de son propre aveu) pousse Gens à faire aussi des effets expressifs parfois un tout petit peu exagérés, ainsi Armide perd parfois son sang-froid dès qu'elle parle des enfers ("DEMONS ! transformez-vous en d'aimables zéphyrs").

Sinon, à part Le Pouvoir de l'Amour de Royer, une excellente sélection synthétique de la tragédie lyrique (il manque juste Didon et Callirhoé ). Les tubes incontournables, et beaucoup de choses jamais enregistrées.
Même les pièces instrumentales sont bienvenues pour faire respirer le tout, même si Rousset n'est pas aussi passionnant que d'autres collègues.

Guillaume a écrit:

Pourquoi prendre moins bien quand on a mieux (Fricsay) ?

J'avoue que c'est une réponse judicieuse et que je n'ai rien à répliquer.

DavidLeMarrec a écrit:

@ WoO :

Pour aujourd'hui, c'était l'intégrale Neeme Järvi avec Bamberg. Au cas par cas, on peut trouver mieux.

La Quatrième est géniale, mais la Première peut-être encore plus... Je les trouve toutes extraordinaires, à vrai dire.

Cette intégrale vient d'être rééditée par un label célèbre pour ses prix minuscules et ses intégrales. Je n'ai pas de point de comparaison, mais ça m'a l'air d'être du travail solide. Du coup en lisant cela je me suis précipité sur la première symphonie que je n'avais pas encore écoutée. Magnifique! Merci du conseil, on a toujours le réflexe de commencer par les dernières œuvres quand on ne connait pas.

DavidLeMarrec a écrit:

Quelle version sur Deezer ?

Martin Turnovsky avec le Philharmonique tchèque. J'ai prévu d'acheter l'intégrale Järvi très prochainement.

DePassage a écrit:

Cette intégrale vient d'être rééditée par un label célèbre pour ses prix minuscules et ses intégrales.

Tout à fait, c'est bien ce coffret que j'ai dans ma ligne de mire

DavidLeMarrec a écrit:

Sinon, à part Le Pouvoir de l'Amour de Royer

Mais euuuh, laisse Pancrace tranquille !

Bon, l'extrait n'est peut-être pas essentiel c'est vrai, mais c'est un inédit et chanté par Gens qui plus est ! Les passages instrumentaux de Scylla et Glaucus décoiffent !

DavidLeMarrec a écrit:

une excellente sélection synthétique de la tragédie lyrique (il manque juste Didon et Callirhoé )

Tiens à propos, est-ce qu'il existe une Didon en tragédie lyrique ?

DePassage a écrit:

Cette intégrale vient d'être rééditée par un label célèbre pour ses prix minuscules et ses intégrales. Je n'ai pas de point de comparaison, mais ça m'a l'air d'être du travail solide. Du coup en lisant cela je me suis précipité sur la première symphonie que je n'avais pas encore écoutée. Magnifique! Merci du conseil, on a toujours le réflexe de commencer par les dernières œuvres quand on ne connait pas.

C'est impressionnant, il y a de vrais bouts de (bon) Schreker dedans (les tricots des Gezeichneten, le début de l'Anniversaire de l'Infante...). J'en avais déjà causé sur le forum, peut-être dans cette rubrique, en disant qu'on y retrouvait des tas de choses très typées du premier vingtième, mais avec un rare bonheur.

Il faut dire que l'ensemble des symphonies ont été écrites sur moins de dix ans, il y a une vraie homogénéité d'inspiration.

WoO a écrit:

Martin Turnovsky avec le Philharmonique tchèque. J'ai prévu d'acheter l'intégrale Järvi très prochainement.

Excellente version ! Elle met vraiment très bien en valeur tous les pupitres, avec une grande virtuosité et de superbes couleurs. Järvi est plus "classique", avec les cordes et cuivres qui dominent, et une prise de son moins au coeur de l'orchestre.

Citation :

DavidLeMarrec a écrit:

Sinon, à part Le Pouvoir de l'Amour de Royer

Mais euuuh, laisse Pancrace tranquille !

Zaïde est très bien dans cette version.

Citation :

DavidLeMarrec a écrit:

une excellente sélection synthétique de la tragédie lyrique (il manque juste Didon et Callirhoé )

Tiens à propos, est-ce qu'il existe une Didon en tragédie lyrique ?

Oui, mais pas publiées. Enée et Lavinie de Collasse (où Didon apparaît) et bien sûr celle de Desmarest par Rousset / Balleys / Corréas, dont je ne parviens pas à retrouver trace, ce qui me consterne à un point à peine imaginable, sauf par un camarade tel que toi...

DavidLeMarrec a écrit:

DePassage a écrit:

Cette intégrale vient d'être rééditée par un label célèbre pour ses prix minuscules et ses intégrales. Je n'ai pas de point de comparaison, mais ça m'a l'air d'être du travail solide. Du coup en lisant cela je me suis précipité sur la première symphonie que je n'avais pas encore écoutée. Magnifique! Merci du conseil, on a toujours le réflexe de commencer par les dernières œuvres quand on ne connait pas.

C'est impressionnant, il y a de vrais bouts de (bon) Schreker dedans (les tricots des Gezeichneten, le début de l'Anniversaire de l'Infante...). J'en avais déjà causé sur le forum, peut-être dans cette rubrique, en disant qu'on y retrouvait des tas de choses très typées du premier vingtième, mais avec un rare bonheur.

Il faut dire que l'ensemble des symphonies ont été écrites sur moins de dix ans, il y a une vraie homogénéité d'inspiration.

Est-ce une influence réelle ou un hasard? Le lien entre Schreker et Martinu ne semble guère évident sur le papier... en tous cas oui, il y a ressemblance, pour le peu que j'en connais.

On peut poursuivre sur le fil adéquat, j'y ai tout reporté.

L'Enlèvement
Fricsay 54
Disque I

Formidable version. La suite ! la suite !

DavidLeMarrec a écrit:

ce qui me consterne à un point à peine imaginable, sauf par un camarade tel que toi...

C'est clair

C'était passé en tranches sur cinq nuits à une heure du matin sur France 3, vers 2002. J'en avais manqué deux ou trois sur le lot, et j'ai égaré les enregistrements.
C'était juste génial.

Personne n'a ça apparemment, et France 3 dit sur son site qu'il est inutile de faire des demandes de programme (maintenant, qui ne tente rien...).

Rien sur le site de l'INA naturellement, mais comme ils verrouillent tout ce qu'ils offrent et qu'ils ne donnent même pas les programmes en entier, à ce qu'on m'en a dit...

C'est moi ou le Martern aller Arten est coupé ?

Par rapport à Mackerras, Fricsay mange 1min30 sur le Martern aller Arten :
-Fricsay est plus rapide, mais vraiment plus rapide que Mackerras
-la chanteuse est nettement plus tonique et plus vindicative chez Fricsay
-il manque une ligne de vocalises vers 3:25 elle fait hahhahhahahahahah hahahahaha et puis elle attaque tout de suite la descente.

C'est dingue même les paroles changent !!! Dans Fricsay lorsqu'elle s'enerve à environ 4 minutes de la fin elle ne dit pas la même chose que dans Mackerras.

David ?

Avec Stader, tout est possible.

On voit que tu n'as pas vu la tronche du Don Carlo arrangé par Fricsay.

~ Mozart, Sonates (Gulda)
Vraiment, je trouve ça de mieux en mieux.

DavidLeMarrec a écrit:

Avec Stader, tout est possible.

On voit que tu n'as pas vu la tronche du Don Carlo arrangé par Fricsay.

Effectivement, elle a customisé son Martern aller Arten : coupable ! Et Ferenc l'a laissé faire : coupable de complicité de malfaiteurs !

C'était quoi ce Don Carlo ?

Guillaume a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Avec Stader, tout est possible.

On voit que tu n'as pas vu la tronche du Don Carlo arrangé par Fricsay.

Effectivement, elle a customisé son Martern aller Arten : coupable ! Et Ferenc l'a laissé faire : coupable de complicité de malfaiteurs !

Stader a fait sa carrière avec Fricsay - malheureusement pour la discographie. Elle était sa chouchoute...

Citation :

C'était quoi ce Don Carlo ?

Oh, trois fois rien, une version en cinq actes particulièrement brève.

Mozart: Messe en ut (Gardiner ; concert Nobel retransmis sur Medici)

Toujours aussi belle cette messe

Symphonie "Jupiter" par Karajan dirigeant le Berlin Philharmonic Orchestra.

Bartok: Le Château de Barbe-Bleue
Tomlinson, Otter, Haitink

Messiaen : Et exspecto resurrectionem mortuorum
Ah ces clusters ! et ces gros unissons graves !
J'aime bien le 1er mouvement ; ensuite, le côté rituel prend le dessus, et j'accroche nettement moins, voire pas du tout.

Comme toi, j'aime surtout le 1er mouvement, et le dernier.
Le reste m'ennuie un peu.

Mompou : Impressions intimes
Franchement pas ce que je préfère de lui, c'est un peu plan-plan, douçâtre.
Connesson : Liturgies de l'ombre
Découverte... Nerveux, fouillé, mais des lignes assez claires, peu soucieux de modernisme ; on sent l'amateur de BOF et de jazz. Très agréable.

jerome a écrit:

Mompou : Impressions intimes
Franchement pas ce que je préfère de lui, c'est un peu plan-plan, douçâtre.

C'est une de ses toutes premières oeuvres, 18 ou 19 ans je crois.
C'est sûr qu'on est loin des Paysages ou des préludes.

jerome a écrit:

Connesson : Liturgies de l'ombre
Découverte... Nerveux, fouillé, mais des lignes assez claires, peu soucieux de modernisme ; on sent l'amateur de BOF et de jazz. Très agréable.

Tu ne sens pas aussi un peu Poulenc, Stravinsky et Adams?
Pour ma part j'adore.

HAENDEL

Le Messie

The Academy of Ancient Music
Christopher Hogwood

Lully, Petits Motets, Willy.



Bon, OK, c'est bien

Le "O Dulcissime"

Fin de l'Enlèvement. Bon, à part les facéties de Mme Stader, qui a customisé son Martern aller Arten c'est une trés bonne version.
et demie

Un Ballo in Maschera, scène 1, acte I
Votto/Callas, Di Stefano, Gobbi (comment ça je les écoute tout le temps ?)

Du beau Verdi. (qui l'est toujours remarque). Concis, assez efficace, petits airs charmants.
Chez la sorcière, ça a l'air effrayant.

Petits airs charmants au début... attends Ecco l'orrido campo.

Verdi> Simon Bocc

Qu'est-ce c'est bien !!

Ah oui, j'oubliais : normal, c'est du Verdi.

Oui, enfin, la Battaglia di Legnano, c'est du Verdi aussi.

Tu quoque, fili.

T'odio.

Che importa, spasimi d'ira, spasimi d'amor.

Elvira a écrit:

Verdi> Simon Bocc

Qu'est-ce c'est bien !!

Ah oui, j'oubliais : normal, c'est du Verdi.

C'est très bien. Quelle est la version?