Opéra de Paris - 2009/2010 (Présentation de la saison)

Surtout que Mireille a été maltraitée en tous sens dès la création. C'est grâce à Reynaldo Hann que la partition originale a été retrouvée en 1939, encore a-t-il fallu de longues et patientes recherches.
Pour Les contes d'Hoffmann on peut supposer que c'est la version Carsen qui sera redonnée. Ca passe très bien en live, surtout pour l'acte d'Olympia qui est assez rock'n roll. Quand je l'ai vue il y a deux ans Petibont était enceinte jusqu'aux oreilles et franchement j'ai été bluffée par la performance.

Guillaume a écrit:

Celà dit, je compte sur le Met, et les retransmissions à la Géode la saison prochaine et surtout sur Simon avec Domy...ça va être GENIAL je sens.

Tu comptes sur le MET?

Leur saison à venir est affligeante... Ils ont la Damnation de Faust et puis plus rien...

Enfin bref, rien de bien exaltant. Il va falloir aller à Madrid face à ce triomphe du ringardisme.

Heureusement que plus proche de New York ou Madrid il y a Paris .

Moander a écrit:

Guillaume a écrit:

Celà dit, je compte sur le Met, et les retransmissions à la Géode la saison prochaine et surtout sur Simon avec Domy...ça va être GENIAL je sens.

Tu comptes sur le MET?

Leur saison à venir est affligeante... Ils ont la Damnation de Faust et puis plus rien...

Ils ont surtout Simon Boccanegra, avec Placido Domingo.

Moander a écrit:

Alban 85 a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Morloch a écrit:

N'empêche qu'en contemporain, il semble qu'il y ait un bon coup de frein, le seul contemporain est Fénelon, ensuite vient Britten.

Heu... et chez Mortier ?

La saison de Joel est de toute façon beaucoup plus équilibrée, avec des tubes de tous les côtés, et aussi des raretés de tous les côtés (Mireille, Chénier, Stadt, Faust). Je trouve ça génial, moi ! D'autant qu'il a manifestement encore mieux dans ses cartons.

Équilibrée! Avec un centre de gravité en vieilleries françaises et italiennes… C'est la province à Paris.

C'est quoi tes vieilleries françaises?

Mireille, heureusement qu'on a au moins ça.
Hoffman, ça ne fait pas longtemps que l'on a retrouvé la partition.

Donc, bon...

Ouais, Mireille et Werther: des vieilleries françaises! Et à côté, des vieilleries italiennes!

Donc... Parce que ça date du XIXième, que c'est vieux ? N'importe quoi... Ca m'agace ces gens, qui, parce qu'ils n'apprécient pas un répertoire, se sentent obligés d'être méprisant !

Ah oui ! Et donc tout ce qui est antérieur au XIXième, c'est ... momificateur.

Tu n'as pas l'impression d'éxagérer un peu la? Si la programmation de l'Opéra de Paris ne te plait pas rien ne t'oblige à y aller.
Si j'étais sur Paris je ne me priverais pas d'y aller parce que, indépendamment de La somnambule, il y a pas mal de choses qui m'intéressent.

Alban 85 a écrit:

Moander a écrit:

Alban 85 a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Morloch a écrit:

N'empêche qu'en contemporain, il semble qu'il y ait un bon coup de frein, le seul contemporain est Fénelon, ensuite vient Britten.

Heu... et chez Mortier ?

La saison de Joel est de toute façon beaucoup plus équilibrée, avec des tubes de tous les côtés, et aussi des raretés de tous les côtés (Mireille, Chénier, Stadt, Faust). Je trouve ça génial, moi ! D'autant qu'il a manifestement encore mieux dans ses cartons.

Équilibrée! Avec un centre de gravité en vieilleries françaises et italiennes… C'est la province à Paris.

C'est quoi tes vieilleries françaises?

Mireille, heureusement qu'on a au moins ça.
Hoffman, ça ne fait pas longtemps que l'on a retrouvé la partition.

Donc, bon...

Ouais, Mireille et Werther: des vieilleries françaises! Et à côté, des vieilleries italiennes!

Ah mais oui, Werther, je m'en serais passé...
Après, si on suit ton raisonnement, les Wagner sont des vieilleries aussi...

Guillaume a écrit:

Moander a écrit:

Guillaume a écrit:

Celà dit, je compte sur le Met, et les retransmissions à la Géode la saison prochaine et surtout sur Simon avec Domy...ça va être GENIAL je sens.

Tu comptes sur le MET?

Leur saison à venir est affligeante... Ils ont la Damnation de Faust et puis plus rien...

Ils ont surtout Simon Boccanegra, avec Placido Domingo.

Avec 4 ou 5 autres Verdi... naze quoi...

Mais ça, ce n'est pas nouveau qu'au MET, ce n'est pas varié...

Non, ce qui est nouveau, c'est qu'après quelques années d'embellie à Paris, c'est pareil.

Je ne suis pas certaine que la prise de rôle de Domingo en Simon (eh oui, ça peut surprendre, mais c'est pourtant le cas) soit la meilleure idée qu'il ait eu, mais bon...

Elvira a écrit:

Donc... Parce que ça date du XIXième, que c'est vieux ? N'importe quoi... Ca m'agace ces gens, qui, parce qu'ils n'apprécient pas un répertoire, se sentent obligés d'être méprisant !

Ah oui ! Et donc tout ce qui est antérieur au XIXième, c'est ... momificateur.

Bah! tu sais très bien que ça n'a rien à voir avec le siècle… On écrit des trucs ringards à toutes les époques… hier comme aujourd'hui!

calbo a écrit:

Surtout que Mireille a été maltraitée en tous sens dès la création. C'est grâce à Reynaldo Hahnn que la partition originale a été retrouvée en 1939, encore a-t-il fallu de longues et patientes recherches.

Pas tant que ça d'après cet article dont je ne garantis pas l'exactitude mais qui semble bien informé.
membres.lycos.fr/reynaldohahn/download/mireille2.pdf

calbo a écrit:

Je ne suis pas certaine que la prise de rôle de Domingo en Simon (eh oui, ça peut surprendre, mais c'est pourtant le cas) soit la meilleure idée qu'il ait eu, mais bon...

On pourra s'en faire une idée pour 25 euros le 6 février 2010, lors de la retransmission HD !

La n'est pas le problème, tu dénigres systématiquement la saison à venir et ça, ça m'énerve et je ne suis pas la seule je crois. Donc, je le redis, si tu n'aimes pas les oeuvres présentées, ne te crois pas obligé d'aller à l'Opéra de Paris la saison prochaine.

Moander a écrit:

Guillaume a écrit:

Moander a écrit:

Guillaume a écrit:

Celà dit, je compte sur le Met, et les retransmissions à la Géode la saison prochaine et surtout sur Simon avec Domy...ça va être GENIAL je sens.

Tu comptes sur le MET?

Leur saison à venir est affligeante... Ils ont la Damnation de Faust et puis plus rien...

Ils ont surtout Simon Boccanegra, avec Placido Domingo.

Avec 4 ou 5 autres Verdi... naze quoi...

Surtout soit le plus méprisant possible avec ceux qui apprécient Verdi...

Qui est tu pour être si blasé, tu as écouté tous les Verdi au moins ?

machinade a écrit:

calbo a écrit:

Je ne suis pas certaine que la prise de rôle de Domingo en Simon (eh oui, ça peut surprendre, mais c'est pourtant le cas) soit la meilleure idée qu'il ait eu, mais bon...

On pourra s'en faire une idée pour 25 euros le 6 février 2010, lors de la retransmission HD !

Si ça passe à la radio j'écouterai.

Guillaume a écrit:

Moander a écrit:

Guillaume a écrit:

Moander a écrit:

Guillaume a écrit:

Celà dit, je compte sur le Met, et les retransmissions à la Géode la saison prochaine et surtout sur Simon avec Domy...ça va être GENIAL je sens.

Tu comptes sur le MET?

Leur saison à venir est affligeante... Ils ont la Damnation de Faust et puis plus rien...

Ils ont surtout Simon Boccanegra, avec Placido Domingo.

Avec 4 ou 5 autres Verdi... naze quoi...

Surtout soit le plus méprisant possible avec ceux qui apprécient Verdi...

Qui est tu pour être si blasé, tu as écouté tous les Verdi au moins ?

Je ne crois pas que ce soit méprisant. Si je ne m'abuse moander insiste sur le fait que le met renouvelle assez peu son répertoire. Me trompe-je?

je crois que ce n'est pas très vrai, le Met ne fait la promotion à l'étranger que des niaiseries internationales, oblitérant tous les efforts faits en direction du répertoire contemporain américain, alors qu'en quelques années ils ont quand même créé Ghost of Versailles de Corigliano, Gatsby le Magnifique d'Harbison, Le Voyage de Glass, et le chef d'oeuvre de Picker American Tragedy. J'en oublie sans doute (les autres créations comme Le Dernier empereur de Tan Dun...)
C'est la promotion à l'internationale qui est très mal gérée, ils ne nous envoie que le fond de catalogue.

calbo a écrit:

Si je ne m'abuse moander insiste sur le fait que le met renouvelle assez peu son répertoire. Me trompe-je?

La saison prochaine est assez classique effectivement. Le plus moderne est Lulu, la Maison des Morts, et le Nez.

Il est évident que tous ceux qui parlent de saison "classique" au Met connaissent Hamlet d'Ambroise Thomas...

Et où dans le monde a-t-on pu entendre Le Nez depuis une trentaine d'années? bon ils feraient mieux de monter Transatlantique, mais c'est tout de même pas mal, avec Lulu en prime!

Guillaume a écrit:

Moander a écrit:

Guillaume a écrit:

Moander a écrit:

Guillaume a écrit:

Celà dit, je compte sur le Met, et les retransmissions à la Géode la saison prochaine et surtout sur Simon avec Domy...ça va être GENIAL je sens.

Tu comptes sur le MET?

Leur saison à venir est affligeante... Ils ont la Damnation de Faust et puis plus rien...

Ils ont surtout Simon Boccanegra, avec Placido Domingo.

Avec 4 ou 5 autres Verdi... naze quoi...

Surtout soit le plus méprisant possible avec ceux qui apprécient Verdi...

Qui est tu pour être si blasé, tu as écouté tous les Verdi au moins ?

Bah non, ce n'est pas méprisant.... comme le dit calbo, c'est surtout le manque d'originalité...

sud273 a écrit:

Et où dans le monde a-t-on pu entendre Le Nez depuis une trentaine d'années? bon ils feraient mieux de monter Transatlantique, mais c'est tout de même pas mal, avec Lulu en prime!

Ben à Paris, Angers, Nantes, en 2004 et 2005, entre autres !

Guillaume a écrit:

Il est évident que tous ceux qui parlent de saison "classique" au Met connaissent Hamlet d'Ambroise Thomas...

Les autres pourront aller au cinéma l'entendre le samedi 27 mars 2010, avec Natalie Dessay et Jennifer Larmore, entre autres.

Guillaume a écrit:

Il est évident que tous ceux qui parlent de saison "classique" au Met connaissent Hamlet d'Ambroise Thomas...

Il est aussi évident que tu es pénible quand tu réagis comme ça. Je vais te dire ce que beaucoup t'ont dit sur tous les tons : arrêtes de tout ramener à toi. Tu n'es pas le seul à t'intéresser à Thomas, Verdi et autres compositeurs du XIXe.

Oui, parce que je trouve la saison du MET classique, et je connais Hamlet ( et Mignon) de Thomas....

Je préfère pour ma part une saison classique à une saison de contemporains complétements ratée. On peut faire une saison pas trop originale, mais si les prod., les interprètes...etc...sont bons, ça vaut toujours mieux que des raretés mauvaises/mal chantée/mal mise en scène...

Autrement dit je préfère revoir avec bonheur ma 200e Tosca que de voir Trucbidule de Tartempion totalement raté...

Je vois déja d'ici vos réponses...

C'est bien ce que je disais tu es soulant ce soir.

Bah oui... c'est dans quel Opéra que tu peux voir uniquement "des contemporrains ratés" (???) ?

il fallait lire "d'opéras contemporains ratés"...ça ne sert à rien de faire de neuf si le résultat est mauvais...

C'est tout ce que tu mérites

Guillaume a écrit:

il fallait lire "d'opéras contemporains ratés"...ça ne sert à rien de faire de neuf si le résultat est mauvais...

Rappelle-moi combien d'opéras contemporains tu as écouté ?

Aucun, mais déja que je ne supporte pas Wozzeck, je ne préfère pas pousser plus loin...ça viendra...il me reste des décennies pour apprécier...

Ah, là, là... et c'est donc avec ça que tu fais des jugements lapidaires !

Bah, pleins d'autres ici en font... Je tiens tout de même à signaler que il y a un an je n'aurait jamais osé mettre Wozzeck, ni apprécier Pélléas...

Oui, mais là n'est pas le problème Guillaume. Je ne remets pas en cause ton évolution des gouts, mais ce n'est absolument pas la question, ni le sens de ma remarque.

Non, c'est juste que tu fais (maintes fois !) des jugements reposant sur rien sur le XXième siècle... parce que Wozzeck n'est en rien représentatif de TOUT le XXième siècle. Ca me parait une évidence...

Dans le XXe siècle, tu mets Turandot ?

Ce n'est pas terrible comme argument "les autres font pareil alors pourquoi pas moi ?"...

Et puis, justement, ce que je ne comprends pas c'est que tu ne tires pas de leçon du fait que, par exemple, tu aies pu apprécier Pelléas. C'est simplement que tu ne connaissais pas, n'étais pas assez habitué avant etc. Pourquoi serait-ce différent pour Wozzeck ?
Plutôt que de condamner d'avance l'inconnu, abstiens-toi de le juger et attend de te sentir prêt à le découvrir.

Oui, mais là encore, cela ne concerne qu'une partie du répertoire italien du XXième.

Parce que Dallapicola, c'est quand même bien différent de Puccini...

calbo a écrit:

C'est bien ce que je disais tu es soulant ce soir.

Dans ce cas il suffit de ne pas donner la réplique...

Le problème c'est que Guillaume ne tient pas compte de ce qui lui est dit et redit quelque soit le sujet et ça fait deux pages de HS

sud273 a écrit:

Et où dans le monde a-t-on pu entendre Le Nez depuis une trentaine d'années? bon ils feraient mieux de monter Transatlantique, mais c'est tout de même pas mal, avec Lulu en prime!

A Bordeaux il y a 29 ans.

mais tout le monde est mort depuis!

Wolferl a écrit:

Ce n'est pas terrible comme argument "les autres font pareil alors pourquoi pas moi ?"...

Et puis, justement, ce que je ne comprends pas c'est que tu ne tires pas de leçon du fait que, par exemple, tu aies pu apprécier Pelléas. C'est simplement que tu ne connaissais pas, n'étais pas assez habitué avant etc. Pourquoi serait-ce différent pour Wozzeck ?
Plutôt que de condamner d'avance l'inconnu, abstiens-toi de le juger et attend de te sentir prêt à le découvrir.

J'ai dit ça environ 23 fois à Guillaume, quasiment mot pour mot.
Je vois qu'on en est toujours au même point.
Mais c'est bien que d'autres aient la patience que je n'ai plus.

Ah et puis Hamlet d'Ambroise Thomas, c'est loin d'être une rareté.

machinade a écrit:

calbo a écrit:

Si je ne m'abuse moander insiste sur le fait que le met renouvelle assez peu son répertoire. Me trompe-je?

La saison prochaine est assez classique effectivement. Le plus moderne est Lulu, la Maison des Morts, et le Nez.

C'est quand même pas mal pour le Met. Lulu, c'est plus que le spectateur habituel nordaméricain a l'habitude de supporter, le Nez, même si ça a été donné à Paris il n'y a pas si longtemps, est loin d'être un standard, et la Maison (même si c'est plus pénible que deux opéras de Glass) est quasiment une nouveauté sur les scènes internationales.

Plus Hamlet, qui devient un standard ces dernières années, et qui le mérite bien.

Le problème étant que derrière ça, il ne doit y avoir que du Verdi et du Puccini, un Wagner et un ou deux Mozart. Mais c'est déjà pas mal, par rapport aux traditions, d'autant que s'ils jettent tous leurs Schenk, ça pourrait presque devenir intéressant.


Sinon, il faut bien préciser que, si, Morris officie toujours aux Met, où l'on aime les vieilles gloires (Ramey et Morris devenant un peu pesants à présent...).

David, j'apprécie (presque) tout ce que tu écris, mais je ne partage pas ton jugement sur De la maison des Morts. Je trouve que cet opéra de Janacek a une force rarement égalée. (D'ailleurs, j'ai vu douze fois la production de Mussbach à la Monnaie… Mon record!)

Je t'ai répondu dans le fil Janáček, pour ne pas faire trop de HS, le boss est si cruel.