Autour de la musique classique

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 Quizz "Paroles et Musique" (4)

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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyJeu 9 Mai 2013 - 16:47

DavidLeMarrec a écrit:
Ton extrait, c'est manifestement français
Evil or Very Mad gnark, gnark !

Citation :
personne n'aurait osé ça avant le vingtième...
quoique, en pensant à un genre un peu plus ancien (mais c'est la bonne époque).

Je dois dételer pour un moment, mais l'indice de mon post précédent devrait logiquement vous éclairer.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 2:03

Maintenant que le forum est devenu aussi une plate-forme multi-jeux (j'ai même cru un moment à un nouveau jeu, celui des fausses annonces), on perd facilement le fil et j'avais oublié celui-ci. Je complète donc le 1er extrait déjà posté :

Mon amour est loin
Je veux qu'il écoute ma voix
Qu'il vienne ! Qu'il vienne !
Par Satan ! Par Barrabas !
Je veux que l'homme qui m'aimait
Vienne me chercher
Hélène ! Hélène !
Fille de roi et de reine !

Qu'il ne puisse s'arrêter
ni être en paix
ni demeurer couché
ni même s'asseoir
jusqu'à ce qu'il tombe en mon pouvoir

Qu'il vienne ! Qu'il vienne !
Par Satan ! Par Barrabas !
Je veux que l'homme qui m'a trompée
Vienne me chercher !


n.b. : sauf erreur de ma part (je ne peux pas vérifier dans l'instant, mais j'en suis à peu près totalement certain), ce texte n'est présent que dans la 1ère version de l'oeuvre, qui a été présentée sous 3 formes différentes.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 2:11

Par Satan ! Par Barrabas !
Pas très œcuménique !
C'est catholique de propos !
Mais on croirait entendre les sorcières de Macbeth !
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 9:08

Hélène, c’est Hélène de Troie ?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 11:39

King Priam?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 11:47

tutut l'argument n'a pas de rapport avec la Grèce antique et ça n'est pas un opéra, même si l'oeuvre, dans cette 1ère version de 1915, peut se rattacher à un genre (local) apparenté à l'opéra ... indice : le texte cité est mi-parlé, mi-chanté, et pas nécessairement par une cantatrice classique (en tout cas pas dans le très bel enregistrement de 1991, le 1er de l'oeuvre sous cette forme, que vous connaissez probablement).
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 12:58

Une opérette ?… Du théâtre nô à la française ?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 13:27

Les yeux qui fascinent a écrit:
Une opérette ?… Du théâtre nô à la française ?
tutut et ce n'est pas non plus un opéra traditionnel bamiléké. Mr. Green
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 13:37

C'est un peu trop ancien pour Weill ou Volpe...

De la zarzuela ?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 13:52

DavidLeMarrec a écrit:
C'est un peu trop ancien pour Weill ou Volpe...

De la zarzuela ?
On y arrive ! bounce ... moi qui pensais que l'énigme allait tenir à peine plus longtemps que Shéhérazade.

Spoiler:
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 14:00

Alifie a écrit:
On y arrive ! bounce ... moi qui pensais que l'énigme allait tenir à peine plus longtemps que Shéhérazade.
Ca a l'air assez truculent, un peu dans le genre du Duo de l'Africaine (mais qui est antérieur). Des pistes sur le compositeur ou le sujet de l'oeuvre ?

Citation :
Spoiler:
Spoiler:

Citation :
Spoiler:

Spoiler:
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 14:11

DavidLe Marrec a écrit:
Des pistes sur le compositeur ou le sujet de l'oeuvre ?
On ne peut plus connu ! ... et l'oeuvre aussi, au moins sous sa forme définitive.

Spoiler:
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 14:29

Les plus célèbres du genre, c'est Marina d'Arrieta et Doña Francisquita de Vives, pas précisément dans ce goût-là !

La Verbena de la Paloma est antérieure...


J'ai cru un instant que c'était la Vida breve (qui n'est pas une Zarzuela), mais non, je viens de vérifier dans le livret, ce ne sont pas ces imprécations-là...

Tu ne voulais pas plutôt dire un truc dans le genre de Weill ? Parce que je vois quand même assez mal ce texte dans le genre lisse de la Zarzuela.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 14:46

DavidLeMarrec a écrit:

J'ai cru un instant que c'était la Vida breve (qui n'est pas une Zarzuela), mais non, je viens de vérifier dans le livret, ce ne sont pas ces imprécations-là...

Tu ne voulais pas plutôt dire un truc dans le genre de Weill ? Parce que je vois quand même assez mal ce texte dans le genre lisse de la Zarzuela.
Quelqu'un a affirmé que c'est formellement une zarzuela ? Mr.Red

Alifie a écrit:
l'oeuvre, dans cette 1ère version de 1915, peut se rattacher à un genre (local) apparenté à l'opéra
"pantomime dansée avec dialogues et chants", dit wikipédia, mais l'oeuvre se rattache bien, à en croire le livret de mon enregistrement, à la "zarzuela de genero chico".

Tu brûles néanmoins ... et c'est le cas de le dire, s'agissant de l'oeuvre : un peu plus loin, par exemple, après cette invocation :

Ne t'approche pas, ne me regarde pas,
Car je suis une vraie sorcière.
Celui qui osera me toucher
Verra sa main brûler !

Je suis la voix de ton destin !
Je suis le feu qui te consume !
Je suis l'air auquel tu aspires !
Je suis la mer où tu te noies !


siffle
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 15:01

El Amor brujo.

Mais ce n'est en rien une zarzuela, c'est un genre hybride très éloigné (et la liberté des paroles le montre !).
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 15:20

Nous sommes d'accord, mais la zarzuela est bien le modèle qui a inspiré l'oeuvre, comme attesté par Falla lui-même (mauvais joueur, va ! Mr. Green).

Au temps pour moi par contre pour ce qui est de la version "définitive", puisque la dernière chronologiquement est le ballet créé par l'Argentina à Paris en 1925, qui déclencha non seulement l'enthousiasme du public mais aussi celui de Falla *.

J'ai pris le texte dans l'enregistrement sunny de Josep Pons avec Ginesa Ortega, une authentique (bien que née à Metz) cantaora flamenca.

Spoiler:
* il écrira à l'Argentina : "Ce que vous avez fait de l'Amour Sorcier" est si magnifique que rien ne pourra jamais l'assombrir. L'Amour Sorcier et vous ne font définitivement qu'un !"
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 15:34

Magnifique disque !!! mains
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 15:45

Alifie a écrit:
Nous sommes d'accord, mais la zarzuela est bien le modèle qui a inspiré l'oeuvre
Non seulement tu prends des tubes, mais en plus tes indices sont pourris. Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 Boude
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 15:49

DavidLeMarrec a écrit:
Alifie a écrit:
Nous sommes d'accord, mais la zarzuela est bien le modèle qui a inspiré l'oeuvre
Non seulement tu prends des tubes, mais en plus tes indices sont pourris. Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 Boude

On ne peut pas ne parler que des compositeurs de 15° zone (danserie de louis XIV ... choucroute du grand opéra français ...) cat

_________________
Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 15:58

Alors, pour l'amour de Cololi :


    TORELLO
    Mes hommes n'ont plus rien, plus une flèche, plus une balle...

    BORSO
    J'ai lancé hier notre dernier boulet, et, n'ayant plus que leurs épées, les Stradiotes mêmes refusent de combattre...

    GUIDO
    Dans notre détresse, j'ai envoyé mon propre père auprès de Prinzivalle pour traiter avec lui. C'était un otuge sacré... il n'est pas revenu.

    TORELLO
    Il reviendra... Prinzivalle n'est pas un barbare. On le dit violent, fantasque, mais loyal... et je lui remettrais sans crainte mon épée...
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 16:01

Otuge ou otage ? Mr.Red

Sinon, c'est un truc pour Glottophiles ? hehe
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 16:14

DavidLeMarrec a écrit:
Non seulement tu prends des tubes, mais en plus tes indices sont pourris. Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 Boude
Spoiler:
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 16:18

Les yeux qui fascinent a écrit:
Sinon, c'est un truc pour Glottophiles ? hehe
Non, il y a bien un duo lyrique au quatrième acte, mais c'est quand même anti-glottique au possible, comme l'opéra célèbre qui est son modèle (sur un texte du même auteur).
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 16:21

XXème alors ? (et pas italien ?…).
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 16:26

En effet.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 16:28

Ce n'est pas très malin de prendre des textes libres de droit (et de citer les personnages), surtout quand on veut faire son malin avec compositeur de "danseries Louis XIV" hehe

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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 16:33

Ce n'est pas libre de droits.

Effectivement, si vous entrez le texte dans Google, vous trouvez immédiatement. Ca se trouve en plusieurs exemplaires sur Archive.org, les droits ayant expiré en Amérique du Nord.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 16:38

Ah ! oui, zut ! j'ai enterré un peu vite le librettiste… Embarassed

(et puis j'ai juste rentré les noms des personnages dans google ; pas le texte Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 2749678541 ).
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 16:42

Etant donné que cet auteur invente toujours les noms de ses personnages avec assez d'adresse (jamais croisé des Torello et Prinzivalle ailleurs, pour ma part...), il est certain que ce peut être suffisant. Smile

Je les ai laissés parce que, précisément, cet auteur est l'un des plus étudiés en onomastique, c'est sans doute la piste la plus facile pour remonter jusqu'au texte. Very Happy
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 16:48

Mariefran a écrit:
Magnifique disque !!! mains
kiss
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 16:54

J'adore !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kiss
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyVen 10 Mai 2013 - 16:59

Je suis impatient de lire sa réponse alors ! bounce ... mais je suis un peu inquiet, il n'a plus donné signe de vie depuis notre 1er échange de mp.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyDim 12 Mai 2013 - 12:22

Ca y est, j'ai planté le fil. Confused

    MARCO
    Je vous l'ai déjà dit : Prinzivalle paraît sage ; il est raisonnable et humain... Mais quel est l'homme sage qui n'ait pas sa folie ; et quel est l'homme bon qui n'ait jamais nourri une idée monstrueuse ? [...] J'ai promis, si vous rejetez l'offre, de retourner au camp de l'ennemi... Que m'arrivera-t-il ?... Il est probable que la torture et la mort seront la récompense d'une loyauté stupide... Et néanmoins j'irai... [...] Mais je ne vous dis pas... Ah ! tenez, je me perds ; j'entrelace des phrases, j'accumule des mots pour reculer un peu le moment qui décide... Mais peut-être ai-je tort de tant douter de vous... Eh bien : ce grand convoi, ces vivres que j'ai vus ; des chariots qui débordent de blé, et d'autres pleins de vin, de fruits et de légumes ; des troupeaux de moutons et des troupeaux de bœufs, de quoi nourrir un peuple pendant des mois entiers, tous ces tonneaux de poudre et ces lingots de plomb, de quoi vaincre Florence et faire refleurir Pisé ; tout cela entrera dès ce soir dans la ville, si vous envoyez en échange, pour la livrer à Prinzivalle, durant une seule nuit, car il la renverra aux premières lueurs de l'aurore, mais il exige en signe de victoire et d'abandon, qu'elle vienne seule et nue sous son manteau...

    GUIDO
    Qui ? Mais qui donc doit venir?...

    MARCO
    Giovanna...

    GUIDO
    Qui ?... Ma femme ?... Giovanna ?...

    MARCO
    Oui ; ta Giovanna... Je l'ai dit !...

    GUIDO
    Mais pourquoi ma Vanna, s'il a de tels désirs?... Il y a mille femmes...

    MARCO
    C'est qu'elle est la plus belle et qu'il l'aime...


Là, vous disposez de tout : les noms de personnages, le noeud de l'intrigue, le style...
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyDim 12 Mai 2013 - 12:24

Monna Vanna de Rachmaninov.

Où en trouve-t-on une traduction française?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyDim 12 Mai 2013 - 12:30

Xavier a écrit:
Monna Vanna de Rachmaninov.
Non.

Spoiler:

Citation :
Où en trouve-t-on une traduction française?
Ce n'est pas une traduction. Mr. Green
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyDim 12 Mai 2013 - 12:35

Moi, je sais — mais je ne le dirai pas ; question d'éthique… hehe

Spoiler:
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyDim 12 Mai 2013 - 13:26

Alors c'est le Monna Vanna de Février.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyDim 12 Mai 2013 - 14:33

Bravo ! Very Happy

La pièce de Maeterlinck est chouette, et le langage post-pelléassien de Février assez convaincant, même si ce n'est pas aussi original et inspiré que Pelléas ou Polyphème. Et ça se trouve en disque désormais !
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyDim 12 Mai 2013 - 14:37

Là, Saturne est menaçant,
Vénus agite le voile doré cette nuit!
Le silence me lie la langue
pourtant je parle, bien que sans langue, cette nuit!
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyDim 12 Mai 2013 - 14:51

La journée de l'existence ?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyDim 12 Mai 2013 - 15:18

Non.
Mais effectivement, ce n'est pas un opéra, et c'est de la même époque.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyDim 12 Mai 2013 - 15:35

C'est en français, non ?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyDim 12 Mai 2013 - 15:41

Non, c'est une traduction.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyDim 12 Mai 2013 - 15:44

Donc Strauss ? Scriabine ?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyDim 12 Mai 2013 - 15:49

Ni l'un ni l'autre.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyDim 12 Mai 2013 - 16:49

Texte de Mawlana Dschelal ed-Din Rumi

Largo de la Symphonie n°3 de Karol Szymanowski Wink
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyDim 12 Mai 2013 - 16:52

Voilà, la fin de la 3è symphonie, le Chant de la nuit.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyDim 12 Mai 2013 - 17:37

Smile Nouvelle devinette (VF) :

La porte s'ouvrit en grand, dans un grincement et le vacarme.
Le frais air de la nuit s'engouffra. Frissonnant dans son manteau et sa capuche se tenait sur le seuil un passager borgne.
Le Roi s'écria : ô pâle barbe grise, viens te réchauffer avec cette chope de bière.
Le vieil homme vida le breuvage mousseux.
Les bruyants convives regardaient et riaient.
Alors parla le Roi : n'aie pas peur, viens t'asseoir auprès de moi.
Le visiteur obéit et s'attabla en racontant des histoires de mer et de vieilles sagas.


Dernière édition par Mélomaniac le Dim 12 Mai 2013 - 21:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyDim 12 Mai 2013 - 18:19

Sibelius ?
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 EmptyDim 12 Mai 2013 - 18:40

Les yeux qui fascinent a écrit:
Sibelius ?

Confused Non, désolé.
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MessageSujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4)   Quizz "Paroles et Musique" (4) - Page 13 Empty

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