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 Béla Bartòk (1881-1945)

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Mefistofele
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MessageSujet: Re: Béla Bartòk (1881-1945)   Béla Bartòk (1881-1945) - Page 14 EmptyVen 22 Avr 2022 - 21:26

Intéressante vidéo, avec un questionnement initial vraiment bien choisi (la musique hongroise est-elle hongroise ?) et des exemples éclairants (emprunt, imitation, assimilation).
Du coup, Bartók est-il le précurseur absolu de ce retour aux sources non fantasmées (voire le père de l'ethnomusicologie) ? Et ses méthodes ont-elles été reprises par les Canteloube, Enescu, et Grieg, ou ont-elles simplement orienté ces compositeurs vers de nouveaux horizons à contempler pour renouveler la créativité musicale ?
Encore merci !

Au passage, petite coquille à 15:34 (crétion au lieu de création dans le cartouche).
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Golisande
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MessageSujet: Re: Béla Bartòk (1881-1945)   Béla Bartòk (1881-1945) - Page 14 EmptyDim 21 Avr 2024 - 1:42

Ayant réécouté ce soir les 2e et 4e quatuors, j'ai eu l'impression de ne les avoir quittés que depuis quelques jours (alors que ma dernière écoute date de pas mal d'années, et que la version de ce soir – Keller – m'était inconnue jusqu'à présent)...

J'en déduis d'abord que j'avais beaucoup écouté ces œuvres à l'époque, à un point que je ne soupçonnais pas... Mais ce qui me frappe le plus, c'est qu'elles me soient à ce point familières (et que je les apprécie toujours autant, ni plus ni moins) alors que leur langage ne me parle toujours pas de façon évidente — j'éprouve un plaisir certain à les écouter, mais avec la même vague impression de louper quelque chose qu'il y a vingt ou trente ans...
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gluckhand
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MessageSujet: Re: Béla Bartòk (1881-1945)   Béla Bartòk (1881-1945) - Page 14 EmptyDim 21 Avr 2024 - 13:53

Viktoria Mullova : Concerto pour violon n° 2 de Bartók, Sz.112 avec l’Orchestre de chambre Mahler

Superbe Live du second concerto pour violon de Bartok, un régal.

Pour l'écouter / https://youtu.be/wbC-G6oAIac?si=dMPkzMxWRqPUP-VC
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Songeur
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MessageSujet: Re: Béla Bartòk (1881-1945)   Béla Bartòk (1881-1945) - Page 14 EmptyJeu 2 Mai 2024 - 15:26

gluckhand a écrit:
Viktoria Mullova : Concerto pour violon n° 2 de Bartók, Sz.112 avec l’Orchestre de chambre Mahler

Superbe Live du second concerto pour violon de Bartok, un régal.

Je trouve cette version très sage et pas du tout dans le style (elle le joue comme le concerto de Bruch).

Je préfère de loin Anne-Sophie Mutter et Patricia Kopatchinskaya. Zimmerman a un bon enregistrement aussi je crois.

Mais là Surprised
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gluckhand
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MessageSujet: Re: Béla Bartòk (1881-1945)   Béla Bartòk (1881-1945) - Page 14 EmptyJeu 2 Mai 2024 - 15:34

Songeur a écrit:
gluckhand a écrit:
Viktoria Mullova : Concerto pour violon n° 2 de Bartók, Sz.112 avec l’Orchestre de chambre Mahler

Superbe Live du second concerto pour violon de Bartok, un régal.

Je trouve cette version très sage et pas du tout dans le style (elle le joue comme le concerto de Bruch).

Je préfère de loin Anne-Sophie Mutter et Patricia Kopatchinskaya. Zimmerman a un bon enregistrement aussi je crois.

Mais là Surprised

La différence entre ceux que tu cites et celui-là, celui de Mullova est un Live et j'aime beaucoup plus,la musique vivante que la musique de conserve. Mais bien sûr, Songeur, personne n'est obligé d'être d'accord avec moi.IL y a d'ailleurs, certains qui en font une spécialité.
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Songeur
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MessageSujet: Re: Béla Bartòk (1881-1945)   Béla Bartòk (1881-1945) - Page 14 EmptyJeu 2 Mai 2024 - 15:37

gluckhand a écrit:
IL y a d'ailleurs, certains qui en font une spécialité.

Faut pas exagérer non plus … Wink
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gluckhand
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MessageSujet: Re: Béla Bartòk (1881-1945)   Béla Bartòk (1881-1945) - Page 14 EmptyJeu 2 Mai 2024 - 16:03

Songeur a écrit:
gluckhand a écrit:
IL y a d'ailleurs, certains qui en font une spécialité.

Faut pas exagérer non plus … Wink

Songeur, quand tu vas au spectacle, tu ne passes pas ton temps à te dire, pourquoi j'y vais ,puisque j'ai les meilleures versions chez moi. .Moi, j'ai pris beaucoup de plaisir et de joie à écouter Mullova en Live,et j'en ai fait part sur le forum,c'est tout.On est dans deux optiques différentes.La discographie, c'est pas vraiment,ce qui me préoccupe quand j'écoute quelque chose qui me plaît.D'ailleurs, c'est assez typiquement français, cette manie du classement.
Pour la spécialité, je ne pensais pas à toi, mais fais attention de pas tomber là-dedans non plus.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Béla Bartòk (1881-1945)   Béla Bartòk (1881-1945) - Page 14 EmptyVen 3 Mai 2024 - 5:28

Si tu étais dans la salle, tu l'as effectivement écoutée en live.
Mais ensuite avec le lien que tu nous donnes, sur Youtube avec un son hyper compressée et une image déformée, ça devient bien ce qu'on peut appeler de la "musique de conserve", comme tu dis.

En plus, beaucoup de CDs récents sont enregistrés en live, je me demande si ce n'est pas le cas du Zimmermann/Gilbert justement à Berlin, si c'est à ça que Songeur fait référence.
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gluckhand
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MessageSujet: Re: Béla Bartòk (1881-1945)   Béla Bartòk (1881-1945) - Page 14 EmptyVen 3 Mai 2024 - 9:23

Xavier a écrit:
Si tu étais dans la salle, tu l'as effectivement écoutée en live.
Mais ensuite avec le lien que tu nous donnes, sur Youtube avec un son hyper compressée et une image déformée, ça devient bien ce qu'on peut appeler de la "musique de conserve", comme tu dis.

En plus, beaucoup de CDs récents sont enregistrés en live, je me demande si ce n'est pas le cas du Zimmermann/Gilbert justement à Berlin, si c'est à ça que Songeur fait référence.

Xavier, je sais que, vu les références que tu cites le plus souvent, tu n'as jamais été vraiment pour YT .D'ailleurs, tu as longtemps hésité avant de permettre cette source précisément sur le forum.
Pour moi, désolé,même si je n'y étais pas ,c'est un Live et même si le son est compressé, moi ça me suffit largement.Pour en revenir à Songeur,et au départ de ce post, je signalais simplement le plaisir à écouter cet enregistrement, c'est tout. Je ne cherchais pas à savoir quelle était la meilleure version, bien que je sache laquelle, je préfère.
Je cite souvent plein d'oeuvres à peine connues venant de YT, le plus souvent en Live,car il n'y a que là, que l'on peut les trouver.Toi, tu habites Paris, c'est bien plus pratique pour sortir et aller au concert.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Béla Bartòk (1881-1945)   Béla Bartòk (1881-1945) - Page 14 EmptyVen 3 Mai 2024 - 14:25

Quand on lit ça:

gluckhand a écrit:

Songeur, quand tu vas au spectacle, tu ne passes pas ton temps à te dire, pourquoi j'y vais ,puisque j'ai les meilleures versions chez moi. .Moi, j'ai pris beaucoup de plaisir et de joie à écouter Mullova en Live

On comprend très clairement que tu étais dans la salle.

Bref, peu importe... (et je serai au moins d'accord avec toi sur le fait que les discussions sur les versions ne sont pas forcément l'essentiel)

Mais je trouve très bizarre de décrédibiliser l'avis de quelqu'un qui aurait écouté un CD en qualifiant cela de musique de conserve en y opposant la "musique vivante" de Youtube...
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MessageSujet: Re: Béla Bartòk (1881-1945)   Béla Bartòk (1881-1945) - Page 14 Empty

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