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 Massenet-autres opéras

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bAlexb
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyMer 14 Nov 2012 - 16:02

Polyeucte a écrit:
C'est pas Aldrich qui chantait Varedha? Les commentaires que j'ai vu était particulièrement positifs pour Aldrich... espérons qu'elle soit de l'enregistrement CD...

Merci pour le compte rendu...
Et là aussi, espérons que la maladie de Lombardo n'empêche pas la réalisation d'un CD... Confused

Si si ; j'ai fourché et édité dans la foulée. Pardon fesse .
Pour Lombardo, la retransmission radio risque d'être éprouvante (et vraisemblablement plus encore pour lui que pour les auditeurs !). Le job était très bien fait ; dans l'absolu, j'imagine parfaitement Alagna dans le rôle mais, avec sa clarté naturelle, Lombardo n'est pas loin d'approcher ce qu'on a d'Escalaïs dans le rôle (émission haute, diction parfaite, présence aristocratique, etc.). Au-delà, je pense que des parties devraient être (seront ?) réenregistrées : le premier air, la scène sur la montagne notamment.
Une critique, ici : http://www.forumopera.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=4405&cntnt01origid=57&cntnt01lang=fr_FR&cntnt01returnid=54 .
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bAlexb
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyMer 14 Nov 2012 - 16:03

aurele a écrit:
Merci beaucoup pour ce compte-rendu. J'ai entendu en salle Catherine Hunold l'an dernier dans Françoise de Rimini d'Ambroise Thomas, elle semble notamment se spécialiser dans la redécouverte d'ouvrages français du XIXe méconnus.

Pas seulement : apparemment, dans la foulée, elle doit faire la Brünnhilde de Walküre à Rennes (il me semble que c'est Rennes), en version de concert.
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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyMer 14 Nov 2012 - 16:12

bAlexb a écrit:

Si si ; j'ai fourché et édité dans la foulée. Pardon fesse .
Pour Lombardo, la retransmission radio risque d'être éprouvante (et vraisemblablement plus encore pour lui que pour les auditeurs !). Le job était très bien fait ; dans l'absolu, j'imagine parfaitement Alagna dans le rôle mais, avec sa clarté naturelle, Lombardo n'est pas loin d'approcher ce qu'on a d'Escalaïs dans le rôle (émission haute, diction parfaite, présence aristocratique, etc.). Au-delà, je pense que des parties devraient être (seront ?) réenregistrées : le premier air, la scène sur la montagne notamment.
Une critique, ici : http://www.forumopera.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=4405&cntnt01origid=57&cntnt01lang=fr_FR&cntnt01returnid=54 .

Pas de soucis! Very Happy

Bon, espérons que pour les reprises, Lombardo soit en forme... ou du moins plus en forme... je ne sais pas si sa partie est très longue (mais j'imagine que c'est quand même un peu important...) mais ils pourraient aussi refaire carrément sa partie entièrement...

En tout cas, j'espère vraiment que le projet de disque ne sera pas remis en cause Sad Sad
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aurele
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyMer 14 Nov 2012 - 16:14

Elle n'en sera pas à son premier Wagner car elle a Isolde à son répertoire. Ce qui me surprend dans le cast de Die Walküre même si c'est HS, c'est le fait que Fricka sera chantée par Kristina Hammaström, mezzo que je ne connais que dans le répertoire baroque : Handel et Vivaldi. Certes, Stéphanie Blythe par exemple a chanté ce rôle et a fait pas mal de baroque entre autres choses.
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bAlexb
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyMer 14 Nov 2012 - 16:29

Polyeucte a écrit:
Bon, espérons que pour les reprises, Lombardo soit en forme... ou du moins plus en forme... je ne sais pas si sa partie est très longue (mais j'imagine que c'est quand même un peu important...) mais ils pourraient aussi refaire carrément sa partie entièrement...

Il a de la musique en soliste (l'air et la scène dur la montagne) ; mais en partage aussi beaucoup avec ses partenaires (duos avec Anahita et Varedha, tout le final du II, le V est à trois voix avec Anahita et Varedha). Il faut attendre la captation radio pour se faire une idée du matériel existant (les miracles des potentiomètres, tu sais...) !
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bAlexb
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyVen 16 Nov 2012 - 9:06

Autre critique, ici : http://www.concertclassic.com/journal/articles_imp/actualite_20121113_4697.asp .
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyLun 3 Déc 2012 - 11:21

Des participants, ici, qui auraient écouté la rediffusion du Mage, samedi et qui voudraient compléter le débat ?
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyLun 31 Déc 2012 - 2:21

Première fois que cet opéra de Massenet apparaît au disque :

massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 Operararaorc47

http://www.prestoclassical.co.uk/r/Opera%2BRara/ORC47

Le concert a été enregistré en octobre 2011
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyLun 31 Déc 2012 - 10:43

cheers cheers
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyMer 6 Fév 2013 - 14:17

bAlexb a écrit:
Des participants, ici, qui auraient écouté la rediffusion du Mage, samedi et qui voudraient compléter le débat ?

Oui! Embarassed

Alors j'ai écouté une fois...
Je dois dire que l'oeuvre n'est pas forcément ma préférée chez Massenet. Oui c'est fortement dramatique, mais j'ai un peu de mal à rentrer dans l'oeuvre. Un sentiment d'ENORME opéra plus que de Grand Opéra...
Après, il y a de belles choses bien sûr et rien que la scène finale est impressionnante!

Question interprétation, c'est globalement très bon, même Lombardo reste très écoutable malgré ses soucis de santé.


Désolé de ne pas en dire plus... ça fait un certain temps que je l'ai écouté et faut que je m'y remette...

En tout cas, j'attends avec impatience le CD... Surprised
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyMer 6 Fév 2013 - 14:21

Polyeucte a écrit:
bAlexb a écrit:
Des participants, ici, qui auraient écouté la rediffusion du Mage, samedi et qui voudraient compléter le débat ?

Oui! Embarassed

Alors j'ai écouté une fois...
Je dois dire que l'oeuvre n'est pas forcément ma préférée chez Massenet. Oui c'est fortement dramatique, mais j'ai un peu de mal à rentrer dans l'oeuvre. Un sentiment d'ENORME opéra plus que de Grand Opéra...

Disons que ça fonctionnait terriblement bien en salle ; et que ça fonctionnerait encore mieux en scène, je pense !
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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyMer 6 Fév 2013 - 14:25

Sûrement... mais je vais me le reprogrammer... et je tenterai d'en dire un peu plus! Very Happy
De toute façon, le simple fait de donner à entendre cet opéra est un grand évènement!!!
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyDim 10 Fév 2013 - 22:04

Après ré-écoute, c'est quand même assez chouette comme oeuvre Le Mage.
Le seul soucis en fait, c'est que c'est trop court. En fait j'ai l'impression que les personnages n'ont pas le temps de gagner en épaisseur, l'oeuvre devenant trop dense. Il manque des moments de délicatesse, de calme dans cet opéra. Les grands moments se succèdent l'un après l'autre.

Après, on a bien la touche de Massenet, cette façon de créer des personnages, des ambiances exotiques sans en faire trop...
Donc oui, c'est quand même fort beau comme opéra! A suivre avec la sortie du CD! Very Happy
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyLun 25 Fév 2013 - 16:50

Enfin la date de sortie de Thérèse de Massenet enregistré à Montpellier : le 9 avril 2013, le tout à priori avec un beau livret puisque c'est chez Ediciones Singulares...
http://www.amazon.fr/Massenet-Th%C3%A9r%C3%A8se-Altinoglu-Alain/dp/8493968641


cheers
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyMer 6 Mar 2013 - 13:26

Et la couverture (qui prouve qu'on aura un peu de texte autour du livret!! Very Happy)
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bAlexb
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyMer 6 Mar 2013 - 13:41

Rien à voir avec le contenu, je précise d'emblée.
Mais j'ai énormément de mal avec ces formats de publication ; simplement parce que je ne sais pas comment les gérer dans ma discothèque.
Même s'ils permettent de mettre en valeur un appareil critique souverain, c'est typiquement le genre de produit qui me rebute parce que je sais que je ne saurai pas quoi en faire dès lors que je l'aurai acheté.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyJeu 7 Mar 2013 - 17:30

J'aime beaucoup au contraire, puisque j'achète ce type de parution essentiellement pour le bouquin - donc solide, large et pratique est parfait pour moi. Mr. Green

Mais tu n'es manifestement pas la seul à éprouver cette gêne. (donc pas le seul à avoir tort, je suppose batman )
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyJeu 7 Mar 2013 - 21:48

En même temps vu le nombre de parutions Glossa/Singulares jusque là et leur caractère d'indispensable (Callirhoé quand même, l'Everest de la Tragédie Lyrique, et Andromaque, et Proserpine !), les gens qui sont dans le Vrai ont déjà prévu un rayon supplémentaire. siffle
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyJeu 7 Mar 2013 - 22:00

Et les cantates du Prix de Rome !
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyVen 8 Mar 2013 - 9:51

Voilà! Rayon supplémentaire! Mr.Red

(mais vu que Glossa a abandonné la partie, le format a changé... c'est pas beau du coup! Embarassed)
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyDim 14 Avr 2013 - 20:11

Bon, après plusieurs écoutes de cette Thérèse en CD (oui, j'avais usé mon enregistrement de France-Musique! Mr.Red), c'est toujours aussi bien, avec un belle prise de son. On n'entend pas les reprises (ils avaient enregistré la général, le concert et fait des reprises par la suite).

Toujours des textes passionnants sur l'époque de la création de Thérèse, la relation entre les opéras et la révolution, la place de la femme justement dans ces oeuvres... et puis la critique de Gabriel Fauré de la création... pas mal de photos de la création... en bref, un achat obligatoire!! Very Happy

(et il faut se précipiter! Il n'y a que 3000 exemplaires! Mr.Red Le deuxième jour, j'ai déjà le numéro 1009... autant dire que ça part vite! Je sais, ça n'a rien à voir, mais je fais de la pub... On sait jamais des gens peuvent se jeter dessus du coup! hehe
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyMar 16 Avr 2013 - 0:43

C'est une belle version qui complète utilement la précédente (de Bonynge chez DECCA) : meilleure cantatrice mais direction légèrement moins dans le style.

Si on apprécie ce Massenet dernière époque, il faut se ruer sur Cléopâtre...
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyMar 16 Avr 2013 - 8:47

malko a écrit:
C'est une belle version qui complète utilement la précédente (de Bonynge chez DECCA) : meilleure cantatrice mais direction légèrement moins dans le style.
Ah? Moi c'est vraiment au niveau des hommes que je trouve un avantage à cette nouvelle version. Là où Bonynge propose un vieux barbon et un jeune désagréable, on a avec Altinoglu deux hommes assez proches au final : Torel bénéficie du baryton clair de Dupuis, alors qu'Armand a le ténor assez sombre de Castronovo... du coup, on croit vraiment à l'amitié et la proximité de ces deux hommes...

Question rôle titre, c'est assez semblable à mon goût, avec une meilleure diction d'Huguette Tourangeau... cette dernière est peut-être un peu plus sur la réserve (mais la voix est plus belle!). Mais dans les deux cas, on a deux grandes Thérèse je trouve!

Pour la direction, c'est un partout balle au centre!

Citation :
Si on apprécie ce Massenet dernière époque, il faut se ruer sur Cléopâtre...
Entre autres oui... mais aussi Amadis drunken
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malko
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyMer 17 Avr 2013 - 8:01

Le menuet d'amour fait plus "menuet" chez Bonynge et je crois que c'est plus respectueux des intentions du compositeur : l' hommage nostalgique; tribut d'un vieux musicien -longtemps professeur de composition au Conservatoire- aux anciens dont il va prochainement être.

Surtout, le grand air de Thérèse est bien plus sombre et dramatique sous sa direction.

Mais je suis d'accord c'est réellement deux belles versions : la seconde, d'une tonalité plus moderne, est plus théâtrale ; Dimension que recherchait plus que jamais Massenet avec cet ouvrage.



Si Amadis offre une musique splendide (avec un orchestre de l'ONP d'une transparence extraordinaire), du point de vu lyrique, c'est Cléopâtre qui s'impose.

Pour moi, le plus bel ouvrage méconnu de MASSENET, sa" Carmen" sur le mode sentimental...

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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyJeu 18 Avr 2013 - 10:07

malko a écrit:
Si Amadis offre une musique splendide (avec un orchestre de l'ONP d'une transparence extraordinaire), du point de vu lyrique, c'est Cléopâtre qui s'impose.

Pour moi, le plus bel ouvrage méconnu de MASSENET, sa" Carmen" sur le mode sentimental...

C'est sûr que Cléopâtre est magnifique... par contre, difficile de trouver LA version... enfin si, on sait laquelle c'est, faut juste mettre la main dessus... La version enregistrée à Saint-Etienne est vraiment celle qui m'a fait entrer dans la partition. Auparavant, j'avais écouté le concert de Salzbourg (Koch, Tézier, Piau... ça promettait) mais j'avais trouvé ça tapageur et pas vraiment vécu du côté chant. On passe rapidement sur la version avec Caballé Rolling Eyes et paf! La version de Fournilier me met par terre, par sa direction orientalisante sans être trop lourde, mais aussi pour les deux rôles principaux vraiment géniaux (Kathryn Harries et Didier Henry).


Bon, là je viens de me ré-écouter la version d'Esclarmonde toujours dirigée par Fournilier et encore un grand moment. Moins technicolor et pièce montée que Bonynge (attention, j'aime beaucoup la version Bonynge aussi! Very Happy), le style est vraiment impressionnant, avec plus de continuité dans l'histoire (tant par le chant que par la direction : au lieu de tableaux, on arrive à entrer dans cette histoire sans soucis!).
Vocalement, c'est assez impressionnant aussi, avec globalement des voix moins brillantes mais plus expressives du coup...

Ah! Qu'il est bon d'écouter du Massenet! Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyJeu 18 Avr 2013 - 15:52

Pour moi, en ce moment, c'est Thaïs qui tourne régulièrement : soit avec Boué (Giraudeau & Roux), soit avec Doria (Massard et Sénéchal).
Pas très loin derrière : Le Mage (en attendant la sortie du disque), rien que pour la scène sur la Montagne qui est presque un oratorio en soi (et pour la scène dans les souterrains du temple).
Grisélidis qui coudoie Cléopâtre (aucun rapport) : Fournillier dans les deux cas.
Cendrillon, rien que pour les scènes de Mme de la Haltière (ah la la ! Podles même un peu amochée, en live bounce), pour l'entrée de la Fée et pour le duo Cendrillon/le Prince !
Et un Don Quichotte de Kord, qui traîne toujours : pour Crespin & Bacquier !
Aujourd'hui, j'ai beaucoup de mal avec Werther, avec Manon ; aucune espèce de jugement de valeur mais je n'ai pas gardé cet émerveillement, cette capacité à me faire surprendre. Bien sûr Kaufmann m'a cueilli, comme Ciofi dans Manon, en live ; mais ce n'est pas spontanément vers ces opéras-ci que je me tourne !
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyJeu 18 Avr 2013 - 16:02

bAlexb a écrit:
Pour moi, en ce moment, c'est Thaïs qui tourne régulièrement : soit avec Boué (Giraudeau & Roux), soit avec Doria (Massard et Sénéchal).
J'ai jamais écouté ces versions... va falloir un jour... Embarassed (mais j'ai peur...)

Citation :
Pas très loin derrière : Le Mage (en attendant la sortie du disque), rien que pour la scène sur la Montagne qui est presque un oratorio en soi (et pour la scène dans les souterrains du temple).
Ah cette scène de descente au temple... c'est immense! Je ne sais pas pourquoi, ça me fait penser à la Magicienne d'Halévy!
En tout cas, j'attends aussi le disque pour faire des écoutes plus approfondies!

Citation :
Grisélidis qui coudoie Cléopâtre (aucun rapport) : Fournillier dans les deux cas.
Grisélidis... à remettre aussi sur l'ouvrage!

Citation :
Cendrillon, rien que pour les scènes de Mme de la Haltière (ah la la ! Podles même un peu amochée, en live bounce), pour l'entrée de la Fée et pour le duo Cendrillon/le Prince !
La version dirigée par Minko? Very Happy Very Happy Mais oui, Podles était géniale en Mme de la Haltière... et au final pas si amochée que ça quand on entend ce qu'elle pouvait faire quelques années après dans Ciro in Babilonia... en fait, elle joue et accentue ses défauts j'ai l'impression dans ce rôle. Mais quel spectacle!! Very Happy

Citation :
Et un Don Quichotte de Kord, qui traîne toujours : pour Crespin & Bacquier !
Oh! Very Happy Je pensais être le seul à écouter cette version... Crespin et Bacquier oui... mais aussi Ghiaurov, splendide je trouve en Don Quichotte...

Citation :
Aujourd'hui, j'ai beaucoup de mal avec Werther, avec Manon ; aucune espèce de jugement de valeur mais je n'ai pas gardé cet émerveillement, cette capacité à me faire surprendre. Bien sûr Kaufmann m'a cueilli, comme Ciofi dans Manon, en live ; mais ce n'est pas spontanément vers ces opéras-ci que je me tourne !
Tout dépend pour moi des interprètes pour ces deux là... Werther, je traine toujours un peu les pieds pour les deux premiers actes, mais la fin me transporte toujours!
Manon, faut que ce soit avec une distribution que j'aime! Fleming/Alvarez, ou Micheau... là oui, je fonce... sinon, je reste un peu en retrait.

Mais faut encore que je découvre Ariane aussi... Very Happy Very Happy Je l'ai chez moi, reste plus qu'à m'y mettre! Very Happy
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malko
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyJeu 18 Avr 2013 - 20:06

Ca existe un enregistrement d'Ariane ?
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyJeu 18 Avr 2013 - 20:26

Polyeucte a écrit:
bAlexb a écrit:
Pour moi, en ce moment, c'est Thaïs qui tourne régulièrement : soit avec Boué (Giraudeau & Roux), soit avec Doria (Massard et Sénéchal).
J'ai jamais écouté ces versions... va falloir un jour... Embarassed (mais j'ai peur...)

Moi aussi, j'écoute très souvent Thaïs, que je préfère mille fois à Manon, qui est pourtant nettement plus connu. J'ai 2 versions : celle avec Doria et Sénéchal, splendide ! Et celle dirigée par Maazel, que j'aime autant.

Sinon, j'écoute très souvent la navarraise, dirigée par Lewis, avec Horne, Domingo, Milnes et Bacquier. Cet opéra me fait beaucoup penser à du Mascagni ou du Leoncavallo français. Je ne comprends pas qu'il soit si peu joué et enregistré.
Je suis toujours à la recherche de la version dirigée par De Almeida avec Popp, Vanzo, Sardinero et Souzay.

Sinon, hormis Werther dont je suis fan, ceux que je connais : Don Quichotte (bof) et Cendrillon (re-bof)
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyJeu 18 Avr 2013 - 23:00

malko a écrit:
Ca existe un enregistrement d'Ariane ?

AH non... je croyais que si, mais en fait, c'est une bande radio de Saint-Etienne en 2007... je crois que c'est tout ce qui existe Confused Confused

Figaro a écrit:
Sinon, j'écoute très souvent la navarraise, dirigée par Lewis, avec Horne, Domingo, Milnes et Bacquier. Cet opéra me fait beaucoup penser à du Mascagni ou du Leoncavallo français. Je ne comprends pas qu'il soit si peu joué et enregistré.
Je suis toujours à la recherche de la version dirigée par De Almeida avec Popp, Vanzo, Sardinero et Souzay.
Ah oui, c'est pas mal, mais je préfère largement Thérèse dans le format court et très resseré...

Citation :
Sinon, hormis Werther dont je suis fan, ceux que je connais : Don Quichotte (bof) et Cendrillon (re-bof)
Rho... Cendrillon rebof? T'as essayé le DVD du Covent Garden, ou encore mieux la captation radio de l'Opéra-Comique? Parce que c'est quand même assez génial comme partition! Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyJeu 18 Avr 2013 - 23:22

Polyeucte a écrit:
Citation :
Sinon, hormis Werther dont je suis fan, ceux que je connais : Don Quichotte (bof) et Cendrillon (re-bof)
Rho... Cendrillon rebof? T'as essayé le DVD du Covent Garden, ou encore mieux la captation radio de l'Opéra-Comique? Parce que c'est quand même assez génial comme partition! Very Happy Very Happy
Oui Covent Garden, mais à part quelques passages, désolé, mais je confirme : bof Confused Crying or Very sad
Thérèse : il faut que j'écoute ça, merci du conseil Very Happy
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyMer 29 Mai 2013 - 11:50

Encore et toujours Cléopâtre... après plusieurs écoutes, je continue à m'extasier devant cette partition et l'interprétation dirigée par Fournillier... (et vu que j'ai réussi à mettre la main sur le CD massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 2116534536 je suis super content! Mr.Red)
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyMer 29 Mai 2013 - 20:30

" Je suis venue ..."; "J'ai versé le poison..."; "C'est le plus beau des soirs..."
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyMar 30 Juil 2013 - 16:45

massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 UmNEETGURG_20137241BLBMTFU45

Sortie prévue en septembre...zen zen 
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyMar 30 Juil 2013 - 16:50

Impatient de retrouver cette oeuvre très efficace qui m'a fait grand effet en live ; et terriblement curieux de savoir si des prises alternatives ont été offertes à Luca Lombardo, lourdement souffrant lors des représentations, pour lui permettre de laisser un enregistrement à la hauteur du travail fourni (la scène sur la Montagne ; un oratorio en soi).
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyMar 30 Juil 2013 - 16:59

bAlexb a écrit:
Impatient de retrouver cette oeuvre très efficace qui m'a fait grand effet en live ; et terriblement curieux de savoir si des prises alternatives ont été offertes à Luca Lombardo, lourdement souffrant lors des représentations, pour lui permettre de laisser un enregistrement à la hauteur du travail fourni (la scène sur la Montagne ; un oratorio en soi).

Si j'en crois la critique de ClassiqueNews, c'est pas le cas Confused Confused
Critique du Mage
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyMar 30 Juil 2013 - 17:12

Polyeucte a écrit:
bAlexb a écrit:
Impatient de retrouver cette oeuvre très efficace qui m'a fait grand effet en live ; et terriblement curieux de savoir si des prises alternatives ont été offertes à Luca Lombardo, lourdement souffrant lors des représentations, pour lui permettre de laisser un enregistrement à la hauteur du travail fourni (la scène sur la Montagne ; un oratorio en soi).

Si j'en crois la critique de ClassiqueNews, c'est pas le cas Question?
Critique du Mage

Alors c'est moche ; et ça ne donne vraiment de chance ni à l'artiste (qui a été courageux et qui aurait pu faire "simplement" tomber le projet en choisissant de ne pas s'exposer), ni à l'oeuvre privée, malgré tout, d'un de ses éléments constitutifs.
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyMar 30 Juil 2013 - 17:14

bAlexb a écrit:
Alors c'est moche ; et ça ne donne vraiment de chance ni à l'artiste (qui a été courageux et qui aurait pu faire "simplement" tomber le projet en choisissant de ne pas s'exposer), ni à l'oeuvre privée, malgré tout, d'un de ses éléments constitutifs.

Enfin attendons d'écouter... il y a sûrement eu quelques petites corrections avec l'autre date ou des répétitions... Very Happy
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyMar 30 Juil 2013 - 17:39

Polyeucte a écrit:
bAlexb a écrit:
Alors c'est moche ; et ça ne donne vraiment de chance ni à l'artiste (qui a été courageux et qui aurait pu faire "simplement" tomber le projet en choisissant de ne pas s'exposer), ni à l'oeuvre privée, malgré tout, d'un de ses éléments constitutifs.

Enfin attendons d'écouter... il y a sûrement eu quelques petites corrections avec l'autre date ou des répétitions... Very Happy

J'ai écouté l'enregistrement radio ; et j'étais à l'autre date Evil or Very Mad ...
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyMar 30 Juil 2013 - 18:57

bAlexb a écrit:
J'ai écouté l'enregistrement radio ; et j'étais à l'autre date Evil or Very Mad ...

Oui, mais pour Thérèse par exemple, ils avaient aussi fait des reprises juste après le concert... bon, Lombardo sera toujours aussi malade, mais peut-être qu'il aura peu corriger quelques soucis! Very Happy
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyMar 30 Juil 2013 - 19:17

Polyeucte a écrit:
bAlexb a écrit:
J'ai écouté l'enregistrement radio ; et j'étais à l'autre date Evil or Very Mad ...

Oui, mais pour Thérèse par exemple, ils avaient aussi fait des reprises juste après le concert... bon, Lombardo sera toujours aussi malade, mais peut-être qu'il aura peu corriger quelques soucis! Very Happy

Je l'espère sincèrement pour lui ; non pas que sa prestation était déshonorante, loin s'en faut, mais j'imagine que ça doit être extrêmement douloureux/frustrant pour un artiste.
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyJeu 15 Aoû 2013 - 15:25

Francesco a écrit:
Qu'est-ce qu'on a comme version de la Vierge de Massenet ? massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 40601244
Caballe, en live (cf. YT) ; français très approximatif et instrument dans la veine tardive mais, dans le même temps, quelque chose à dire (onction, beaux restes ?) qui mérite d'être écouté : /watch?v=GklQp5a6Iqg et /watch?v=omspyEgTkXo (ça existe en dvd : http://www.amazon.com/La-Vierge-Massenet-Orchestra-Sinfonica/dp/B002KLPB1K).
Sinon, deux versions éditées, à ma connaissance :
- Fournillier avec une distribution excellente qui a plus ou moins épuisé le sujet (jusqu'à ce que Gens, un jour drunken...) : http://www.amazon.com/Massenet-Command-Castets-Hacquart-Fournillier/dp/B000001ST3
- Une version cosmopolite dirigée par D. Agiman avec Denia Mazzola : http://www.allmusic.com/album/massenet-la-vierge-mw0002400238
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Francesco
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyJeu 15 Aoû 2013 - 15:35

Eh bien j'écoute sur youtube l'Assomption dans la Vierge, ça doit être la musique la plus saint-sulpicienne qui existe. Mais enfin pour moi c'est un compliment.
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyVen 16 Aoû 2013 - 1:50

bAlexb a écrit:
- Une version cosmopolite dirigée par D. Agiman avec Denia Mazzola : http://www.allmusic.com/album/massenet-la-vierge-mw0002400238
La Vierge chantée par ma poissarde préférée (Denia I love you ) ça doit être quelque chose ! Mr. Green
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bAlexb
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyVen 16 Aoû 2013 - 8:18

WoO a écrit:
bAlexb a écrit:
- Une version cosmopolite dirigée par D. Agiman avec Denia Mazzola : http://www.allmusic.com/album/massenet-la-vierge-mw0002400238
La Vierge chantée par ma poissarde préférée (Denia I love you ) ça doit être quelque chose ! Mr. Green
Ben je trouve que, pour le coup, là elle n'a pas grand chose à montrer, justement ; à la différence d'Esclarmonde qui flatte au moins son tempérament, son métal, la Vierge n'a pas de moment qui lui soit vraiment propice : /watch?v=q10Wguz7pFk massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 2661413304 ! Définitivement, pou moi, Fournillier s'impose.
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyVen 16 Aoû 2013 - 13:41

Je confirme, il vaut mieux éviter la version Agiman... La pauvre Denia a beaucoup perdu depuis Esclarmonde Confused Confused
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyJeu 7 Nov 2013 - 17:51

Don Quichotte : Version Plasson

Houlala... J'aime beaucoup Plasson... mais là non, ce n'est pas possible. Sa direction est d'une lenteur rare, et du coup, tout le côté un peu parodique et débridé de la partition tombe totalement à l'eau. Même l'attaque des moulins manque de vie et de rebond!
Et puis vocalement, on est pas non plus à la fête. Fondary est plutôt pas mal, mais bien trop sérieux, loin de la joie de Bacquier, de sa bonhomie et de son humanité finale.
Van Dam est lui aussi vraiment trop sérieux! C'est Don Quichotte qu'il chante, non Philippe II! Où est le petit côté ridicule et excessif de Don Quichotte? Tout est magnifiquement chanté et mesuré, sans angles... et puis vu que le timbre est très clair alors que celui de Fondary est assez sombre... difficile de faire la différence entre les deux!
Et puis Berganza... Je ne suis pas fan, mais là en plus elle nous surligne des moments, fait des effets qui se veulent sûrement espagnolisants... sauf que c'est franchement pas beau. Tout est minaudé, sans vraie passion...


Donc bon, je m'en retourne directement vers la version poids lourds : Ghiaurov, Bacquier et Crespin! Very Happy
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyJeu 7 Nov 2013 - 18:08

Polyeucte a écrit:
Donc bon, je m'en retourne directement vers la version poids lourds : Ghiaurov, Bacquier et Crespin! Very Happy
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyJeu 7 Nov 2013 - 22:58

Polyeucte a écrit:
Houlala... J'aime beaucoup Plasson... mais là non, ce n'est pas possible. Sa direction est d'une lenteur rare, et du coup, tout le côté un peu parodique et débridé de la partition tombe totalement à l'eau. Même l'attaque des moulins manque de vie et de rebond!
Je ne trouve pas. Et puis les moments poétiques (les scènes de Juan, la fin...) sont vraiment réussis. Vraiment la version à laquelle j'aime revenir.

Alors que j'ai débuté avec Kord – dont je ne me suis toujours pas remis... orchestre sec et sans poésie, Crespin aigre (c'est quand même la courtisane établie, pour rester poli), Bacquier dur, et Ghiaurov, comment dire ? Quelque chose entre ignoble et crucifiant, je ne suis pas sûr qu'il y ait de mot pour ça. Mr. Green

Citation :
difficile de faire la différence entre les deux!
Oui, ça fait partie du charme, je trouve... presque interchangeables.

Citation :
Et puis Berganza... Je ne suis pas fan, mais là en plus elle nous surligne des moments, fait des effets qui se veulent sûrement espagnolisants... sauf que c'est franchement pas beau. Tout est minaudé, sans vraie passion...
Au contraire, beaucoup de caractère, l'un des rares rôles de Berganza un peu caractérisés... et un des rares aussi où le français est bon.
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MessageSujet: Re: Massenet-autres opéras   massenet - Massenet-autres opéras - Page 3 EmptyJeu 7 Nov 2013 - 23:31

DavidLeMarrec a écrit:
Je ne trouve pas. Et puis les moments poétiques (les scènes de Juan, la fin...) sont vraiment réussis. Vraiment la version à laquelle j'aime revenir.
Oui, enfin les moments poétiques ne sont pas légions dans Don Quichotte!

Citation :
Alors que j'ai débuté avec Kord – dont je ne me suis toujours pas remis... orchestre sec et sans poésie, Crespin aigre (c'est quand même la courtisane établie, pour rester poli), Bacquier dur, et Ghiaurov, comment dire ?  Quelque chose entre ignoble et crucifiant, je ne suis pas sûr qu'il y ait de mot pour ça. Mr. Green
Bacquier? Oui un peu dur, mais truculant au possible!
Crespin aigre? Oui, un peu la courtisane sur le retour, mais avec quelque chose d'ogresque, de possessif et de violent presque!
Et Ghiaurov, moi j'adore! Mr.Red

Citation :
Au contraire, beaucoup de caractère, l'un des rares rôles de Berganza un peu caractérisés... et un des rares aussi où le français est bon.
Ses petits effets de voix, cette absence totale d'ampleur, cette façon de faire petite fille avec une voix vieillie?
Moi j'adhère vraiment pas! Very Happy
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