| Vie du Classique : Questions diverses & Insolites | |
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Auteur | Message |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Mer 15 Déc 2010 - 15:36 | |
| Bonjour,
L'idée m'est venu de créer ce sujet un peu fourre tout pour poser (et répondre) aux petites questions et autres insolites qui nous viennent sur la vie de la musique classique.
Je commence avec une petite salve :
- Pourquoi, le modèle de piano utilisé lors des enregistrements n'est-il (presque) jamais renseigné dans les livrets accompagnant le CD? Alors même que Naïve va jusqu'à spécifier les modèles de micros & table de mixage utilisés. Pas plus spécifié d'ailleurs que sur les programmes de concert.
- Qui compose l'orchestre Pasdeloup? Trop actif en bon endroits pour ne pas être professionnel mais au planning finalement très très vide.
- Pourquoi l'orchestre de Paris a-t-il un agenda du temps aussi léger?
- Certains membres d'orchestres parisiens (Radio France, National ; Orch. Paris ; Opera Paris ; Cologne ; Pasdeloup ; Ensemble orchestral Champs Élysée, Île de France ; EIC ... ) le sont-t-ils en plusieurs formations? Question subsidiaire : Comment ces gros orchestres gèrent-t-ils leurs contrats salariaux en fonction des demandes des répertoires.
- Quels sont les fournisseurs locaux en instruments encombrants et insolites usées par des orchestres en tournées? (Exemple : Grosse cloche)
- A propos des joueurs de Celesta : D'où nous proviennent les spécialistes en ces instruments au répertoire si pauvre (mais formidable) que l'on aperçoit un peu perdu au milieu des orchestres?
- Où est-ce que l'opéra Bastille planque son orgue (arrières scènes, trappe sous la fosse?) et qu'elle est son envergure?
- Pourquoi tant de déboires et re-construction autour de la fosse orchestre du TCE qui créait pourtant le sacre du printemps dès 1913? (Comment s'est-elle un temps retrouvée limitée aux formations baroques?).
- Question-vœux : Pourquoi les petites salles de l'opéra Bastille sont-elles sous-utilisées alors qu'elles s'avèreraient parfaite pour des représentations quotidiennes de jeunes artistes inconnus?
Dernière édition par Siegmund le Mer 15 Déc 2010 - 17:18, édité 2 fois |
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Théo B Mélomane averti
Nombre de messages : 446 Age : 40 Date d'inscription : 06/09/2010
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Mer 15 Déc 2010 - 16:01 | |
| J'ai une réponse sur le célesta : soit ce sont des percussionnistes qui ont fait un peu de piano, soit ce sont des pianistes qui se reconvertissent dans les percus... (il y a du vrai). Petites anecdotes : Tchaikovsky a écrit dans la partition de Casse-Noisette : "la partie de célesta devra être tenue par un très bon pianiste". Un jour, Mahler a été très favorablement impressionné par l'intelligence musicale d'un jeune étudiant qui prenait au pied levé la partie de célesta dans la 6e Symphonie : c'était Otto Klemperer. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97857 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Mer 15 Déc 2010 - 16:17 | |
| - Siegmund a écrit:
- - Pourquoi, le modèle de piano utilisé lors des enregistrements n'est-il (presque) jamais renseigné dans les livrets accompagnant le CD? Alors même que Naïve va jusqu'à spécifier les modèles de micro & table de mixage utilisés.
Pas plus spécifié d'ailleurs que sur les programmes de concert. Je suis d'accord, c'est dommage... sauf qu'étant généralement le même, on ne le précise pas. Mais même au sein de la même marque et de la même gamme, on aimerait bien avoir les précisions. - Citation :
- - Qui compose l'orchestre Pasdeloup? Trop actif en bon endroits pour ne pas être professionnel mais au planning finalement très très vide.
Je me suis posé aussi la question de leur rémunération : peu d'interventions par an. Je confirme que ce sont des professionnels (ça s'entend d'ailleurs !), j'imagine que la paie doit être dérisoire et qu'ils doivent compenser avec du cacheton ou des cours. - Citation :
- - Pourquoi l'orchestre de Paris a-t-il un emplois du temps aussi léger?
Parce qu'ils ont si mauvais caractère que la logistique essaie de tout organiser pour les voir le moins possible ? - Citation :
- - Certains membres d'orchestres parisiens (Radio France, National ; Orch. Paris ; Opera Paris ; Cologne ; Pasdeloup ; Ensemble orchestral Champs Élysée, Île de France ; EIC ... ) le sont-t-ils en plusieurs formations?
Je ne crois pas, ce sont déjà des postes très convoités, difficile d'en cumuler, ce doit même être défendu ; mais peut-être que dans les petits postes ça arrive (101e violon par exemple). En revanche, c'est la norme pour les vents et les choeurs dans les ensembles baroques. - Citation :
- Question subsidiaire : Comment ces gros orchestres gèrent-t-ils leurs contrats salariaux en fonction des demandes des répertoires.
Il y a des différences, je crois, entre "titulaires" qui ont un salaire fixe (sans doute augmenté de cachets lorsqu'ils jouent) et "supplémentaires" qui sont payés à la représentation. Ce doit être une forêt de contrats assez terrible à gérer. - Citation :
- - Quels sont les fournisseurs locaux en instruments encombrants et insolites usées par des orchestres en tournées? (Exemple : Grosse cloche)
Ou les facteurs d'instruments, ou la salle où ils se produisent, ou l'orchestre résident... je suppose. - Citation :
- - A propos des joueurs de Celesta : D'où nous proviennent les spécialistes en ces instruments au répertoire si pauvre (mais formidable) que l'on aperçoit un peu perdu au milieu des orchestres?
Ce sont des pianistes. Ce qui est logique, puisqu'il s'agit d'actionner un clavier. - Citation :
- - Où est-ce que l'opéra Bastille planque son orgue (arrières scènes, trappe sous la fosse?) et qu'elle est son envergure?
La dernière fois que je l'ai entendu, j'ai pensé qu'il était synthétique, j'avoue. - Citation :
- - Question-vœux : Pourquoi les petites salles de l'opéra Bastille sont-elles sous-utilisées alors qu'elles s'avèreraient parfaite pour des représentations quotidiennes de jeunes artistes inconnus?
Parce que ça coûte extrêmement cher d'ouvrir le bâtiment, il faut des gens partout pour surveiller les issues, et comme la jauge est petite, ça n'équilibrera jamais. Ils essaient de se rentabiliser un peu en louant les studios de répétition du sous-sol. |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Mer 15 Déc 2010 - 17:38 | |
| - Siegmund a écrit:
- Pourquoi tant de déboires et re-construction autour de la fosse orchestre du TCE qui créait pourtant le sacre du printemps dès 1913? (Comment s'est-elle un temps retrouvée limitée aux formations baroques?). http://www.qobuz.com/info/MAGAZINE-ACTUALITES/CURIOSITES/La-fosse-du-theatre-des-Champs49454 |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91443 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Jeu 16 Déc 2010 - 1:01 | |
| La question con du jour: y a-t-il un lien entre Denon la marque de matériel hi-fi et Denon le label de disques? Je ne trouve pas de réponse... |
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Cello Chtchello
Nombre de messages : 5754 Date d'inscription : 03/01/2007
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Jeu 16 Déc 2010 - 9:35 | |
| Chouette sujet.
Quelque chose que je me suis souvent demandé: qui joue les instruments rares qu'on trouve parfois comme le cymbalum (un percussionniste j'imagine), l'accordéon ou l'harmonica? Est-ce qu'on peut vraiment avoir dans l'orchestre un type qu'on ne va appeller qu'une fois tout les 10 ans? |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Jeu 16 Déc 2010 - 10:05 | |
| - Cello (16.12.10 9:35) a écrit:
- Chouette sujet.
Quelque chose que je me suis souvent demandé: qui joue les instruments rares qu'on trouve parfois comme le cymbalum (un percussionniste j'imagine), l'accordéon ou l'harmonica? Est-ce qu'on peut vraiment avoir dans l'orchestre un type qu'on ne va appeller qu'une fois tout les 10 ans? Je suppose que les orchestres ont une grande base de relations avec des indépendants embauchés pour le concert. |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Jeu 16 Déc 2010 - 10:07 | |
| Autre question du jour :
D'où nous vient le grand rituel (tradition) d'entrées-sorties en boucle des interprètes lors des applaudissement de concerts symphoniques. J'imagine que cela symbolise la pudeur tout en encourageant les applaudissement à ne pas fatiguer. Mais à l'opéra, genre oblige, tout le monde est moins pudique. |
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Pelléas Mélomaniaque
Nombre de messages : 1875 Date d'inscription : 02/08/2009
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Jeu 16 Déc 2010 - 11:23 | |
| - Xavier (Jeu 16 Déc - 1:01) a écrit:
- La question con du jour: y a-t-il un lien entre Denon la marque de matériel hi-fi et Denon le label de disques?
Je ne trouve pas de réponse... C'est la même société à l'origine, elle a été fondée il y a 100 ans au Japon, la branche disque s'est appelée aussi Nippon Columbia, un de mes disques Denon de 1986 fait référence à cette marque. Le logo est le même. http://en.wikipedia.org/wiki/Denon Mais ça existe encore Denon pour les disques? |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91443 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Jeu 16 Déc 2010 - 15:06 | |
| - Cello (Jeu 16 Déc 2010 - 9.35) a écrit:
- Chouette sujet.
Surtout que ça existait déjà! (la question musicale du jour) - Pelléas (Jeu 16 Déc 2010 - 11.23) a écrit:
- Xavier (Jeu 16 Déc - 1:01) a écrit:
- La question con du jour: y a-t-il un lien entre Denon la marque de matériel hi-fi et Denon le label de disques?
Je ne trouve pas de réponse... C'est la même société à l'origine, elle a été fondée il y a 100 ans au Japon, la branche disque s'est appelée aussi Nippon Columbia, un de mes disques Denon de 1986 fait référence à cette marque. Le logo est le même.
http://en.wikipedia.org/wiki/Denon Merci de l'info, il me semblait bien qu'il y avait un point commun. - Pelléas (Jeu 16 Déc 2010 - 11.23) a écrit:
- Mais ça existe encore Denon pour les disques?
A priori, non. |
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Cello Chtchello
Nombre de messages : 5754 Date d'inscription : 03/01/2007
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Jeu 16 Déc 2010 - 15:24 | |
| - Xavier (Jeu 16 Déc - 15:06) a écrit:
- Cello (Jeu 16 Déc 2010 - 9.35) a écrit:
- Chouette sujet.
Surtout que ça existait déjà! (la question musicale du jour) Beuh? Pour moi, la question musicale du jour touche plus des questions techniques (harmonie... etc.). Ici, ça me paraît plus fourre-tout. Mais bon. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91443 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Jeu 16 Déc 2010 - 15:30 | |
| - Cello (Jeu 16 Déc 2010 - 15:24) a écrit:
- Pour moi, la question musicale du jour touche plus des questions techniques (harmonie... etc.). Ici, ça me paraît plus fourre-tout. Mais bon.
Oui peut-être. (mais 105 pages tout de même, c'est forcément un peu fourre-tout ) |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97857 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Jeu 16 Déc 2010 - 15:43 | |
| - Siegmund (Jeu 16 Déc 2010 - 10:07) a écrit:
- Autre question du jour :
D'où nous vient le grand rituel (tradition) d'entrées-sorties en boucle des interprètes lors des applaudissement de concerts symphoniques. J'imagine que cela symbolise la pudeur tout en encourageant les applaudissement à ne pas fatiguer. Mais à l'opéra, genre oblige, tout le monde est moins pudique. Je crois que ça vient de quelque chose d'assez lointain et profond. L'origine du théâtre, dans toutes les civilisations humaines, se trouve dans la représentation de mystères religieux (et toujours mêlé de musique, au passage...). Le fait de soustraire à la vue puis de révéler fait évidemment partie du rituel. Je crois aussi qu'il y a l'idée d'un passage : l'acteur en revenant dans la coulisse redevient humain, quitte le personnage qu'il avait incarné. Et par ailleurs, occulter accroît le désir, donc soutient l'attention du public effectivement. Mais ça vient de plus loin que du seul point de vue pratique, je crois. |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Jeu 16 Déc 2010 - 15:46 | |
| ça leur permet aussi d'aller boire un coup! _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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Barbajuan Mélomaniaque
Nombre de messages : 876 Date d'inscription : 20/01/2009
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Dim 16 Jan 2011 - 20:02 | |
| Une question relative aux aspects budgétaires des institutions musicales :
Quand une maison présente un spectacle qui est "production de l'opéra de machin", ça veut dire quoi du point de vue financier ? Que l'opéra achète à l'autre les représentations "clés en main" ? Comment ça se passe pour les cachets des artistes, leur hébergement, tout ça, c'est la maison mère qui fait un devis à l'acheteur et qui redistribue ? |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Dim 16 Jan 2011 - 20:07 | |
| - Pulcino a écrit:
- Une question relative aux aspects budgétaires des institutions musicales :
Quand une maison présente un spectacle qui est "production de l'opéra de machin", ça veut dire quoi du point de vue financier ? Que l'opéra achète à l'autre les représentations "clés en main" ? Comment ça se passe pour les cachets des artistes, leur hébergement, tout ça, c'est la maison mère qui fait un devis à l'acheteur et qui redistribue ? Ils achètent les décors, le support technique et l'ensemble des droits liés à la mise en scène. Les interprètes ; de l'orchestre aux chanteurs en passant par le chef ; n'ont rien à voir avec la production acheté. Ils sont engagés par la maison montant la représentation. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97857 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Dim 16 Jan 2011 - 20:11 | |
| - Pulcino a écrit:
- Une question relative aux aspects budgétaires des institutions musicales :
Quand une maison présente un spectacle qui est "production de l'opéra de machin", ça veut dire quoi du point de vue financier ? Que l'opéra achète à l'autre les représentations "clés en main" ? Comment ça se passe pour les cachets des artistes, leur hébergement, tout ça, c'est la maison mère qui fait un devis à l'acheteur et qui redistribue ? La production, c'est la mise en scène. Les chanteurs sont embauchés localement, et peuvent changer. D'ailleurs on voit souvent la différence entre les distributions prestigieuses des grandes maisons et celles plus modestes dans la même mise en scène pour de plus petits théâtres. Ce n'est donc pas tout à fait "clefs en mains", si tu veux. |
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Barbajuan Mélomaniaque
Nombre de messages : 876 Date d'inscription : 20/01/2009
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Dim 16 Jan 2011 - 20:31 | |
| Ah d'accord, merci.
Je demandais ça parce que je voyais une représentation donnée à Rouen, avec le même cast (chef compris) qu'une production liégoise représentée un an plus tôt. Donc de temps en temps la maison qui reprend engage les mêmes artistes pour se simplifier le travail ? Mais tout est à ses frais ?
D'ailleurs, vous avez une idée des coûts de production ? Genre un ordre de grandeur, pour un opéra de province, chanteurs peu connus, décors sobres... ça tourne autour de combien ? Et les musiciens de l'orchestre en résidence, il marchent au cacheton ou il ont un salaire fixe ? |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Dim 16 Jan 2011 - 20:44 | |
| - Pulcino a écrit:
- Ah d'accord, merci.
Je demandais ça parce que je voyais une représentation donnée à Rouen, avec le même cast (chef compris) qu'une production liégoise représentée un an plus tôt. Donc de temps en temps la maison qui reprend engage les mêmes artistes pour se simplifier le travail ? Mais tout est à ses frais ?
D'ailleurs, vous avez une idée des coûts de production ? Genre un ordre de grandeur, pour un opéra de province, chanteurs peu connus, décors sobres... ça tourne autour de combien ? Et les musiciens de l'orchestre en résidence, il marchent au cacheton ou il ont un salaire fixe ? Les orchestres baroques font souvent de longues tournées suivants des productions itinérantes. Mais par forcément. Pour les orchestres en résidences, la questions a déjà été posée plus haut dans le sujet, et la réponse permet de dire que : C'est un sacré méli-mélo de contrats divers et variés. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97857 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Dim 16 Jan 2011 - 20:55 | |
| - Pulcino a écrit:
- Donc de temps en temps la maison qui reprend engage les mêmes artistes pour se simplifier le travail ?
Evidemment : les artistes ont pris l'habitude de travailler ensemble, ils maîtrisent déjà la mise en scène. Même s'ils ne sont pas exceptionnels intrinsèquement, ça donnera un meilleur résultat que des artistes un peu meilleurs qui auront moins de répétitions. Et ça peut éventuellement permettre de réduire les répétitions et de ne pas mandater le metteur en scène en personne pour travailler la reprise. - Citation :
- Mais tout est à ses frais ?
Oui. - Citation :
- D'ailleurs, vous avez une idée des coûts de production ? Genre un ordre de grandeur, pour un opéra de province, chanteurs peu connus, décors sobres... ça tourne autour de combien ?
Ca dépend vraiment des théâtres et de leurs moyens... Il est plus facile d'avoir les coûts publics et détaillés pour l'ONP, évidemment. Il y a un ouvrage d'Agid & Tarondeau qui a paru il y a peu de temps sur ces matières, avec beaucoup de données chiffrées. http://www.amazon.com/Management-Opera-International-Comparative-Study/dp/0230247261 La version française doit sortir en mars, si tu n'es pas trop pressé... - Citation :
- Et les musiciens de l'orchestre en résidence, il marchent au cacheton ou il ont un salaire fixe ?
Ils ont un fixe. Qui est variable selon leur instrument, leur poste, le nombre de représentations assurées... Evidemment, pour ceux qui jouent le moins, ils peuvent être intermittents, s'ils ne font qu'une production par an par exemple... |
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Barbajuan Mélomaniaque
Nombre de messages : 876 Date d'inscription : 20/01/2009
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Dim 16 Jan 2011 - 21:16 | |
| Ok, merci pour les précisions. - DavidLeMarrec a écrit:
- Ca dépend vraiment des théâtres et de leurs moyens... Il est plus facile d'avoir les coûts publics et détaillés pour l'ONP, évidemment.
Oui, je vois sur le site de l'ONP qu'il consacre 40 millions annuels en "dépenses de spectacles (cachets inclus)", ça recouvre exactement les coûts de production, non ? Donc à 200 représentations l'an (?), ça fait 200.000 euros le spectacle ? Donc si j'avance un ordre de grandeur de 50.000 euros pour une représentation à Rouen, c'est à peu près cohérent ? Je ne me rends pas compte, en fait... - DavidLeMarrec a écrit:
- La version française doit sortir en mars, si tu n'es pas trop pressé...
J'ai un dossier à rendre demain matin dernier carat |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97857 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Dim 16 Jan 2011 - 21:41 | |
| - Pulcino a écrit:
- Oui, je vois sur le site de l'ONP qu'il consacre 40 millions annuels en "dépenses de spectacles (cachets inclus)", ça recouvre exactement les coûts de production, non ? Donc à 200 représentations l'an (?), ça fait 200.000 euros le spectacle ? Donc si j'avance un ordre de grandeur de 50.000 euros pour une représentation à Rouen, c'est à peu près cohérent ? Je ne me rends pas compte, en fait...
Il me semblait que c'était plus que ça, ça me paraît assez maigre... mais je n'ai jamais étudié le microcosme rouennais, donc... - Citation :
- J'ai un dossier à rendre demain matin dernier carat
Oui, c'est bien le moment de nous poser des questions sur lesquelles on ne pourra même pas se renseigner ou te donner les bonnes adresses. |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Lun 17 Jan 2011 - 19:10 | |
| Le terme "Diva" a-t-il été popularisé par l'air "Casta Diva"? |
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Michel Desrousseaux Mélomaniaque
Nombre de messages : 1193 Date d'inscription : 31/08/2010
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Lun 17 Jan 2011 - 20:44 | |
| - Siegmund a écrit:
- Le terme "Diva" a-t-il été popularisé par l'air "Casta Diva"?
Pour la France, la première attestation écrite est de Gautier, dans Albertus, qui date de 1832, alors que Norma, crée en Italie en décembre 1831, ne sera représentée à Paris qu'en 1835. Gautier donne comme titre La Diva à un poème paru en 1838. C'est vrai que tout ça se passe à la même époque, mais en italien, l'utilisation du mot est bien plus ancienne, et il est probable que le mot était déjà aussi employé dans les milieux qui fréquentaient l'opéra italien à Paris avant Norma. |
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Анастасия231 Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14375 Age : 30 Localisation : Karl Marx est un ailurophile ukraïnien d'obédience léniniste Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Lun 17 Jan 2011 - 21:24 | |
| Je voudrais vous poser une question à vous tous : Quelle terrible malédiction a toujours empêcher Pierre Boulez de composer un opéra ? |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Lun 17 Jan 2011 - 21:26 | |
| - Michel Desrousseaux a écrit:
- Siegmund a écrit:
- Le terme "Diva" a-t-il été popularisé par l'air "Casta Diva"?
Pour la France, la première attestation écrite est de Gautier, dans Albertus, qui date de 1832, alors que Norma, crée en Italie en décembre 1831, ne sera représentée à Paris qu'en 1835. Gautier donne comme titre La Diva à un poème paru en 1838. C'est vrai que tout ça se passe à la même époque, mais en italien, l'utilisation du mot est bien plus ancienne, et il est probable que le mot était déjà aussi employé dans les milieux qui fréquentaient l'opéra italien à Paris avant Norma. Belle réponse (mais je parlais plus de "populariser"). |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Lun 17 Jan 2011 - 21:27 | |
| - Vinogradovsky a écrit:
- Je voudrais vous poser une question à vous tous : Quelle terrible malédiction a toujours empêcher Pierre Boulez de composer un opéra ?
Je crois que notre papy national entretien une relation ambigüe avec cette forme. |
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Percy Bysshe Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9940 Date d'inscription : 06/04/2009
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Lun 17 Jan 2011 - 21:57 | |
| Voilà ce que disait le Pierrot (qui voulait "brûler les maisons d’opéra" étant jeune) dans sa dernière interview pour Diapason, en septembre 2010 : - Citation :
- Et ce fameux opéra ?
P.B. : Oh là ! Si je vis jusqu'à cent ans, nous verrons.
A quoi pourrait-il ressembler ? P.B. : Avec les deux auteurs successifs qui ont bien voulu travailler avec moi, c'est-à-dire Jean Genêt (sic) et Heiner Müller – morts tous deux juste après avoir commencé : entre nous, je n'aimerais pas être le troisième ! – je parlais surtout construction et représentation. J'ai toujours été attiré par le théâtre extrême-oriental, le nô, les marionnettes du bunraku, l'opéra chinois, le théâtre d'ombres javanais, le rite balinais. La rencontre de l'Orient et de l'Occident était à la base de notre inspiration. Je dis bien : rencontre, pas imitation. Une oeuvre occidentale nourrie de l'Orient. Un peu comme Sur incises : en composant je ne voulais pas "faire balinais", je cherchais dans les sonorités particulières à notre culture une réponse aux questions que nous pose la musique indonésienne. |
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Анастасия231 Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14375 Age : 30 Localisation : Karl Marx est un ailurophile ukraïnien d'obédience léniniste Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Lun 17 Jan 2011 - 22:06 | |
| - Siegmund a écrit:
- Vinogradovsky a écrit:
- Je voudrais vous poser une question à vous tous : Quelle terrible malédiction a toujours empêcher Pierre Boulez de composer un opéra ?
Je crois que notre papy national entretien une relation ambigüe avec cette forme. Bon, très bien, merci pour ta réponse. Une nouvelle question qui me vient à l'esprit : Le rayon laser est-il soluble dans la musique de chambre ??? |
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Iskender Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2611 Age : 57 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 11/08/2009
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Lun 17 Jan 2011 - 22:12 | |
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Pelléas Mélomaniaque
Nombre de messages : 1875 Date d'inscription : 02/08/2009
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Lun 17 Jan 2011 - 22:46 | |
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Анастасия231 Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14375 Age : 30 Localisation : Karl Marx est un ailurophile ukraïnien d'obédience léniniste Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Mar 18 Jan 2011 - 7:22 | |
| Ah Pelléas, toujours aussi terre à terre... Mais nan, ce n'est point si stupide que ça... Et de plus, j'aurais de toute façon poser cette question même sans smiley " stupide " que tu dis... Et je vois, de plus, que ce Forum ne supporte point la nouveauté, alors que dire de plus ? Tchâo Cacao ! |
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Анастасия231 Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14375 Age : 30 Localisation : Karl Marx est un ailurophile ukraïnien d'obédience léniniste Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Lun 23 Mai 2011 - 19:22 | |
| Une nouvelle question :
Quel compositeur est-il mort en faisant du ski ??? |
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Kiwi χλωροειδές κακόν
Nombre de messages : 1967 Age : 24 Date d'inscription : 14/07/2009
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Lun 23 Mai 2011 - 20:16 | |
| Ne nous cache rien, tu puises ton inspiration du Dictionnaire superflu de la musique classique ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Lun 23 Mai 2011 - 20:19 | |
| - Bartòvino a écrit:
- Une nouvelle question :
Quel compositeur est-il mort en faisant du ski ??? je sais, et peut-être même en faisant des photos de ses montagnes préférées. Cette stèle marque l'endroit où le corps a été retrouvé (j'ai masqué le nom et la date) |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33311 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Lun 23 Mai 2011 - 21:04 | |
| - Kiwi a écrit:
- Ne nous cache rien, tu puises ton inspiration du Dictionnaire superflu de la musique classique ?
Mais pourquoi est elle aussi méchante ? _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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WoO Surintendant
Nombre de messages : 14334 Date d'inscription : 14/04/2007
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Lun 23 Mai 2011 - 21:35 | |
| Karlowicz - 1909
J'ai d'abord été choqué par la croix gammée : vandalisme ? récupération par les nazis ? Mais après une recherche rapide le Wikipedia anglais apporte un élément de réponse : Karłowicz's Stone in the Tatra Mountains marking the spot where the composer's body was found. Note: the swastika symbol visible on the memorial is inspired by swastika symbols which in the past were common in the folk art of the Podhale region. It has no connection whatsoever to the Nazi symbol. |
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Анастасия231 Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14375 Age : 30 Localisation : Karl Marx est un ailurophile ukraïnien d'obédience léniniste Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Mar 24 Mai 2011 - 7:19 | |
| - Kiwi a écrit:
- Ne nous cache rien, tu puises ton inspiration du Dictionnaire superflu de la musique classique ?
Un peu. |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Lun 20 Juin 2011 - 23:55 | |
| Comment une orchestration, et disons même toute écriture musicale, doit-elle lors de sa conception non pas seulement gérer les possibilités techniques d'un instrumentiste, mais aussi le temps qu'il prend ... à tourner les pages de sa partition... (Je pense surtout aux composition pour orchestre) ? |
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Анастасия231 Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14375 Age : 30 Localisation : Karl Marx est un ailurophile ukraïnien d'obédience léniniste Date d'inscription : 05/01/2011
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Mar 21 Juin 2011 - 2:57 | |
| - Siegmund a écrit:
- Comment une orchestration, et disons même toute écriture musicale, doit-elle lors de sa conception non pas seulement gérer les possibilités techniques d'un instrumentiste, mais aussi le temps qu'il prend ... à tourner les pages de sa partition... (Je pense surtout aux composition pour orchestre) ?
Ben, dans ce cas, faudrait poser la question à un éditeur de partitions orchestrales |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33311 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Mar 21 Juin 2011 - 9:19 | |
| - Siegmund a écrit:
- Comment une orchestration, et disons même toute écriture musicale, doit-elle lors de sa conception non pas seulement gérer les possibilités techniques d'un instrumentiste, mais aussi le temps qu'il prend ... à tourner les pages de sa partition... (Je pense surtout aux composition pour orchestre) ?
Ca aussi pour moi c'est un mystère Je trouve ça encore plus étrange dans un quatuor. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Cello Chtchello
Nombre de messages : 5754 Date d'inscription : 03/01/2007
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Mar 21 Juin 2011 - 10:20 | |
| Pfff, il suffit de tout mémoriser . |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33311 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Mar 21 Juin 2011 - 10:31 | |
| - Cello a écrit:
- Pfff, il suffit de tout mémoriser .
Euuh oui mais jouer du violon pendant qu'on tourne une page c'est chaud quand même _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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jerome Fugueur intempéré
Nombre de messages : 8896 Date d'inscription : 10/03/2008
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Mar 21 Juin 2011 - 10:34 | |
| Si tu sais ta partie par coeur, tu n'as aucune page à tourner, disait Cello.
Mais les éditeurs font gaffe à ça, c'est une base de leur boulot : prévoir des tournes de pages confortables, pendant les silences. Et, à moins d'avoir une partoche "livret" (A3 plié - auquel cas il suffit de photocopier tout ça en A4), tu peux toujours décaler les feuilles pendant les silences en milieu de page : exemple, silences au milieu de la page 2, tu en profites pour la faire glisser sur la gauche, et tu te retrouves avec les pages 2 et 3 sous les yeux. Ainsi de suite... |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33311 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Mar 21 Juin 2011 - 10:40 | |
| - jerome a écrit:
- Si tu sais ta partie par coeur, tu n'as aucune page à tourner, disait Cello.
Omg ... je suis blonde Pour ma défense, je n'ai jamais vu des quartettistes sans leurs partoches. Mais ils ont des bouts de pages qui se déplient en fait. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Cello Chtchello
Nombre de messages : 5754 Date d'inscription : 03/01/2007
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Mar 21 Juin 2011 - 12:43 | |
| Deux petites anecdotes historiques qui m'ont fait sourire: (1) Mendelssohn connaissait ses parties de piano par coeur mais il mettait la partition devant lui par modestie, afin qu'on ne le mette pas mal à l'aise en s'extasiant devant sa mémoire. (2) Il y a une vidéo de Rostropovitch jouant le concerto pour violoncelle n°2 de Penderecki. A un moment, il a un saut de page sur un do grave (corde à vide) qui se prolonge jusqu'à la page suivante. On le voit pousser l'archet le plus loin possible avec la main droite puis en saisir la pointe avec la main gauche pour continuer le mouvement pendant qu'il tourne la page de la main droite et le reprendre au retour . |
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aroldo Mélomaniaque
Nombre de messages : 1786 Date d'inscription : 19/02/2011
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Ven 1 Juin 2012 - 7:08 | |
| 4 secondes de musiques sont connues mondialement, entendues quotidiennement et simultanément en plusieurs lieux et en provoquant systématiquement une même réaction chez une des personnes qui les entend. Cette postérité n'a pas pour autant rendu le compositeur célèbre. Qui est-il ? |
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Cello Chtchello
Nombre de messages : 5754 Date d'inscription : 03/01/2007
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Ven 1 Juin 2012 - 8:37 | |
| La sonnerie d'un portable Nokia?
D'ailleurs: /watch?v=y1isQlg6VGU |
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aroldo Mélomaniaque
Nombre de messages : 1786 Date d'inscription : 19/02/2011
| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites Ven 1 Juin 2012 - 12:23 | |
| C'est bien elle mais de qui est-elle ? |
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| Sujet: Re: Vie du Classique : Questions diverses & Insolites | |
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