Robert Wyatt

C'est mon jardin secret, mais aussi celui de beaucoup d'autres... J'ai tellement de souvenirs attachés à sa musique.

Son dernier album vient de sortir

For The Ghosts Within' avec un quatuor à cordes et un saxophoniste plus quelques invités.

J'en reparlerai...

Une critique ici :

http://www.soundofviolence.net/articles/album/2409/robert_wyatt_for_the_ghosts_within.html

Etant fan du bonhomme à la fois sur le plan musical et personnel, j'attends ta reaction avec impatience

J'écoutais Immediate curtain à l'instant (le dernier morceau du premier Matching mole): Robert Wyat au mélotron, David Sinclair à l'orgue, Phil Miller à la guitare et Bill Mac Cormick à la basse; c'est le morceau qui ouvre le plus sur l'infini à ma connaissance.

J'ai connu amicalement Hugh Hopper qui nous avais reçu chez lui à Canterbury; il nous a fait visiter la cathédrale et nous a expliqué que nombre des musiciens de Canterbury avaient été choristes ici même, et là j'ai compris l'héritage de cette musique.

Daniel.

d.grammophone a écrit:

J'écoutais Immediate curtain à l'instant (le dernier morceau du premier Matching mole): Robert Wyat au mélotron, David Sinclair à l'orgue, Phil Miller à la guitare et Bill Mac Cormick à la basse; c'est le morceau qui ouvre le plus sur l'infini à ma connaissance.

J'ai connu amicalement Hugh Hopper qui nous avais reçu chez lui à Canterbury; il nous a fait visiter la cathédrale et nous a expliqué que nombre des musiciens de Canterbury avaient été choristes ici même, et là j'ai compris l'héritage de cette musique.

Daniel.

Belle rencontre dis donc ! Chouette cette histoire ! Wyatt était choriste aussi alors dans cette cathédrale ?

Chouette topic ! Fan aussi… Dernier disque un peu à part dans sa discographie. Atzmon est superbe, comme d'habitude

Comme ma mémoire me trahit , je ne peux plus te citer les musiciens qui ont appris la musique là-bas, mais Wyat y était, j'en suis à peu près sûr.


Le concert qu'a donné Soft Machine à Bordeaux dans le cadre de Sygma est resté dans toutes les esprits des participants.
L'atlantide(le roman).

Je trouve le dernier album de Wyatt superbe, un pont entre Nouvelle Orleans et Orient. J'ai lu ici et là qu'il se démarquait du reste de son oeuvre.
Or, honte à moi, je ne connaissais pas Robert Wyatt, donc tout me semble normal dans cet album, le jazz pépère lui va à ravir.
Donc si vous avez des suggestions, n'hésitez pas... mes brèves recherches m'orientent naturellement vers Rock Bottom... me trompé-je?

Bonjour Resigned, Rock botton est peut-être l'album le plus estimé de Robert Wyatt, mais de mon côté, s'il je ne devais conserver qu'un seul album du mouvement de Canterbury, cela serait celui-là:

Robert Wyatt venait de quitter les stoïciens de Soft Machine et en tant que vrai épicurien faisait son premier album solo.
Trois claviers se répondent en polyphonie: Robert Wyatt, David Sinclair, David Mac Ray.
Bill Mac Cormick à la basse.
Phil Miler à la guitare expérimente un effet à la guitare que je n'avais jamais entendu : une sorte de boule d'air qui croasse, la première innovation après la fuzz et la wha-wha d'Hendrix (pour moi).

David Sinclair venait de quitter Caravan, pour y revenir après.
Wyatt ne chante quasiment pas.

Leur second album, paru la même année fut produit par Robert Frith avec la participation de Brian Eno, c'est dire si la scène anglaise avait compris l'importance du groupe. Pour ma part je ne sais toujours pas si la pochette du second album(qui est aussi construit que le premier) était sérieuse ou une plaisanterie de Robert Wyatt:


Le premier album éponyme est aussi important (pour moi) pour le rock que Trout Mask Repliqua (Beefheart, Don van Vliet) ou Electric Ladyland.

Je l'écoute depuis 38 ans et l'intérêt ne faiblit pas. Il est aride.

Daniel

Dondestan, Old rottenhat et surtout Shleep (mon préféré !) sont superbes également !

Oui,des disques à ne pas negliger!
J'en profite pour te faire un petit coucou "Hein?"

Pour l'anecdote mon moment préféré de Wyatt c'est la coda de Sea Song... ce Moog plein de majesté et de melancolie

"Sea Song" est vraiment merveilleuse, enchanteresse même. Tout le talent mélodique de Wyatt est là. Je la rapprocherai facilement de "O Caroline", une autre perle du même genre sur le premier Matching Mole.
On fond littéralement de bonheur à leur écoute !

Bizarrement cette chanson (qui semble faire l'unanimité) ne me touche pas du tout.

Par contre j'adore Dedicated to you but you weren't listening!!!

Tu dois avoir un coeur de pierre pour pas fondre sur "O Caroline" !

Au lieu de t' abrutir de Trash-Métal ( ), laisse donc s' épanouir la délicatesse et la quiétude qui sont en toi !

Ben je la trouve fadasse cette chanson pour tout dire...un peu plate quoi...alors que les comptines de Wyatt sont toujours un peu suprenantes et bizarroides dans leurs tournures harmoniques...j'entends pas vraiment ça dans "O Caroline"...

Bonjour Arnaud et bonjour Hein?, et qu'est-ce que vous pensez de "immediate curtain"?
Ces nappes de synthétiseurs qui se superposent sur l'orgue et peut-être sur un troisième clavier? Chaque note a un poids fantastique.

Les trois premiers albums de Soft Machine sont aussi d'une incroyable inventivité . La "pataphysical introduction" avec le "good evening", "hibou, anemone and bear","moon in june" de Wyatt,..... Par contre l'enregistrement n'est malheureusement pas de la même qualité que les matching mole.

Pour "o Caroline", il me semble qu'il faut aller jusqu'au troisième ou quatrième morceau, sinon le tout premier seul fait effectivement "pauvre".

Je trouve justement que sa simplicité-même laisse le beau rôle à la ligne mélodique. Oui, pas de fioritures tarabiscotés. Juste une ballade bien fichue, façon love-song, rien de plus.
(mais je comprends votre ressentie. Moi c' est avec "Ballads" de Coltrane que j' ai du mal. Je n' y entends que de la mièvrerie ! )

Mais moi j'aime beaucoup, ce que je disais c'est qu'il fallait aller jusqu'à la complexité du chant du troisième ou quatrième morceau (en fait c'est le même qui se déploit).
D'ailleurs dans le 3ième morceau il chante "this is the second part, possible it is the last part, this is the chorus...."

Et moi, je parlais juste de la première chanson (puisque s' en est une) de ce disque et qui est un peu à part dans l' album.
Pour le reste, et bien je suis fan de tout ce qu' à pu sortir Soft Machine, au moins jusqu' au "5". Ensuite je connais moins et j' ai pas ça en mémoire pour le moment. J' ai dû rater aussi pas mal de sorties des disques "live" également (genre "Noisette", "Virtually"...)
Pour Wyatt, j' ai honte mais j' au sûrement deux voire trois albums de retard... difficile de suivre tout le monde au fils du temps qui passe !... (et en plus de se souvenir des impressions laissées par tout ça !)

Tout à fait, je n'ai pas tout suivi non plus.
Une mention tout à fait spéciale à l'ingénieur du son Mike Firzhenry qui a réussi une prouesse pour les deux albums!

Exact !
Et comme tu le soulignais plus haut, les "Soft Machine" n' ont malheureusement pas subit le même traitement !

Hein ? a écrit:

Et moi, je parlais juste de la première chanson (puisque s' en est une) de ce disque et qui est un peu à part dans l' album.
Pour le reste, et bien je suis fan de tout ce qu' à pu sortir Soft Machine, au moins jusqu' au "5". Ensuite je connais moins et j' ai pas ça en mémoire pour le moment. J' ai dû rater aussi pas mal de sorties des disques "live" également (genre "Noisette", "Virtually"...)

Concernant Soft Machine le disque Noisette est vraiment a posseder, un receuil rejouissants de performances live de ce groupe definitivement hors du commun.

Après "5", Soft Machine devient creativement parlant plus erratique; toutefois, je peux te conseiller l'excellent Bundles(75) avec Allan Holdsworth qui est dans une voie plus jazz-rock (style Mahavishnu Orchestra et Return to Forever) et moins canterburienne.

Pour moi le sommet absolu de Soft Machine demeure Third (et son joyau insurpassable qu'est "Slightly All the Time":un des plus beaux morceaux de tous les temps...oui carrément!!!! )

Oui, Noisette est superbe, je le connais bien celui-ci. (Sorry, ma phrase n' est pas claire, elle peut laisser sous-entendre que je connais pas alors que je l' ai juste cité pour exemple de ces lives sorties dans les 90's !). "Vitually" est moins bon, si ma mémoire est bonne.
J' ai longtemps préféré "Third" mais je crois que maintenant, c' est plutôt "Volume two" en tête de ma liste.

Je dois avoir jusqua' au sixième album, mais je n'écoute que les 3 premiers (que j'ai repris en cd).
Comme Génèsis jusqu' à Foxtrop, ils apportaient une grande attention au son et à la manière dont celui-ci circulait dans la salle. Et ils s'écoutaient comme des chanteurs d'opéras (en mettant leur paume devant leur oreille).

Hein ? a écrit:

Oui, Noisette est superbe, je le connais bien celui-ci. (Sorry, ma phrase n' est pas claire, elle peut laisser sous-entendre que je connais pas alors que je l' ai juste cité pour exemple de ces lives sorties dans les 90's !). "Vitually" est moins bon, si ma mémoire est bonne.
J' ai longtemps préféré "Third" mais je crois que maintenant, c' est plutôt "Volume two" en tête de ma liste.

Il est vrai qu'il y a une fraicheur et une innocence dans le two qu'on ne retrouvera plus.Par comparaison Third est plus mature et adulte... Slightly All The Time fait montre d'une telle science de l'ecriture...

d.grammophone a écrit:

Je dois avoir jusqua' au sixième album, mais je n'écoute que les 3 premiers (que j'ai repris en cd).
Comme Génèsis jusqu' à Foxtrop, ils apportaient une grande attention au son et à la manière dont celui-ci circulait dans la salle. Et ils s'écoutaient comme des chanteurs d'opéras (en mettant leur paume devant leur oreille).

Tu considéres que ça n'est plus le cas à partir de Selling England By the Pound ?

Je ne connais pas bien cet album, mais je vais l'acheter en multicanal. Sinon c'est à cette époque qu'ils nous avaient un peu déçus lors d'un concert en Espagne: ils ne s'écoutaient plus et passaient "en force" avec le son. Mais les 3 premiers sont super, et les concerts attenants inoubliables aussi.

Je ne connais pas noisette, l'enregistrement est-il de meilleure facture que les albums studios?

arnaud bellemontagne a écrit:

Il est vrai qu'il y a une fraicheur et une innocence dans le two qu'on ne retrouvera plus.

Et ce ne sont pas encore des compos à rallonges comme à partir du suivant. J' aime aussi beaucoup, tu t' en doutes, mais je trouve que ce format "court" leur va bien et que ça ne manque pas d' inventivité pour autant.

d.grammophone a écrit:

Je ne connais pas noisette, l'enregistrement est-il de meilleure facture que les albums studios?

Oui, et de plus, je le trouve plus fougueux, par ex. dans les morceau de "Third", live oblige !

Spoiler:

Super topic !

Conseiller d'écouter Matching Mole, c'est une très bonne idée !

Hein ? a écrit:

Dondestan, Old rottenhat et surtout Shleep (mon préféré !) sont superbes également !

J'aurais dit la même chose…



@Resigned : Une chouette compilation achetée par erreur (j'avais une bonne partie du répertoire en disque… je m'attendais à des enregistrements rares… j'avais pas regardé le dos du disque…) mais qui ne me quitte plus (c'est mon disque de chevet depuis…)



Titre trompeur… mais … que c'est admirable de lapin ce que fait cet homme…

Sûrement, mais je n' en dirais pas tant des pochettes effectuées pas sa femme !

phAx a écrit:

Spoiler:

Spoiler:

Hein ? a écrit:

Sûrement, mais je n' en dirais pas tant des pochettes effectuées pas sa femme !

Ils sont de lui, cette fois, les dessins… "at 6 y.o." dit la pochette.
J'aime bien cette pochette d'ailleurs…

Spoiler:

Oups !

Enfin, j' ai jamais trouvé que les pochettes étaient le point fort des albums de Wyatt !

Spoiler:

Hein ? a écrit:

Oups !

Enfin, j' ai jamais trouvé que les pochettes étaient le point fort des albums de Wyatt !

'tièrement d'accord… Ah, les peintures de Benge…

La plus réussie à mon goût, c' est "Shleep". Même si j' aime pas trop la réalisation, elle ne manque pas d' une certaine poésie.

Bonjour, quelle est votre opinion sur la pochette de "Little red record":
-Wyatt croyait réellement à la doctrine de Mao et voulait faire une communauté de musiciens?
-c'est une plaisanterie par rapport aux doctrines toutes faites de l'époque?

A part ça ,je connais un peu le mouvement folk rock anglais et américain de cette époque, et puis un sujet m'intéresserait aussi, c'est les plus belles voix féminines le la pop (Ah le "out of seasons" de Beth Gibbons), et puis ce que vous aimez de 2010 en plus du classique (avec des critiques construites si possible).
Il y aurait des possibilités de dialoguer?

Aucun problème, libre à toi de créer les sujets et on reagira en conséquence.

d.grammophone a écrit:

Bonjour, quelle est votre opinion sur la pochette de "Little red record"

Déjà, c' est pas Alfreda Benge qui l' a réalisé... (du moins, je crois pas (ou bien elle s' est appliquée !)) un bon point !

Merci, je crois que je vais commencer avec les plus belles voix féminines. J'y réfléchis pour être intéressant.
Daniel.

pour Hein? c'est un grand mystère pour moi cette pochette.

Je ne pense pas que ce soit juste ironique. Il n'a jamais caché ses opinions d'extrême-gauche, à l'instar des artistes du RIO, il les revendique depuis toujours.

Tout à fait, Wyatt à le coeur très très à gauche.

Deux photos tirées de l' ouvrage "Faux Mouvements" (Michael King - Ed. Camion Blanc)

Ah bon mais merci de m'avoir éclairé; ça me semblait tellement surréaliste de préconiser le grand timonier en 1972... en Europe, que je pensais que c'était de l'humour. Chacun est libre d'avoir ses opinions et je les respecte.
Daniel

... Et bien je n'ai pas du tout suivi vos conseils, non pas par mauvaise volonté, mais àa cause d'une offre alléchante d'un coffret 2CDs pour 10€.
J'ai donc fait l'acquisition de Rock Bottom et Comicopera.

Je n'ai vraiment écouté que le premier pour l'instant, et que dire sinon que j'ai été pris aux tripes dès les premières notes. En plus je découvrait en même temps l'histoire du bonhomme. L'album est très cohérent mais brasse également pas mal de styles, certains m'ont d'abord moins plu que d'autres. J'ai surtout été surpris par certains bruitages.

Comicopera me semble de facture plus classique.

Chose curieuse, la musique de Soft Machine et Matching Mole ne m’a jamais convaincu (il faudrait que je réécoute) mais Rock Bottom, j’adore. Theatre Royal Drury Lane est très bon aussi. (Gong, j’aime beaucoup également.)

Chose pareille pour moi en ce qui concerne Matching Mole ( hormis le titre Part of the Dance que j'ai trouvé olympique ). Je ne suis jamais parvenu à rentrer totalement dans le reste.
Comme la plupart ici, Rock Bottom m'a asséné une raclée, en velours certe mais l'impact fut terrible. Sea Song, A Last Straw, deux morceaux d'anthologie, une suite troublante, presque dérangeante. Un grand disque.

J'ai commandé le troisième Soft Machine dernièrement, selon certains aficionados, c'est le meilleur.

Arch a écrit:

J'ai commandé le troisième Soft Machine dernièrement, selon certains aficionados, c'est le meilleur.

Je confirme.

Bonjour, comme les 3 albums avec l'Expérience d'Hendrix, je ne fais pas de hiérarchie avec les 3 premiers albums de Soft Machine. Le troisième est le plus ambitieux au niveau de l'expérimentation des (nouveaux) sons; basse d'Hugh Hopper, clavier de Mike Ratledge; peut-être qu'on sent le (futur) retrait de Wyat et le futur album 1984 de Hopper.
Pour Matching Mole, le premier avec les 2 taupes a un final incroyable (je me répète) : trois claviers qui se répondent dans l'infini. il faut un silence total et une concentration totale pour apprécier il me semble. Je pense d'ailleurs que les anglais ont compris l'importance de l'album, parce qu'ils le choyent vraiment (digipack, pressage, renseignements sur la conception de la musique).

Concernant la pochette de "Little Red Record", il paraît quand même assez évident que l'utilisation ironique d'une image de propagande montre pour le moins une distance critique par rapport à la dictature maoïste !

On perçoit également ce second degré dans les textes volontairement outranciers et pseudo-propagandistes de "Gloria Gloom" ou "Righteous Rhumba" (rien que le titre du second !!) : "combien de temps encore pourrai-je prétendre que la musique est plus importante que de se battre pour un monde socialiste" (noter que cette phrase est immédiatement suivi de voix couinantes façon dessin animé... on n'est pas dans la solennité !!) / "je préfère encore avoir les Chinois ici que de me faire imposer l'Europe" etc.

Evidemment, Wyatt a toujours été de gauche. A l'époque de Matching Mole, il venait de rencontrer Alfie, qui était beaucoup plus politisée que lui. Elle semble lui avoir insufflé un militantisme et, parfois, une radicalité qu'il n'avait pas au départ. J'interprète "Little Red Record", y compris ses ambiguïtés dans le message politique, comme le résultat direct de cette confrontation : Wyatt, en quelque sorte, y tient un discours politique (sans doute influencé par celui d'Alfie) typique de l'extrême-gauche de l'époque, mais manifeste une distance ironique (très britannique !), comme pour nous dire "je ne suis pas sûr d'y croire vraiment".

Le fait est que la politique disparaîtra complètement de l'oeuvre de Wyatt pendant le reste des années 1970 (hormis quelques références obliques comme "Little Red Riding Hood Hit The Road", ou le choix d'une reprise comme "Song For Che" du Liberation Music Orchestra de Charlie Haden). Ce n'est que sous le Thatcherisme que Wyatt deviendra un chanteur "engagé". Mais il a toujours dit que le fait d'avoir rallié le Parti Communiste britannique à l'époque ne revenait pas à souscrire totalement à son discours ou à son idéologie, mais relevait plutôt d'une inclination à défendre les "petites gens" contre le libéralisme sauvage de la Dame de Fer... Ceci étant, là encore, un second degré est manifeste, par exemple dans une reprise comme "Stalin Wasn't Stallin", dont j'espère sincèrement qu'elle était ironique au quinzième degré. Je préfère le Wyatt humaniste au sens large qui reprend "Strange Fruit"...

Voilà toutes les explications! A ce degré de musique, on ne peut pas ne pas avoir d'humour! Comme je ne suis pas très bon en anglais, je ne comprenais pas les paroles.
C'est clair maintenant.

Henry Cow, entité musicale très proche de Wyatt, fut aussi un groupe d'extrême gauche "révolutionnaire" (époque oblige) qui n'est pas vraiment dénué d'un certain sens de l'humour !
This Heat fut aussi très corrosif.
Ce sont des artistes engagés davantage contre le néo-libéralisme que pour une dictature du prolétariat… ils sont plus "libertaires", en fait, que "communistes", enfin ce ne sont pas des imbéciles…
A l'époque, beaucoup sont marxistes-leninistes ou trotskystes par désir d'humanisme, et non par goût pour la révolution chinoise ou pour les camps soviétiques.

Salut PhAx, à l'époque ils essayaient de trouver une solution, maintenant ils savent qu'il n'y en a pas; aux jeunes d'y croire et c'est leur rôle.
La musique de Wyatt est restée avec sa foi en un monde meilleur.

Je ne sais pas si je suis encore "jeune" au sens où tu l'entends (passé 35 ans on est dans la tranche de saucisson "35-50…"), mais les vieux comme moi ont intérêt à y croire encore … les jeunes, il y en a de moins en moins, et la société les aiment de moins en moins…
Je crois que l'on doit tous agir à notre niveau quand une absurdité pointe son nez (et en ce moment, les absurdités, ça ne manque pas…)
Les egyptiens et les tunisiens nous ont donné une belle leçon, ce serait affligeant de ne pas y croire après leur exemple. Il faut du courage, simplement, et l'occidental apeuré n'en a manifestement pas…