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 Actualité des orchestres

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Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptySam 7 Mar 2015 - 23:09

Dudamel est un produit médiatique, un spécialiste du boucan..
Rattle a à son actif un nombre d'achèvements, et pas seulement avec les berlinois - c'est un personnage d'une grande stature artistique et intellectuelle, pas un histrion comme l'est Dudamel - de toute manière, ce sont les musiciens qui décident, j'ai du mal à imaginer qu'ils puissent se laisser séduire par un personnage aussi superficiel.
Evidemment Thielemann est aussi plusieurs coudées au dessus, malgré des limitations.
D'ailleurs quand on entend les enregistrements respectifs de ces chefs, les différences de niveau sautent aux yeux.

 Montfort
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Xavier
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptySam 7 Mar 2015 - 23:30

Montfort a écrit:

D'ailleurs quand on entend les enregistrements respectifs de ces chefs, les différences de niveau sautent aux yeux.

Ben non.
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Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyDim 8 Mar 2015 - 9:59

Xavier a écrit:
Montfort a écrit:

D'ailleurs quand on entend les enregistrements respectifs de ces chefs, les différences de niveau sautent aux yeux.

Ben non.

Vraiment ???
Quels sont les enregistrements de Dudamel qui sont considérés comme des références ??

Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyDim 8 Mar 2015 - 11:08

Même question pour Thielemann? Mr.Red

Dudamel n'a pas le même âge aussi, normal que sa discographie soit moins fournie... Mais franchement, le potentiel de Dudamel me semble supérieur.
Je ne dis pas que Thielemann ne fait que des mauvaises choses, j'aime assez ses Wagner même... mais qu'apporte-t-il de particulier?
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Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyDim 8 Mar 2015 - 11:30

Xavier a écrit:
Même question pour Thielemann? Mr.Red

Dudamel n'a pas le même âge aussi, normal que sa discographie soit moins fournie... Mais franchement, le potentiel de Dudamel me semble supérieur.
Je ne dis pas que Thielemann ne fait que des mauvaises choses, j'aime assez ses Wagner même... mais qu'apporte-t-il de particulier?

Donc, si je comprends ta pirouette, tu confirmes qu'il n'y a rien de mémorable dans la discographie de Dudamel...
Thielemann, je n'ai pas d'opinion sur ses Wagner : sa Tétralogie de Bayreuth a reçu un accueil mitigé.
C'est un interprète tout à fait convainquant dans Bruckner - il y des enregistrements de certaines symphonies qui ont fait date.
Idem pour Richard Strauss, notamment ses poèmes symphoniques.
C'est aussi un interprète notable des opéras de Strauss : Elektra, Arabella, Frosch, le Chevalier...
J'ai du le voir 4 ou 5 fois en concert au TCE - quelques scories : une 8éme de Beethoven un peu trop martiale - mais de superbes interprétations de Heldenleben avec la Staatskapelle.
Je serai à Dresde le 1er mai pour l'entendre dans le Freischutz au Semperoper.

 Mais comme je l'ai dit, après ce que sont devenus les berlinois avec Abbado et Rattle, Thielemann ne me parait pas l'homme de la situation - mais pour moi il serait un choix quand meme envisageable, ce que n'est pas du tout Dudamel.

 Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyDim 8 Mar 2015 - 11:57

Montfort a écrit:
Xavier a écrit:
Même question pour Thielemann? Mr.Red

Dudamel n'a pas le même âge aussi, normal que sa discographie soit moins fournie... Mais franchement, le potentiel de Dudamel me semble supérieur.
Je ne dis pas que Thielemann ne fait que des mauvaises choses, j'aime assez ses Wagner même... mais qu'apporte-t-il de particulier?

Donc, si je comprends ta pirouette, tu confirmes qu'il n'y a rien de mémorable dans la discographie de Dudamel...

Mémorable, de référence? Non, pas grand chose pour l'instant, mais ça viendra peut-être.
Thielemann, on serait déjà au courant.
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Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyDim 8 Mar 2015 - 12:24

Xavier a écrit:
Montfort a écrit:
Xavier a écrit:
Même question pour Thielemann? Mr.Red

Dudamel n'a pas le même âge aussi, normal que sa discographie soit moins fournie... Mais franchement, le potentiel de Dudamel me semble supérieur.
Je ne dis pas que Thielemann ne fait que des mauvaises choses, j'aime assez ses Wagner même... mais qu'apporte-t-il de particulier?

Donc, si je comprends ta pirouette, tu confirmes qu'il n'y a rien de mémorable dans la discographie de Dudamel...

Mémorable, de référence? Non, pas grand chose pour l'instant, mais ça viendra peut-être.
Thielemann, on serait déjà au courant.

Bon, les points de vue commencent à se rapprocher - je ne pense pas que ça soit rendre service à Dudamel de le mettre prématurément au pinacle.
Une carrière réussie ça se construit progressivement - l'exemple de Rattle est instructif - il y a bien eu un fil conducteur, le répertoire du XXème siècle, qu'il a cultivé au London Sinfonietta, puis à Birmingham où il a su - en y prenant le temps - faire progresser notablement l'orchestre.
Je suis peut etre mal informé, mais je ne vois rien de tel aujourd'hui chez Dudamel.

 Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyDim 8 Mar 2015 - 20:52

Oui, parlons du répertoire aussi: Dudamel, sans prendre des risques énormes, va quand même aussi vers le XXè et le XXIè siècle et y réussit des belles choses: Stravinsky, Debussy, Adams, Revueltas et j'en passe.
Thielemann, à part le Schoenberg post-romantique de Pelléas et Strauss (c'est-à-dire le début XXè germanique), il n'y a pas plus plan-plan niveau répertoire.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyDim 8 Mar 2015 - 21:38

Xavier a écrit:
Dudamel, sans prendre des risques énormes, va quand même aussi vers le XXè et le XXIè siècle et y réussit des belles choses: Stravinsky, Debussy, Adams, Revueltas et j'en passe.

Surtout, indépendamment de ces considérations, il est capable de travailler de façon permanente, notamment sur le son d'un orchestre (ce qu'il a fait à Caracas d'un orchestre hors du radar international force l'admiration, même si le système éducatif vénézuélien fournissait probablement une partie de l'effort). Je ne suis pas particulièrement fanatique de ce qu'il fait, mais il est au moins toujours respectueux du style (ce qui est la moindre des choses, et que Thielemann ne fournit pas le moins du monde), et jamais décevant… ce serait parfait pour Berlin, quelqu'un d'un peu agile et versatile. Une trop fort personnalité sonore ne pourrait pas s'accommoder de cet orchestre.
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2015 - 7:56

DavidLeMarrec a écrit:
Xavier a écrit:
Dudamel, sans prendre des risques énormes, va quand même aussi vers le XXè et le XXIè siècle et y réussit des belles choses: Stravinsky, Debussy, Adams, Revueltas et j'en passe.

Surtout, indépendamment de ces considérations, il est capable de travailler de façon permanente, notamment sur le son d'un orchestre (ce qu'il a fait à Caracas d'un orchestre hors du radar international force l'admiration, même si le système éducatif vénézuélien fournissait probablement une partie de l'effort). Je ne suis pas particulièrement fanatique de ce qu'il fait, mais il est au moins toujours respectueux du style (ce qui est la moindre des choses, et que Thielemann ne fournit pas le moins du monde), et jamais décevant… ce serait parfait pour Berlin, quelqu'un d'un peu agile et versatile. Une trop fort personnalité sonore ne pourrait pas s'accommoder de cet orchestre.

Bon, laissons passer cette petite éruption de "Dudamelisme" qui prête à ce chef qui a encore beaucoup à prouver des qualités imaginaires.
D'accord, il a parfois mis des oeuvres du XXème siècle à son répertoire - mais c'est très peu de choses par rapport à l'énorme investissement fait par Rattle dans ce domaine.
Concernant Thielemann, je suis d'accord sur le coté plan - plan de son répertoire : c'est d'ailleurs exactement ce que j'ai écrit à son sujet - mais dire qu'il ne serait pas respectueux du style, c'est vraiment une blague.
Il faudrait que les berlinois soient vraiment désespérément à la recherche d'un truc marketing pour tomber dans ce panneau là, mais je suis bien certain que tout ça ne sont que des supputations médiatiques !
Puisqu'on parle de jeunes chefs, je voudrai en évoquer un qui est AMHA au moins aussi intéressant et doué que Dudamel : Lionel Bringuier, qui à 29 ans est maintenant à la tete de la TonHalle de Zurich. Je l'ai entendu plusieurs fois avec le Phlhar - très impressionnant !

http://www.resmusica.com/2015/03/05/la-tonhalle-de-zurich-en-tournee-europeenne/

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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2015 - 9:59

Montfort a écrit:

Il faudrait que les berlinois soient vraiment désespérément à la recherche d'un truc marketing pour tomber dans ce panneau là
 

Mais en 2015, justement...
Pour le reste, je suis très curieux de l'annonce-faite-au-monde-qui-ne-saurait-plus-trop-tarder-désormais !
(Parce que ça reste Berlin, tout de même, et que ça ne peut pas laisser un mélomane complètement indifférent Rolling Eyes .)
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2015 - 10:38

C'est vrai que ca passionne tout le monde. Mr.Red
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyLun 9 Mar 2015 - 13:24

Montfort a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Xavier a écrit:
Dudamel, sans prendre des risques énormes, va quand même aussi vers le XXè et le XXIè siècle et y réussit des belles choses: Stravinsky, Debussy, Adams, Revueltas et j'en passe.

Surtout, indépendamment de ces considérations, il est capable de travailler de façon permanente, notamment sur le son d'un orchestre (ce qu'il a fait à Caracas d'un orchestre hors du radar international force l'admiration, même si le système éducatif vénézuélien fournissait probablement une partie de l'effort). Je ne suis pas particulièrement fanatique de ce qu'il fait, mais il est au moins toujours respectueux du style (ce qui est la moindre des choses, et que Thielemann ne fournit pas le moins du monde), et jamais décevant… ce serait parfait pour Berlin, quelqu'un d'un peu agile et versatile. Une trop fort personnalité sonore ne pourrait pas s'accommoder de cet orchestre.

Bon, laissons passer cette petite éruption de "Dudamelisme" qui prête à ce chef qui a encore beaucoup à prouver des qualités imaginaires.
D'accord, il a parfois mis des oeuvres du XXème siècle à son répertoire - mais c'est très peu de choses par rapport à l'énorme investissement fait par Rattle dans ce domaine.

Au même âge ça me semble comparable; il faut lui laisser un peu de temps au Dudamel.

Bon après, si les arguments de tes interlocuteurs, ce sont des "qualités imaginaires", je crois que ce n'est même pas la peine de discuter.
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Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyMar 10 Mar 2015 - 13:50

Xavier a écrit:
Montfort a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Xavier a écrit:
Dudamel, sans prendre des risques énormes, va quand même aussi vers le XXè et le XXIè siècle et y réussit des belles choses: Stravinsky, Debussy, Adams, Revueltas et j'en passe.

Surtout, indépendamment de ces considérations, il est capable de travailler de façon permanente, notamment sur le son d'un orchestre (ce qu'il a fait à Caracas d'un orchestre hors du radar international force l'admiration, même si le système éducatif vénézuélien fournissait probablement une partie de l'effort). Je ne suis pas particulièrement fanatique de ce qu'il fait, mais il est au moins toujours respectueux du style (ce qui est la moindre des choses, et que Thielemann ne fournit pas le moins du monde), et jamais décevant… ce serait parfait pour Berlin, quelqu'un d'un peu agile et versatile. Une trop fort personnalité sonore ne pourrait pas s'accommoder de cet orchestre.

Bon, laissons passer cette petite éruption de "Dudamelisme" qui prête à ce chef qui a encore beaucoup à prouver des qualités imaginaires.
D'accord, il a parfois mis des oeuvres du XXème siècle à son répertoire - mais c'est très peu de choses par rapport à l'énorme investissement fait par Rattle dans ce domaine.

Au même âge ça me semble comparable; il faut lui laisser un peu de temps au Dudamel.

Bon après, si les arguments de tes interlocuteurs, ce sont des "qualités imaginaires", je crois que ce n'est même pas la peine de discuter.

Oui, je suis d'accord, il faut lui laisser du temps - on verra comment ce garçon - dynamique et sympathique - évoluera - mais encore une fois imaginer qu'il puisse etre "short listé" pour diriger un des plus grands orchestres de la planète, ça me semble bien téméraire.

Montfort
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Parnasse
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyMar 10 Mar 2015 - 20:13

Alan Gilbert annonce quitter New-York en 2017. Coïncidence (vraie) Salonen sera en résidence de 2015-2018 au NYPO comme compositeur + chef. Ca peut donner des idées.


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rubber
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyMer 11 Mar 2015 - 11:48

Des menaces pour le National de Radio France:

http://www.diapasonmag.fr/actualites/a-la-une/radio-france-mathieu-gallet-cherche-a-faire-des-economies
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyJeu 12 Mar 2015 - 13:43

D'après le critique de Concertonet, le candidat plausible à la succession de Rattle serait le letton Andris Nelsons :

 http://www.concertonet.com/scripts/review.php?ID_review=10507

 Je ne l'ai jamais entendu, mais ça à l'air d'etre un cador....


   Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyJeu 12 Mar 2015 - 14:04

Montfort a écrit:
D'après le critique de Concertonet, le candidat plausible à la succession de Rattle serait le letton Andris Nelsons :

 http://www.concertonet.com/scripts/review.php?ID_review=10507

 Je ne l'ai jamais entendu, mais ça à l'air d'etre un cador....

Bien plus intéressant/affûté, à mon avis, que Dudamel ; ce serait plus qu'un mariage de raison, en tout cas !
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Xavier
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyJeu 12 Mar 2015 - 14:38

Au TCE, j'avais trouvé son Tristan assez peu subtil... mais bon, c'est quand même un bon chef.
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyMer 18 Mar 2015 - 8:24

Grève à Radio France à partir de ce soir minuit.
 Le motif de  la grève concerne l'avenir des formations musicales : il y aurait un projet visant à fusionner l'ONF et le Philhar.
 Je trouve ce projet consternant sur le plan artistique, chacune de ces formations ayant leur identité forte, et leur place dans le paysage musical français.
 Subsidiairement cette histoire m'embarrasse : j'emmène au concert de l'ONF de demain un groupe d'une quarantaine de lycéens - qui pour la plupart ne sont jamais allés au concert - Il n'y a pas pour l'instant d'annonce d'annulation, mais mon contact à Radio France tient cette annulation pour très probable.

 Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyJeu 19 Mar 2015 - 10:50

Montfort a écrit:
Grève à Radio France à partir de ce soir minuit.
 Le motif de  la grève concerne l'avenir des formations musicales : il y aurait un projet visant à fusionner l'ONF et le Philhar.
 Je trouve ce projet consternant sur le plan artistique, chacune de ces formations ayant leur identité forte, et leur place dans le paysage musical français.
 Subsidiairement cette histoire m'embarrasse : j'emmène au concert de l'ONF de demain un groupe d'une quarantaine de lycéens - qui pour la plupart ne sont jamais allés au concert - Il n'y a pas pour l'instant d'annonce d'annulation, mais mon contact à Radio France tient cette annulation pour très probable.

 Montfort

Annulation confirmée pour l'ONF. L'appel à la grève est reconductible et me fait craindre une annulation du Philhar' à la Philharmonie vendredi soir !
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyJeu 19 Mar 2015 - 12:07

Non, ça ne concerne pas les concerts (ils viennent sans répéter ?)

D'après Resmusica :

Citation :
Nous recevons une lettre des musiciens de l’Orchestre philharmonique de Radio-France à leur public. Ils se déclarent solidaires de la grève qui « secoue Radio-France ». Ils annoncent, maintenir, «dans le souci de respecter son public et le lieu qui les accueille », le concert du 20 mars à la Philharmonie de Paris.

http://ift.tt/19585Mc

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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyJeu 19 Mar 2015 - 12:29

DavidLeMarrec a écrit:
Non, ça ne concerne pas les concerts (ils viennent sans répéter ?)

D'après Resmusica :

Citation :
Nous recevons une  lettre des musiciens de l’Orchestre philharmonique de Radio-France à leur public. Ils se déclarent solidaires de la grève qui « secoue Radio-France ». Ils  annoncent, maintenir, «dans le souci de respecter son public et le lieu qui les accueille », le concert du 20 mars à la Philharmonie de Paris.

http://ift.tt/19585Mc


 Enfin ça dépend des concerts : celui de l'ONF - pour lequel j'avais des places - est bien annulé ; celui du Philhar demain est maintenu : mauvaise pioche pour moi : j'avais envisagé d'aller écouter le Philhar, notamment pour faire découvrir à mes petits protégés la "Fantastique", mais ce concert a été très vite complet !

  Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyJeu 19 Mar 2015 - 16:45

http://www.francemusique.fr/actu-musicale/les-orchestres-de-radio-france-joueront-malgre-l-annulation-de-la-direction-88883

Concernant le concert du National :

"Il est précisé que si l'accès à l'Auditorium leur était interdit - ce qui risque fortement d'être le cas en raison de l'insuffisance de personnels de sécurité et d'accueil -, les musiciens se produiraient dans le hall de la Maidon de la Radio."
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyJeu 19 Mar 2015 - 20:15

Initiative sympa de l'ONF qui joue la symphonie de Haydn dans... le hall de la Maison de la Radio, sans public (interdit d'entrer dans le bâtiment) et sans chef ni soliste, Valcuha et Sokolov ayant été élégamment décommandés par la direction sans l'aval des musiciens... carton rouge

Le concert de demain de l'OPRF avec Chung et Vengerov est également officiellement annulé, mais là aussi, les musiciens veulent jouer. Suspens...
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Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyVen 20 Mar 2015 - 9:09

tomseche89 a écrit:
Initiative sympa de l'ONF qui joue la symphonie de Haydn dans... le hall de la Maison de la Radio, sans public (interdit d'entrer dans le bâtiment) et sans chef ni soliste, Valcuha et Sokolov ayant été élégamment décommandés par la direction sans l'aval des musiciens... carton rouge

Le concert de demain de l'OPRF avec Chung et Vengerov est également officiellement annulé, mais là aussi, les musiciens veulent jouer. Suspens...

Ce que cela pourrait signifier, c'est que les musiciens ne seraient pas solidaires de cette grève - cela m'étonne compte tenu des rumeurs qui circulent sur les orchestres..
Mais il faut aussi se souvenir qu'il y a quelques années, il y avait eu une grève à un moment où le Philhar devait jouer les "Bassariden" dans la fosse du Chatelet ; les musiciens avaient manifesté leur désir de jouer, mais ils en avaient été empêchés par les grévistes qui bloquaient les instruments - finalement le chef avait écrit - brillamment - une partition pour 4 pianos et percussion qui avait permis les représentations.

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tomseche89
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyVen 20 Mar 2015 - 23:33

Je rentre de la Philharmonie après une soirée complètement folle. J'avais décidé d'aller voir les musiciens du Philhar' qui conviaient le public à venir les rencontrer à 19h45 devant le bâtiment.

En bas des escalators, les musiciens sont en tenue de concert et nous expliquent, navrés et désolés, qu'ils ne sont pour rien dans l'annulation. La décision de la direction de Radio France est très très mal passée dans les rangs (apprise dans un communiqué). Mais ils sont tous venus ce soir pour jouer le programme tel qu'indiqué, avec Vengerov au violon et Chung à la baguette. Sans public. Sorte de répétition générale avant de partir en tournée. Manière surtout de montrer que jusqu'au bout, ils tenaient à jouer.

J'ai alors demandé à plusieurs d'entre eux s'il y avait un moyen pour assister au concert. A priori, impossible : Radio France ayant annulé la location de la Philharmonie, les portes du bâtiment resteront closes me répond-on. Laurent Bayle me le confirme.

Mais quelques instrumentistes me suggèrent de passer par l'entrée des artistes. Je m'exécute, en compagnie d'un groupe d'une vingtaine de personnes qui veulent aussi montrer leur soutien à l'orchestre.

C'est alors que nous nous dirigeons vers cette fameuse entrée des artistes. A l'accueil : une dame, très vite débordée par la situation. On demande à rentrer, elle ne peut nous en empêcher. Aucun membre de la sécurité sur notre chemin. On arrive dans les coulisses. Aidés par des membres des équipes techniques de la Philharmonie et/ou du Philharmonique de Radio France (un peu ahuris de nous voir débarquer), nous prenons un ascenseur qui nous mène directement... juste devant les portes qui mènent au parterre !

Et c'est ainsi qu'au total, une centaine de personnes vont prendre place aux premiers rangs, alors que le concerto de Tchaïkovski venait de débuter. Surréaliste !

A "l'entracte" (qui dure 10 minutes), des responsables de RF tentent de nous faire partir, affolés par ce public imprévu qui met Radio France dans l'illégalité la plus totale concernant les normes de sécurité. 1 ou 2 pompiers ainsi que des agents de sécurité feront d'ailleurs leur arrivée, expulsant les quelques spectateurs installés au balcon. L'incrédulité de Laurent Bayle arrivant dans la salle vaut le détour !

Mais finalement tout le monde peut assister tranquillement à la Symphonie fantastique et ovationner l'orchestre et le chef à la fin, qui offrent même - tout sourire - l'ouverture de Carmen en bis !!! Au fond de l'orchestre on peut lire très distinctement cette banderole déployée par les percussionnistes : "Le concert interdit".

Résultat des courses : en voulant annuler un concert à la dernière minute, la direction de Radio France s'est heurtée à la détermination des musiciens et s'est retrouvée débordée. Je pense que l'affaire n'en restera pas là.

En tout cas, moment complètement surréaliste pour nous. Les musiciens avaient l'air touchés et se sont donnés à fond. Total soutien à cet Orchestre Philharmonique de Radio France fabuleux d'engagement et d'intensité. Heureux sont les spectateurs de Berlin, Cologne et Vienne qui auront la chance de l'entendre dans ce programme la semaine prochaine, et honte à ceux qui ont privé 2.300 personnes d'une belle soirée à Paris.

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calbo
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptySam 21 Mar 2015 - 9:39

J'aurais adoré voir la tronche du personnel et du directeur de la philharmonie hehe . Vu comment tu le racontes ça devait être assez comique Cool
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dreamer
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyDim 22 Mar 2015 - 13:55

tomseche89 a écrit:
Ces orchestres et musiciens (et toutes les équipes qui vont avec) méritent mieux que la direction de guignols qu'ils ont actuellement. On parle de formations qui ont un déficit budgétaire abyssal et ils trouvent le moyen d'annuler une représentation à guichet fermé devant 2400 personnes.
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kv
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyDim 22 Mar 2015 - 15:40

dreamer a écrit:
Ces orchestres et musiciens (et toutes les équipes qui vont avec) méritent mieux que la direction de guignols qu'ils ont actuellement. On parle de formations qui ont un déficit budgétaire abyssal et ils trouvent le moyen d'annuler une représentation à guichet fermé devant 2400 personnes.

"Synthèse du Plan Stratégique produite par les conseils en stratégie en appui du cabinet de la Direction de Radio France" Very Happy

...Il serait bon que La Direction de Radio France s'affranchisse des tutelles et de la bienpensance et puisse dépenser librement afin d'améliorer l'aménagement intérieur du bureau du Directeur, sa voiture de fonction de manière ce qu'il bénéficie du standing qu'il mérite. Qu'on le veuille ou non, produire un plan d'économies est faire preuve d'une saine gestion (ce sera bien vu de la Ministre qui prendra au sérieux notre dimension de gestionnaire) même s'il est préférable que des syndicalistes éclairés l'acceptent afin de bénéficier d'un solide consensus. Il faut mandater un cabinet de communication afin de packager cette étape car à date nous sommes faibles dans l'explication et la pédagogie du projet.

La deuxième partie du plan est la plus prometteuse car une fois cette première étape franchie, il s'agit de continuer les travaux de la Maison de la Radio afin de l'ouvrir au public et rendre accessible l'auditorium pour ensuite le louer.

On en profiterait pour construire une galerie marchande, la Maison de la Radio étant ouverte le dimanche. Bien sur, il faudrait aménager le parking trop étroit et suggérer à la RATP d'améliorer le service du RER C. Après contact avec les mélomanes de la Direction Culturelle de la Mairie de Paris, on m'assure que des projets d'amélioration de la ligne sont à l'étude (synergie Grand Paris et Jeux Olympiques).

Le National partirait aux TCE et son financement serait pris en charge par le Ministère de la Culture et La Caisse des dépôts et Consignation. Une itinérance de sa part serait la bienvenue, National oblige. Un premier passage à Grenoble ou Dijon profiterait aux mélomanes locaux qui s'inquiètent du rapport du PS à la musique classique. Il en profiterait pour évoluer vers un style "Baroque" plus conforme à notre identité musicale avec un effectif certes réduit mais qui n'affecterait qu'une partie de l'orchestre au niveau des cordes probablement (effectif pléthorique) et introduirait un esprit (lire un "savoir être") plus conforme à l'air du temps par exemple la notion de "second violon" qui perdure aujourd'hui encore introduit une hiérarchie très contestable.

Le Philarmonique multiplierait les tournées rémunératrices à l'étranger. Quelques répétitions de ces concerts roderaient les tournées. Elles seraient gratuites dans le cadre des apéro concerts de 19 heures et ses musiciens dispenseraient des cours dans les conservatoires à rayonnement régionaux, notamment dans le 91, 93, 94. Les musiciens iraient ainsi aux contacts des publics avec un geste digne des meilleures années du Festival d'Avignon "la culture est élitiste mais elle est pour tous". Il conviendra aussi que le Philar évite d'utiliser l'auditorium loué en priorité aux sociétés de production "the voice", "vous avez du talent",etc...Et pourquoi ne pas revenir à Pleyel voire si la Philharmonie se crispe utiliser le Palais des Congrès ou Mogador ? Une solution séduisante serait de transformer la Basilique Saint Denis (93) en la salle de concert principale du Philar. Quel beau symbole en ces temps d'affrontement sur la laïcité !!!. Une Communication soignée autour de l'ensemble de ce dispositif ambitieux insistera sur la notion de revitalisation du service public, il faudra envisager d'investir à l'avenir davantage sur la Communication.

France Musique devra évoluer vers des formats d'émission plus court, plus ramassé. De cette manière l'antenne serait partagé par d'avantages de producteurs. Afin de le démocratiser, son écosystème évoluerait vers l'interactivité et le digital. Les auditeurs parleraient de leur musique préférée  et dédicaceraient à l'antenne leurs disques. Nous pourrions passer certaines de leurs interprétations musicales à l'antenne à l'instar de ce qui se voit sur Yu Tube (nos auditeurs ont du talent). De préférence beaucoup de piano et quelque temps de respiration avec une revue de presse économique le matin, une autre internationale l'après-midi et quelques chroniques. Il faudra aussi davantage utiliser le "fond" de France Musique en passant les concerts des années de gloire. Des chroniqueurs appuieraient nos producteurs avec un regard plus "people" sur les musiques et les musiciens ; une première émission serait consacrée à l'épouse du Premier Ministre par exemple. Des journées thématiques sur des interprètes emblématiques et leurs instruments seraient déclinés "André Rieu et son violon, Richard Clayderman et le piano, etc...L'audience sera alors au rendez-vous ce qui légitimera a posteriori le sens de la politique courageuse qui aura été entreprise

...
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyDim 22 Mar 2015 - 16:15

J'ai failli me faire avoir, je me suis demandé à un moment si tout cela était ironique ou non. Avant les deux derniers paragraphes. Mr.Red

Attention de ne pas virer aux polémiques politiques toutefois...
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyJeu 26 Mar 2015 - 17:52

Attention, le "concert expresso" de ce jeudi soir à la maison de Radio France est annulé :

http://maisondelaradio.fr/evenement/expresso-concert/expresso-concert-concert-annule

Désolé Xavier si ce n'est pas précisément le bon fil, je ne savais pas trop où mettre cette info.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyJeu 26 Mar 2015 - 21:35

Quel dommage, c'est une œuvre qu'on n'entend jamais.

Radio-France, l'audace au pouvoir. Mr. Green
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyVen 27 Mar 2015 - 15:30

Pour revenir à la discussion sur Berlin, voilà une nouvelle qui met définitivement Dudamel hors de course: http://www.francemusique.fr/actu-musicale/gustavo-dudamel-prolonge-au-philharmonique-de-los-angeles-jusqu-en-2022-89475

Ouf, tant mieux !
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyVen 27 Mar 2015 - 18:23

Tant mieux surtout pour L.A., qui avait trouvé la perle rare pour son public. Et tant mieux pour The Dude, qui peut ainsi se concentrer sur deux formations distantes de seulement 5800 km Shocked . Je crois qu'on surestime la capacité et le désir de cette génération à se ruiner la santé (et s'assurer un ou deux divorces) pour de simples questions de carrière. À L.A. Dudamel et sa famille peuvent non seulement parler, mais vivre en espagnol, dans un climat dont ils sont familiers. Les trentenaires d'aujourd'hui sont, je crois, plus attachés à leur confort qu'à des questions de prestige ou d'argent.

Dans le cas de YNS je crois aussi que des facteurs générationnels joueront. Quoique dans son cas la famille ne sera pas un facteur déterminant...

Je crois toujours que ce sera un chef européen, sinon germanophone. On verra le 11 mai.
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Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyDim 29 Mar 2015 - 12:52

Xavier a écrit:
J'ai failli me faire avoir, je me suis demandé à un moment si tout cela était ironique ou non. Avant les deux derniers paragraphes. Mr.Red

Attention de ne pas virer aux polémiques politiques toutefois...

Enfin, le problème de Radio France découle assez largement d'une décision de politique budgétaire, qui s'impose à cette entreprise publique !
On ne va pas faire comme si cette dimension n'existait, sauf à sombrer dans la parfaite hypocrisie.
C'est d'ailleurs ce que les syndicats commencent à découvrir.
Les dépenses somptuaires du bureau du directeur, symbole évidemment catastrophique, restent anecdotiques, quand on sait que le sujet, c'est d'économiser plusieurs dizaines de millions.
Quand on lit la presse on constate d'ailleurs clairement que la question se focalise désormais sur les conditions dans lesquelles le dirigeant a été désigné par le CSA.
La gauche avait critiqué les nominations sous Sarkozy, les jugeant opaques et empruntes de favoritisme - on a donc passé le bébé au CSA, avec le résultat que l'on constate :
La politisation subsiste, puisqu'on nous explique que Gallet, présumé proche la droite a été choisi par le CSA pour "marquer son indépendance " - mais on reste sidéré quand on apprend que celui-ci dit qu'il n'a découvert la situation financière de l'entreprise qu'à l'automne ! Si c'est vrai, il a fait preuve d'une grande légèreté au moment de sa candidature - mais le CSA est encore plus à blâmer !! Quand n'importe quelle organisation recrute un cadre, à fortiori un dirigeant, les recruteurs établissent un cahier des charges, identifiant les problèmes et responsabilités à assumer par le candidat ; apparemment ça ne s'est pas passé comme ça.
On voit bien que le gouvernement est entre deux chaises : il brûle de reprendre la main sur le CSA, mais pour quoi faire ?
Vider Gallet, à supposer que ça soit légalement faisable, ça serait risquer d'ajouter le chaos au conflit - sauf si un "sauveur" ayant les capacités requises était disposé à s'y coller - Gallet pourrait peut etre etre sorti en douceur, dans tous les cas je doute qu'il puisse rester.
Le personnel ne doit pas se bercer d'illusions - il y aura des restructurations sévères, et je redoute que la fusion des orchestres ne finisse par s'imposer.

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P S : ces posts seraient probablement à déplacer sur le fil "Présidence et ambitions".
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyDim 29 Mar 2015 - 15:19

Montfort a écrit:

P S : ces posts seraient probablement à déplacer sur le fil "Présidence et ambitions".

Dans ce cas tu peux poster directement au bon endroit, c'est plus simple.
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyMer 1 Avr 2015 - 9:31

Un autre élément du puzzle Radio France : les pistes ouvertes par la Cour des comptes :

 http://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2015/03/31/la-cour-des-comptes-fustige-la-gestion-de-radio-france_4607006_3236.html

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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyVen 3 Avr 2015 - 8:16

Les Berlinois et Rattle au pinacle :

 http://www.resmusica.com/2015/04/03/le-philharmonique-de-berlin-au-festival-de-paques-de-baden-baden/

 Succéder à Rattle :  "a very tall order" comme disent les anglo -saxons.

  Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptySam 4 Avr 2015 - 14:16

Le "feuilleton" Radio France continue, avec des évolutions notables, mais encore loin de l'apaisement :

http://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2015/04/04/les-options-du-gouvernement-pour-sortir-de-la-crise-a-radio-france_4609537_3236.html

  Il semble que Fleur Pellerin ait choisi la prudence - notamment là où sa prédécesseure aurait essayé de couper la tete de Gallet, il semble qu'elle ait choisi de continuer avec lui, pour le pire ou le meilleur, on verra - il est probable aussi qu'il ne doit pas y avoir beaucoup de candidats pour plonger dans le chaudron en ébullition....
Il semble donc que certaines pistes, jugées sur ce Forum comme peu acceptables, comme la suppression de France Mu ou la disparition d'un orchestre aient disparu.
Pour autant rien n'est réglé.
La manière dont le processus de nomination a été organisée par ce gouvernement reste très problématique - on a voulu éliminer le soupçon de favoritisme politique, mais on ne s'est occupé de rien d'autre - or le sujet Radio France est beaucoup plus vaste et complexe : quelles missions, quelle stratégie, quel politique sociale, quel modèle économique et financier ????
Penser Radio France comme un service public, comme le serait la justice, dans le contexte actuel des médias est simplement absurde : il faut définir des missions, et à partir de là construire une organisation qui les porte...
Mais ni la droite ni la gauche ne semblent en mesure de trancher cette question, donc on bricole pour rafistoler l'existant, mais là il semble que meme les rustines soient difficiles à financer.

Sur ce sujet, lire aussi l'intéressant entretien de Christian Delporte dans le Libé de cce jour :

http://www.liberation.fr/economie/2015/04/03/l-audiovisuel-n-est-pas-vecu-comme-un-service-public_1234738

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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyDim 5 Avr 2015 - 23:16

Kazuki Yamada vient d'être nommé directeur musical du Philharmonique de Monte-Carlo.

Aussi bien lors du concours de Besançon qu'il avait remporté en 2009 qu'il y a quelques semaines en salle (Honegger), je n'ai jamais bien vu ce qu'il avait de plus qu'un autre. Mais quand on voit que le concours Svetlanov a pu promouvoir quelqu'un capable d'amoindrir les œuvres comme Kuokman…

Je reste très interrogatif sur les concours de direction : soit ils voient de très loin un potentiel de maturation (après des années d'ennui poli, comme Abbado et Muti), soit (et je le crains) un concours de direction n'a pas trop de sens en lui-même. On peut tout au mieux juger de la méthode et de la rapidité, mais la qualité d'un chef sur quelques instants de répétition, je ne vois pas trop.
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyVen 10 Avr 2015 - 8:03

Radio France : vers la fin du conflit ?
Un médiateur a été désigné en la personne de Dominique - Jean Chertier - c'est un excellent connaisseur des relations sociales, y compris dans des univers de type public puisqu'il s'est occupé des R H d'Air France, où les relations sociales ne sont pas moins compliquées qu'à Radio France..
Il faut espérer que les grévistes, qui ont évidemment des intérêts légitimes à faire valoir, sauront faire preuve de souplesse : dans l'univers médiatique actuel, l'audience est difficile à conquérir et très facile à perdre.

  Montfort
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyVen 10 Avr 2015 - 8:13

Montfort a écrit:

Il faut espérer que les grévistes, qui ont évidemment des intérêts légitimes à faire valoir, sauront faire preuve de souplesse : dans l'univers médiatique actuel, l'audience est difficile à conquérir et très facile à perdre.

  Montfort

C'est donc aux grévistes à faire preuve de souplesse ?
L'audience ? Mais elle sert à quoi ? Les radios de service public ne vivent pas de la pub ...
France Culture et France Musique n'ont pas à se rabaisser au niveau du privé ! (j'aurais plus de mal à défendre Inter et Infos ...)

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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyVen 10 Avr 2015 - 9:08

Cololi a écrit:
Montfort a écrit:

Il faut espérer que les grévistes, qui ont évidemment des intérêts légitimes à faire valoir, sauront faire preuve de souplesse : dans l'univers médiatique actuel, l'audience est difficile à conquérir et très facile à perdre.

  Montfort

C'est donc aux grévistes à faire preuve de souplesse ?
L'audience ? Mais elle sert à quoi ? Les radios de service public ne vivent pas de la pub ...
France Culture et France Musique n'ont pas à se rabaisser au niveau du privé ! (j'aurais plus de mal à défendre Inter et Infos ...)

Je ne parle évidemment pas de ça - simplement si la grève dure encore longtemps, Radio France pourrait très bien disparaitre complètement du paysage audiovisuel  ; après aux protagonistes de tenter de trouver un équilibre, et de faire preuve de créativité.
On peut faire évoluer une organisation sans forcément la dénaturer - mais l'attitude de la part des grévistes qui constituerait à refuser toute réforme serait probablement suicidaire - mais peut etre pensent-ils  - semble-t-il comme toi - que Radio France pourrait exister avec une audience très confidentielle...

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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyVen 10 Avr 2015 - 9:34

Montfort a écrit:
Cololi a écrit:
Montfort a écrit:

Il faut espérer que les grévistes, qui ont évidemment des intérêts légitimes à faire valoir, sauront faire preuve de souplesse : dans l'univers médiatique actuel, l'audience est difficile à conquérir et très facile à perdre.

  Montfort

C'est donc aux grévistes à faire preuve de souplesse ?
L'audience ? Mais elle sert à quoi ? Les radios de service public ne vivent pas de la pub ...
France Culture et France Musique n'ont pas à se rabaisser au niveau du privé ! (j'aurais plus de mal à défendre Inter et Infos ...)

Je ne parle évidemment pas de ça - simplement si la grève dure encore longtemps, Radio France pourrait très bien disparaitre complètement du paysage audiovisuel  ; après aux protagonistes de tenter de trouver un équilibre, et de faire preuve de créativité.
On peut faire évoluer une organisation sans forcément la dénaturer - mais l'attitude de la part des grévistes qui constituerait à refuser toute réforme serait probablement suicidaire - mais peut etre pensent-ils  - semble-t-il comme toi - que Radio France pourrait exister avec une audience très confidentielle...

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Mais l'audience de France Culture est confidentielle ... et même celle de France Musique. France Inter et France Infos moins évidemment.

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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyVen 10 Avr 2015 - 11:00

Euh... tu sais, Radio France vit en partie de la pub, comme bon nombre d'entreprises publiques : l'état finance une partie mais le reste, c'est l'établissement qui doit se les trouver les sous... et si il ne le fait pas, la court des comptes lui tombe dessus...

Donc si Radio France perd trop d’audience, ça veut dire aussi perte de revenus...
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyVen 10 Avr 2015 - 11:49

Cololi a écrit:
Mais l'audience de France Culture est confidentielle ... et même celle de France Musique. France Inter et France Infos moins évidemment.
C'est bien la preuve que c'est du luxe et économiquement non viable. D'ailleurs ce genre de grève, ça montre que radio france est totalement dispensable parce qu'à ce jour personne n'est mort suite à l'arrêt de la diffusion des émissions.
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyVen 10 Avr 2015 - 11:56

dreamer a écrit:
Cololi a écrit:
Mais l'audience de France Culture est confidentielle ... et même celle de France Musique. France Inter et France Infos moins évidemment.
C'est bien la preuve que c'est du luxe et économiquement non viable. D'ailleurs ce genre de grève, ça montre que radio france est totalement dispensable parce qu'à ce jour personne n'est mort suite à l'arrêt de la diffusion des émissions.

Ils n'ont pas à être économiquement rentables ... car ils ne sont ni là pour être esclaves des annonceurs ... ni esclaves du populisme sans fin et sans issues qui consiste à flatter l'homme moyen.
et le "personne n'est mort" ... alors là le niveau de l'argument est sidéral.

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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyVen 10 Avr 2015 - 12:52

Cololi a écrit:
Ils n'ont pas à être économiquement rentables ... car ils ne sont ni là pour être esclaves des annonceurs ... ni esclaves du populisme sans fin et sans issues qui consiste à flatter l'homme moyen.

Ils doivent malheureusement quand même s'y soumettre un peu. La subvention de l'état ne suffit pas. Elle n'est là que pour ce qui est défini comme "service publique". Pour tout le reste il faut avoir recours à des rentrées d'argent commerciales.

Citation :
et le "personne n'est mort" ... alors là le niveau de l'argument est sidéral.
N'empêche que du coup moi je me réveille mal le matin! Au lieu d'avoir France Info qui me claironne aux oreilles, j'ai de la musique. Moralité, je me rendors encore mieux que d'habitude! Mr.Red
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MessageSujet: Re: Actualité des orchestres   Actualit� - Actualité des orchestres - Page 2 EmptyVen 10 Avr 2015 - 13:38

dreamer a écrit:
Cololi a écrit:
Mais l'audience de France Culture est confidentielle ... et même celle de France Musique. France Inter et France Infos moins évidemment.
C'est bien la preuve que c'est du luxe et économiquement non viable. D'ailleurs ce genre de grève, ça montre que radio france est totalement dispensable parce qu'à ce jour personne n'est mort suite à l'arrêt de la diffusion des émissions.

Troll de niveau 4, qui pourrait assez rapidement passer au niveau 5.
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