Votre déception du jour...

Faire une prépa ne garantit déjà pas d'entrer dans l'école souhaitée (pour ceux qui arrivent aux concours) alors ceux qui laissent tomber pour quelque raison que ce soit, ou qui ne sont damissibles nulle part, ont certes une équivalence mais ca ne leur garantit en aucun cas d'avoir un boulot dans leur domaine ed prédilection

Ah pour des prépas intégrées peut-être en effet... j'y avais pas pensé. Vu que c'est sur dossier...
Ah ben oui... du coup il y a toutes les acceptations sur dossier finalement peut-être...

Mais la prépa "généraliste" ils te demandent juste ton bac, c'est tout!

calbo a écrit:

Ah bon? Ca leur permet de trouver du travail dans leur branche après leurs études? J'y crois pas une seconde

meilleures sont leurs notes au bac, meilleure est leur mention et plus ouvertes sont les portes des plus grandes écoles (et la liste en est longue). Par exemple les plus grandes écoles de commerce ne sont pas intéressées par des bacheliers au rabais. La plupart du temps d'ailleurs ceux qui ont entre 10 et 12 au bac vont traîner leurs fesses soit sur les bancs des facs dont ils sèchent progressivement beaucoup de cours soit dans des écoles aux débouchés aléatoires.

calbo a écrit:

Faire une prépa ne garantit déjà pas d'entrer dans l'école souhaitée (pour ceux qui arrivent aux concours) alors ceux qui laissent tomber pour quelque raison que ce soit, ou qui ne sont damissibles nulle part, ont certes une équivalence mais ca ne leur garantit en aucun cas d'avoir un boulot dans leur domaine ed prédilection

Ben oui, c'est le principe de la prépa... tu as un concours au bout où tu trouves de la place ou pas... Si pas, et ben tu as ton équivalence (qui n'a aucune valeur de diplôme en soit) et tu n'as qu'à aller dans une formation qui reconnait cette équivalence ou alors reprendre à zéro!

Sauf qu'y a pas que les grandes écoles et la fac. Mais c'est vrai qu'un BTS ou un DUT c'est bon pour les nuls

calbo a écrit:

Sauf qu'y a pas que les grandes écoles et la fac. Mais c'est vrai qu'un BTS ou un DUT c'est bon pour les nuls

Euh... j'ai dit ça où??? Je parle de ce que je connais, c'est tout...
Pas de procès d'intention merci... surtout que franchement, les histoires de diplôme, je m'en fiche totalement! Du moment que la personne est compétente, elle peut bien même pas avoir son bac, je m'en fiche totalement!

Mais je répondais à Otello . On a juste posté en même temps, c'est tout

ok

calbo a écrit:

Sauf qu'y a pas que les grandes écoles et la fac. Mais c'est vrai qu'un BTS ou un DUT c'est bon pour les nuls

ce n'est pas ce que j'ai voulu dire mais force est de constater qu'un BTS ou un DUT est de moins en moins suffisant pour déboucher dans la vie active.
Il serait seulement grand temps d'accepter que tout le monde n'est pas fait pour faire des études et qu'il faut revaloriser les métiers manuels.

mais je suis d'accord, sauf que tout le monde n'a pas non plus la carrure pour aller en prépa, quelle qu'elle soit, ou en fac. Et pour les autres filières, je dirais plutôt qu'il serait largement temps de revaloriser l'alternance qui n'est pas la voie de garage, comme je l'ai entendu dire, pour les nuls

Je trouve certains propos franchement réactionnaires… Les abandons en fac, ça a toujours existé… A mon époque, on était combien à arriver en maîtrise ? 10 ou 20 % ?

Polyeucte a écrit:

Pas de procès d'intention merci... surtout que franchement, les histoires de diplôme, je m'en fiche totalement! Du moment que la personne est compétente, elle peut bien même pas avoir son bac, je m'en fiche totalement!

En France le diplôme reste extrêmement important, de nombreuses grandes entreprises ont encore des grilles salariales correspondant au diplôme, et ça fonctionne aussi pour les stagiaires (Rouen ou Reims, c'est souvent 300€ de moins par mois que ESSEC ou HEC à poste égal lors de la première embauche). Ces écarts sont beaucoup moins importants dans les pays voisins.

Sinon je suis tout à fait d'accord avec Otello sur la valeur des BTS et DUT, quand on voit l'augmentation du nombre de personnes obtenant un master et l'explosion des effectifs des écoles de commerce, certaines de ces formations courtes ne suffiront plus pour beaucoup de postes. Le problème est que ça créée un écart de plus en plus important entre les formations payantes et les gratuites.

Mariefran a écrit:

Je trouve certains propos franchement réactionnaires…Les abandons en fac, ça a toujours existé… A mon époque, on était combien à arriver en maîtrise ? 10 ou 20 % ?

Mais qui a dit le contraire ? Ils éxistent de longue date aussi en prépa et dans toutes les filière en fait. Et que fait l'Etat? pas grand chose, sinon supprimer encore plus de postes partout .

alexandre. a écrit:

En France le diplôme reste extrêmement important, de nombreuses grandes entreprises ont encore des grilles salariales correspondant au diplôme, et ça fonctionne aussi pour les stagiaires (Rouen ou Reims, c'est souvent 300€ de moins par mois que ESSEC ou HEC à poste égal lors de la première embauche). Ces écarts sont beaucoup moins importants dans les pays voisins.

Ah mais oui... je m'en suis rendu compte en parlant avec un qui bosse dans une boite privée... et d'une école à l'autre, le salaire est différent et l'attitude des gens avec toi aussi
Mais dans le public, c'est pas trop ça

Polyeucte a écrit:

alexandre. a écrit:

En France le diplôme reste extrêmement important, de nombreuses grandes entreprises ont encore des grilles salariales correspondant au diplôme, et ça fonctionne aussi pour les stagiaires (Rouen ou Reims, c'est souvent 300€ de moins par mois que ESSEC ou HEC à poste égal lors de la première embauche). Ces écarts sont beaucoup moins importants dans les pays voisins.

Ah mais oui... je m'en suis rendu compte en parlant avec un qui bosse dans une boite privée... et d'une école à l'autre, le salaire est différent et l'attitude des gens avec toi aussi

Clairement, si tu vas bosser sur Paris dans une boîte qui recrute beaucoup de stagiaires ou de jeunes diplômés écoles de commerce, on te demande très rapidement de quelle école tu viens. Après, certaines sont noyautées par d'anciens diplômés d'une école particulière, et même en ne venant pas des trois premières tu es un peu moins gêné sur ce plan. Par contre généralement ça ne change rien concernant les grilles salariales (dont les différences persistent généralement pendant les 5 premières années de boîte), qui ont un réel intérêt fonctionnel pour l'entreprise.
Je pars pour 7 mois à Luxembourg, et là-bas ces choses n'existent pas, parce-que les personnes viennent de France mais aussi de Belgique et d'Allemagne, et donc c'est quasiment impossible de mettre en place des grilles.

alexandre. a écrit:

Sinon je suis tout à fait d'accord avec Otello sur la valeur des BTS et DUT, quand on voit l'augmentation du nombre de personnes obtenant un master et l'explosion des effectifs des écoles de commerce, certaines de ces formations courtes ne suffiront plus pour beaucoup de postes. Le problème est que ça créée un écart de plus en plus important entre les formations payantes et les gratuites.

C'est exactement ça!

Otello a écrit:

calbo a écrit:

Sauf qu'y a pas que les grandes écoles et la fac. Mais c'est vrai qu'un BTS ou un DUT c'est bon pour les nuls

ce n'est pas ce que j'ai voulu dire mais force est de constater qu'un BTS ou un DUT est de moins en moins suffisant pour déboucher dans la vie active.
Il serait seulement grand temps d'accepter que tout le monde n'est pas fait pour faire des études et qu'il faut revaloriser les métiers manuels.

Complètement d'accord ... et là pour le coup je sais de quoi je parle ... j'ai commencé par un DUT
Il a fallu que j'aille plus loin pour trouver des débouchés.

Et oui il est grand temps de rappeller que ttlm ne peut pas faire d'études sup. Car le contraire c'est donner le bac ... mais en // les employeurs demandent de plus en plus de diplomes ... puisque la sélection n'est plus faite avant.

Otello a écrit:

calbo a écrit:

Sauf qu'y a pas que les grandes écoles et la fac. Mais c'est vrai qu'un BTS ou un DUT c'est bon pour les nuls

ce n'est pas ce que j'ai voulu dire mais force est de constater qu'un BTS ou un DUT est de moins en moins suffisant pour déboucher dans la vie active.
Il serait seulement grand temps d'accepter que tout le monde n'est pas fait pour faire des études et qu'il faut revaloriser les métiers manuels.

alexandre. a écrit:

Sinon je suis tout à fait d'accord avec Otello sur la valeur des BTS et DUT, quand on voit l'augmentation du nombre de personnes obtenant un master et l'explosion des effectifs des écoles de commerce, certaines de ces formations courtes ne suffiront plus pour beaucoup de postes. Le problème est que ça créée un écart de plus en plus important entre les formations payantes et les gratuites.

C'est vrai mais justement, nombre de formations en DUT adaptent leur programme, en font quelque chose d'assez généraliste (notamment Techniques de Commercialisation - d'où je viens) ce qui permet aux étudiants de postuler à des grandes écoles (concours Tremplin et Passerelle) ou aux IAE (où je suis maintenant). Ainsi, un étudiant très travailleur issu d'un DUT peut espérer rentrer à l'EM Lyon, l'EDHEC ou Grenoble

(pour info, 80 % des diplômés d'un DUT Tech de Co à Toulouse continuent au moins en Licence 3)

Dave a écrit:

C'est vrai mais justement, nombre de formations en DUT adaptent leur programme, en font quelque chose d'assez généraliste (notamment Techniques de Commercialisation - d'où je viens) ce qui permet aux étudiants de postuler à des grandes écoles (concours Tremplin et Passerelle) ou aux IAE (où je suis maintenant). Ainsi, un étudiant très travailleur issu d'un DUT peut espérer rentrer à l'EM Lyon, l'EDHEC ou Grenoble

(pour info, 80 % des diplômés d'un DUT Tech de Co à Toulouse continuent au moins en Licence 3)

Oui, oui, c'est même quasiment nécessaire de poursuivre maintenant derrière un DUT. Mais ceci est principalement permis par l'explosion des effectifs des écoles de commerce, et cette explosion ne sera sûrement pas sans conséquences.

alexandre. a écrit:

Oui, oui, c'est même quasiment nécessaire de poursuivre maintenant derrière un DUT. Mais ceci est principalement permis par l'explosion des effectifs des écoles de commerce, et cette explosion ne sera sûrement pas sans conséquences.

Mais c'est une augmentation du nombre globale d'étudiants (donc une somme toute bête) ou une augmentation des effectifs au sein de chaque école ?


edit: je ne suis pas clair... Je veux dire que pour la première solution, cela peut vouloir dire que beaucoup de nouvelles écoles se sont crées...

Dave a écrit:

alexandre. a écrit:

Oui, oui, c'est même quasiment nécessaire de poursuivre maintenant derrière un DUT. Mais ceci est principalement permis par l'explosion des effectifs des écoles de commerce, et cette explosion ne sera sûrement pas sans conséquences.

Mais c'est une augmentation du nombre globale d'étudiants (donc une somme toute bête) ou une augmentation des effectifs au sein de chaque école ?

Chaque école augmente très fortement ses effectifs depuis une dizaine d'années (si je me souviens bien elles ont toutes à peu près doublé leurs effectifs pendant ce laps de temps) pour des histoires de budget et d'accréditations. Et comme les prépas sont incapables de suivre, les écoles se sont mises à recruter massivement si bien que dans un très grand nombre, les élèves ayant fait prépa sont de moins en moins nombreux relativement aux admissions parallèles. Est-ce que la qualité du recrutement suit, je n'en suis pas vraiment sûr. Est-ce que les entreprises vont continuer à accorder autant de crédit à ces formations, ça reste à voir (durant plusieurs entretiens, on a commencé par me demander si j'avais fait prépa).

alexandre. a écrit:

Chaque école augmente très fortement ses effectifs depuis une dizaine d'années (si je me souviens bien elles ont toutes à peu près doublé leurs effectifs pendant ce laps de temps) pour des histoires de budget et d'accréditations. Et comme les prépas sont incapables de suivre, les écoles se sont mises à recruter massivement si bien que dans un très grand nombre, les élèves ayant fait prépa sont de moins en moins nombreux relativement aux admissions parallèles. Est-ce que la qualité du recrutement suit, je n'en suis pas vraiment sûr. Est-ce que les entreprises vont continuer à accorder autant de crédit à ces formations, ça reste à voir (durant plusieurs entretiens, on a commencé par me demander si j'avais fait prépa).

Ok, merci pour ces informations

Pour ta question, oui, c'est probable que les entreprises accordent de moins en moins de crédit aux écoles les moins côtées et donc plus susceptibles de recourir aux admissions parallèles (ce qui n'est pas pour me déplaire )

Dave a écrit:

alexandre. a écrit:

Chaque école augmente très fortement ses effectifs depuis une dizaine d'années (si je me souviens bien elles ont toutes à peu près doublé leurs effectifs pendant ce laps de temps) pour des histoires de budget et d'accréditations. Et comme les prépas sont incapables de suivre, les écoles se sont mises à recruter massivement si bien que dans un très grand nombre, les élèves ayant fait prépa sont de moins en moins nombreux relativement aux admissions parallèles. Est-ce que la qualité du recrutement suit, je n'en suis pas vraiment sûr. Est-ce que les entreprises vont continuer à accorder autant de crédit à ces formations, ça reste à voir (durant plusieurs entretiens, on a commencé par me demander si j'avais fait prépa).

Ok, merci pour ces informations

Pour ta question, oui, c'est probable que les entreprises accordent de moins en moins de crédit aux écoles les moins côtées et donc plus susceptibles de recourir aux admissions parallèles.

Ce ne sont pas que les moins cotées qui recourent aux admissions parallèles, passées les 5-6 premières, c'est devenu monnaie courante. Et les augmentations d'effectif les plus récentes ne se font que par augmentation des admissions parallèles, le siphonnage des prépas scientifiques par les commerciales étant incapable de fournir suffisamment d'élèves. La différence de niveau est parfois assez importante entre les différentes types d'admissions, rarement en compta, puisque les admissions parallèles recrutent dans des filières donnant ce type de cours alors que les prépas commencent des matières pour lesquelles ils ne connaissent rien ; mais en langues les personnes n'ayant pas fait prépa ont un niveau souvent très moyen pour les fonctions auxquelles ces formations sont sensées mener (on sent pour certains que ça fait deux ans qu'ils n'ont pas sorti un mot d'anglais).
Les stats de mention au bac sont aussi en très nette défaveur des admissions parallèles (80% ont passable ou AB alors que 80% des prépas ont B ou TB).

Je peux donner l'impression d'être légèrement aigri quand je dis ça, mais il y a quantité de d'anciens prépas qui sont bien plus énervés que moi quand on parle de ces choses.

alexandre. a écrit:

Ce ne sont pas que les moins cotées qui recourent aux admissions parallèles, passées les 5-6 premières, c'est devenu monnaie courante. Et les augmentations d'effectif les plus récentes ne se font que par augmentation des admissions parallèles, le siphonnage des prépas scientifiques par les commerciales étant incapable de fournir suffisamment d'élèves. La différence de niveau est parfois assez importante entre les différentes types d'admissions, rarement en compta, puisque les admissions parallèles recrutent dans des filières donnant ce type de cours alors que les prépas commencent des matières pour lesquelles ils ne connaissent rien ; mais en langues les personnes n'ayant pas fait prépa ont un niveau souvent très moyen pour les fonctions auxquelles ces formations sont sensées mener (on sent pour certains que ça fait deux ans qu'ils n'ont pas sorti un mot d'anglais).
Les stats de mention au bac sont aussi en très nette défaveur des admissions parallèles (80% ont passable ou AB alors que 80% des prépas ont B ou TB).

Je peux donner l'impression d'être légèrement aigri quand je dis ça, mais il y a quantité de d'anciens prépas qui sont bien plus énervés que moi quand on parle de ces choses.

Et je les comprends
A cet égard, le DUT représente clairement la filière "facile"; cela dit il faut bien, à un moment ou à un autre, "se les sortir" pour réussir les concours et être crédible en entretien.

Comment sont perçus les IAE dans les écoles ? Et dans les entreprises ?

Dave a écrit:

Et je les comprends
A cet égard, le DUT représente clairement la filière "facile"; cela dit il faut bien, à un moment ou à un autre, "se les sortir" pour réussir les concours et être crédible en entretien.

Comment sont perçus les IAE dans les écoles ? Et dans les entreprises ?

Je ne sais pas trop comment sont perçus les IAE, à vrai dire je n'en entend jamais parler. En tout cas au niveau accréditations c'est un peu limite, seul celui d'Aix-Marseille a Equis et AMBA. Avec ça, ce ne doit pas être trop facile de valoriser ce diplôme à l'étranger.

alexandre. a écrit:

Je ne sais pas trop comment sont perçus les IAE, à vrai dire je n'en entend jamais parler. En tout cas au niveau accréditations c'est un peu limite, seul celui d'Aix-Marseille a Equis et AMBA. Avec ça, ce ne doit pas être trop facile de valoriser ce diplôme à l'étranger.

Tu as raison, d'ailleurs je vise Aix pour l'an prochain. Celui de Toulouse a l'EPAS mais je ne sais pas ce qu'elle vaut par rapport à celles-ci.

En tout cas merci pour la réponse

Dave a écrit:

alexandre. a écrit:

Je ne sais pas trop comment sont perçus les IAE, à vrai dire je n'en entend jamais parler. En tout cas au niveau accréditations c'est un peu limite, seul celui d'Aix-Marseille a Equis et AMBA. Avec ça, ce ne doit pas être trop facile de valoriser ce diplôme à l'étranger.

Tu as raison, d'ailleurs je vise Aix pour l'an prochain. Celui de Toulouse a l'EPAS mais je ne sais pas ce qu'elle vaut par rapport à celles-ci.

En tout cas merci pour la réponse

L'EPAS est un équivalent d'Equis, EPAS concerne un programme particulier, Equis l'ensemble de l'établissement. Donc si le programme est EPAS, c'est toujours pas mal. Le problème c'est qu'aucun IAS n'a l'AACSB (l'accréditation américaine), alors que des ESC comme Clermont ou Montpellier ont réussi à l'obtenir. Je ne suis pas vraiment convaincu que ces accréditations sont un gage infaillible quand à la qualité de la formation dispensée, mais les écoles se battent tellement pour les obtenir, ça doit bien avoir des implications assez sensibles.

alexandre. a écrit:

L'EPAS est un équivalent d'Equis, EPAS concerne un programme particulier, Equis l'ensemble de l'établissement. Donc si le programme est EPAS, c'est toujours pas mal. Le problème c'est qu'aucun IAS n'a l'AACSB (l'accréditation américaine), alors que des ESC comme Clermont ou Montpellier ont réussi à l'obtenir. Je ne suis pas vraiment convaincu que ces accréditations sont un gage infaillible quand à la qualité de la formation dispensée, mais les écoles se battent tellement pour les obtenir, ça doit bien avoir des implications assez sensibles.

J'ai vérifié, c'est le Master Management International qui a l'EPAS donc pas le mien ( ), mais bon, je sais bien pourquoi je n'ai pas choisi celui-ci
Bref, merci pour les précisions

alexandre. a écrit:

Dave a écrit:

alexandre. a écrit:

Chaque école augmente très fortement ses effectifs depuis une dizaine d'années (si je me souviens bien elles ont toutes à peu près doublé leurs effectifs pendant ce laps de temps) pour des histoires de budget et d'accréditations. Et comme les prépas sont incapables de suivre, les écoles se sont mises à recruter massivement si bien que dans un très grand nombre, les élèves ayant fait prépa sont de moins en moins nombreux relativement aux admissions parallèles. Est-ce que la qualité du recrutement suit, je n'en suis pas vraiment sûr. Est-ce que les entreprises vont continuer à accorder autant de crédit à ces formations, ça reste à voir (durant plusieurs entretiens, on a commencé par me demander si j'avais fait prépa).

Ok, merci pour ces informations

Pour ta question, oui, c'est probable que les entreprises accordent de moins en moins de crédit aux écoles les moins côtées et donc plus susceptibles de recourir aux admissions parallèles.

Ce ne sont pas que les moins cotées qui recourent aux admissions parallèles, passées les 5-6 premières, c'est devenu monnaie courante. Et les augmentations d'effectif les plus récentes ne se font que par augmentation des admissions parallèles, le siphonnage des prépas scientifiques par les commerciales étant incapable de fournir suffisamment d'élèves. La différence de niveau est parfois assez importante entre les différentes types d'admissions, rarement en compta, puisque les admissions parallèles recrutent dans des filières donnant ce type de cours alors que les prépas commencent des matières pour lesquelles ils ne connaissent rien ; mais en langues les personnes n'ayant pas fait prépa ont un niveau souvent très moyen pour les fonctions auxquelles ces formations sont sensées mener (on sent pour certains que ça fait deux ans qu'ils n'ont pas sorti un mot d'anglais).
Les stats de mention au bac sont aussi en très nette défaveur des admissions parallèles (80% ont passable ou AB alors que 80% des prépas ont B ou TB).

Je peux donner l'impression d'être légèrement aigri quand je dis ça, mais il y a quantité de d'anciens prépas qui sont bien plus énervés que moi quand on parle de ces choses.

Pas de quoi être aigri franchement ... si le gars à fait prépa ... il ira souvent dans une école plus côtée (et de meilleur note une fois dans l'école ... ou alors c'est à ne rien y comprendre) ... aura un niveau en langue tout autre ... aura des relations toutes autres ... et pourra valoriser tout ça sur le CV.
Je sais que les temps sont à la course aux diplômes, devant le spectre du chomage, mais on peut aussi arrêter de céder à la panique, et à systématiquement penser à enfoncer le voisin en pensant que ça va améliorer nos chances.

Et le sujet "Etudes non musicales", c'est pour les chiens?

Vlam. Tout le monde s'est encore calmé, à la grâce suprême du Père Fondateur : Xavier !

Un gros rhume qui me gâche la vie depuis deux jours

calbo a écrit:

Un gros rhume qui me gâche la vie depuis deux jours

Pareil et en plus j'ai eu très mal à l'estomac ce soir . Du coup j'ai du écouter mon Philhar adoré à la radio au lieu d'être dans la salle Pleyel !
J'espère pouvoir aller écouter les Gurre-Lieder demain...

Utnapishtim a écrit:

calbo a écrit:

Un gros rhume qui me gâche la vie depuis deux jours

Pareil et en plus j'ai eu très mal à l'estomac ce soir . Du coup j'ai du écouter mon Philhar adoré à la radio au lieu d'être dans la salle Pleyel !
J'espère pouvoir aller écouter les Gurre-Lieder demain...

J'ai eu des maux de ventre pendant trois jours, apparemment, c'est dans l'air... j'ai quand même réussi à faire la dernière d'Idomeneo et l'Orchestre de Paris hier soir.

Cassiopée commence à chasser les souris, par contre elle n'a pas compris qu'il ne fallait pas les lacher vivantes dans la maison

Hidraot a écrit:

Cassiopée commence à chasser les souris, par contre elle n'a pas compris qu'il ne fallait pas les lacher vivantes dans la maison

Excellent . Au contraire elle a tout compris cette petite : elle veut juste vous faire faire un peu de sport; Cassiopée ne pense qu'à votre santé en fait

Hidraot a écrit:

Cassiopée commence à chasser les souris, par contre elle n'a pas compris qu'il ne fallait pas les lacher vivantes dans la maison

Autant avant j'avais des rats en cage et je les aimais beaucoup autant la souris qui se cache dans ma chaussure ...

Tu vois quand je te disais que Cassiopée voulait te faire faire du sport

ça prouve juste qu'un chat, c'est bête!

Mais elle est très bien cette petite . Continue à faire faire du sport à tes maîtres Cassiopée

Polyeucte a écrit:

ça prouve juste qu'un chat, c'est bête!

Tu n'es qu'un jaloux c'est tout !

calbo a écrit:

Mais elle est très bien cette petite . Continue à faire faire du sport à tes maîtres Cassiopée

Non merci ça ira

ça prouve juste qu'un chat, ben que c'est un chat justement...

calbo a écrit:

Mais elle est très bien cette petite . Continue à faire faire du sport à tes maîtres Cassiopée

AH mais tu sais ... les baroqueux le seul sport qu'ils ont le droit de faire c'est danser sur du lully (mais attention ... en respectant SCRUPULEUSEMENT les chorégraphies de l'époque).

T'imagines, danser du Nijinski sur le "Bourgeois Gentilhomme" de Lully...

Cololi a écrit:

calbo a écrit:

Mais elle est très bien cette petite . Continue à faire faire du sport à tes maîtres Cassiopée

AH mais tu sais ... les baroqueux le seul sport qu'ils ont le droit de faire c'est danser sur du lully (mais attention ... en respectant SCRUPULEUSEMENT les chorégraphies de l'époque).

Ah ben dans ce cas tu es le premier à le faire alors

Vinogradovsky a écrit:

ça prouve juste qu'un chat, ben que c'est un chat justement...

Euh... ? Vinogradovsky, la et la c'est réservé aux personnes qui ont plus de 18 ans

calbo a écrit:

Vinogradovsky a écrit:

ça prouve juste qu'un chat, ben que c'est un chat justement...

Euh... ? Vinogradovsky, la et la c'est réservé aux personnes qui ont plus de 18 ans

Toutes mes confuses chère Calbo...

Ces temps-ci, il est vrai que je suis assailli d'une russophilite aiguë. Veuillez tous me pardonner pour pareils moments d’égarements.

Froberger a écrit:

Ino a écrit:

J'suis parti à l'entr'acte. Pour une Pénélope comme ça, je reviens jamais d'la vie de Troie, moi!
Le premier violon était bon, non? (ainsi qu'une des chanteuses de la première scène) Sauvons la vaisselle à défaut des meubles...

Je suis ravi de voir que tu partages mon avis là dessus.

Non, même le premier violon n'était pas bon : s'il l'avait été, il aurait refusé de participé à ce travestissement !!!!

J'ai hésité à y aller, jusqu'au dernier moment. Et puis, le lendemain j'avais eu un truc très important je me devais d'être en forme alors je n'y suis pas allée.

Vinogradovsky a écrit:

calbo a écrit:

Vinogradovsky a écrit:

ça prouve juste qu'un chat, ben que c'est un chat justement...

Euh... ? Vinogradovsky, la et la c'est réservé aux personnes qui ont plus de 18 ans

Toutes mes confuses chère Calbo...

Ces temps-ci, il est vrai que je suis assailli d'une russophilite aiguë. Veuillez tous me pardonner pour pareils moments d’égarements.