Playlist (40)

De Beaulieu: Le Ballet comique de la Reine; Garrido

vincent.1976 a écrit:

ysov a écrit:

vincent.1976 a écrit:

Horatio a écrit:

[Tu as raison, c`est toujours mieux que la premiere ...

Dvorak - Symphonie n°1 - Andrew Davis



Et j'ai la version de Kertesz de cette première à écouter maintenant

Pour moi les symphonies de Dvorak c'est Neumann rien d'autres...

Et bien, je vais me dépécher pour trouver cette version alors

Il y a d'autres très bonne version, mais celle-ci a pour moi un petit plus. J'aime beaucoup les
résultats de ce chef d'autant plus que ces musiciens maîtrisent parfaitement l'osmose nécessaire, non seulement entre l'orchestre et le chef, mais également entre les musiciens de l'orchestre.

J'ai toujours trouvé Neumann très neutre et assez mou... et particulièrement dans ces symphonies.

Voilà, c'était l'écho du son de cloche.

J'y vois aucune mollesse, mais de la noblesse et de l'énergie ou il le faut. Faut tout de même pas que cela frise l'exaltation quasi énervante d'un traitement OPÉRATIQUE de ces symphonies, comme si cela
étaient des ouvertures...

Je n'en demande pas tant, de la douceur engagée, ça me va aussi. Mais là, j'ai l'impression qu'ils font des tours de sieste pendant les soupirs.

Eh bien, question de perception, je préfère et de loin, une noblesse, qu'une frénésie omniprésente nappée d'une quasi hystérie. C'est comme les fans de Rachmaninov, c'est à savoir lequel des pianistes
sera le plus énervé, sois disant qu'il est virtuose comme il se doit, alors que cela respire trop peu... Enfin c'est ma perception, trop c'est comme pas suffisamment!

Prends le 2e mouvement de la 1ère symphonie, c'est si poétique comme traitement, point endormant.

Percy Bysshe a écrit:

Elvira a écrit:

Scriabine : ça

C'est une chance, parce que pour le poème de l'extase c'est l'une des pires versions!

Mais non, c'est très bien cette version ; quelque peu particulière, mais envoutante.

J.K.F. Fischer: Le fameux disque des pièces de clavecin par William Christie.

ysov a écrit:

Eh bien, question de perception, je préfère et de loin, une noblesse, qu'une frénésie omniprésente nappée d'une quasi hystérie.

Mais pourquoi vouloir opposer à UNE interprétation des extrêmes ? La version qui m'a le plus touché de la Neuvième, c'est Celibidache, alors tu vois...

Citation :

Prends le 2e mouvement de la 1ère symphonie, c'est si poétique comme traitement, point endormant.

Je ne prends jamais le deuxième mouvement de la Première Symphonie, j'évite d'écouter trop souvent les nanars, même admirablement joués.

Celibidache est un autre chef que j'affectionne, mais le 9e de Dvorak est mieux réussi selon moi avec Neumann.

Mais qui te parle d'écouter souvent des nanars??? Mais de beaux nanars c'est autant important que le reste.

ysov a écrit:

Celibidache est un autre chef que j'affectionne, mais le 9e de Dvorak est mieux réussi selon moi avec Neumann.

Mais qui te parle d'écouter souvent des nanars??? Mais de beaux nanars c'est autant important que le reste.

Ne cherche pas, David abhorre la première symhonie de Dvorak

Pour abhorrer, il faudrait que ça produise un effet négatif. Ca ne produit rien, ce qui n'est pas tout à fait la même chose.

Et puis abhorrer, c'est si fort... y a-t-il une oeuvre musicale que j'abhorre ? Si Glass avait écrit une cantate d'une heure pour inciter à la maltraitance des orphelins, peut-être bien, mais sinon...

Charpentier : Médée, Christie II

DavidLeMarrec a écrit:

Pour abhorrer, il faudrait que ça produise un effet négatif. Ca ne produit rien, ce qui n'est pas tout à fait la même chose.

Et puis abhorrer, c'est si fort... y a-t-il une oeuvre musicale que j'abhorre ? Si Glass avait écrit une cantate d'une heure pour inciter à la maltraitance des orphelins, peut-être bien, mais sinon...

Bon alors, je reformule : David est totalement insensible à cette merveilleuse première symphonie de Dvorak

Berlioz : Zaide, la Mort d'Orphé, la Mort d'Ophélie

Aujourd’hui pour la énième fois je vais tenter d’écouter en entier une symphonie de Mahler... La 5eme, pas de la m... ca ! Et pourtant ...
Je sais pas pourquoi je n'arrive pas a être absorbé par la musique symphonique de ce monsieur et pourtant je sens qu'il a du potentiel
J'ai depuis un moment la neuvième et la cinquième par Abbado et Berlin à la maison, j'ai essayé plusieurs fois de m'y arrêter sérieusement mais je comprend pas ça ne veux pas passer ...

Les thèmes me plaisent souvent, certains passage (souvent les plus "bruyants" et énergiques ) me donnent envie de mettre le volume à fond et de laisser la maison s’écrouler mais bien souvent je décroche , de longs passages m'ennuient... Je fini par trouver ça "rengaine".

Ça me fais comme avec la troisième de Beethoven'... Je peux écouter ces œuvres dans leur ensemble sans être "dérangé" mais je ne suis jamais happé et absorbé tout du long comme je peux l’être avec la 9 de Beethoven' ou de Dvorák ou Schubert (je sais pas pourquoi souvent j'aime bien les N°9 ^^ ) et pourtant se sont aussi des œuvres "longues" avec des mouvements ou ca ré-expose à l'envie aussi ...
C'est frustrant un peu

vincent.1976 a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Pour abhorrer, il faudrait que ça produise un effet négatif. Ca ne produit rien, ce qui n'est pas tout à fait la même chose.

Et puis abhorrer, c'est si fort... y a-t-il une oeuvre musicale que j'abhorre ? Si Glass avait écrit une cantate d'une heure pour inciter à la maltraitance des orphelins, peut-être bien, mais sinon...

Bon alors, je reformule : David est totalement insensible à cette merveilleuse première symphonie de Dvorak

Il doit par contre aimer particulièrement le final de la 3e, car évoquant quelque peu Rossini opératique! FIIIIIIIIIIIIIGARO...

Berlioz Cantatas
Scene Heroique - La Revolution grecque
Le Cinq Mai Op.6 - Chant sur la mort de l'Empereur Napoleon
L'Imperiale Op.26 - Cantata for 2 choirs

ysov a écrit:

Il doit par contre aimer particulièrement le final de la 3e

Non.

A partir de la 4, ça devient supportable, à partir de la 6, ça devient intéressant. Le reste, poubelle.

stefff a écrit:

J'ai depuis un moment la neuvième et la cinquième par Abbado et Berlin à la maison, j'ai essayé plusieurs fois de m'y arrêter sérieusement mais je comprend pas ça ne veux pas passer ...

Tu devrais essayer des symphonies plus accessibles, les trois premières (et particulièrement la Deuxième) sont beaucoup plus ludiques.

Citation :

mais bien souvent je décroche , de longs passages m'ennuient... Je fini par trouver ça "rengaine".

C'est donc l'inverse d'une rengaine. Mais oui, c'est normal, il y a beaucoup de développements complexes, ce n'est pas facile d'entrer dedans.

Et soit dit entre nous (pendant que personne ne nous écoute), les longueurs dans la Cinquième, j'en entends aussi un bon petit nombre. Surtout le scherzo et le dernier mouvement...

Citation :

et pourtant se sont aussi des œuvres "longues" avec des mouvements ou ca ré-expose à l'envie aussi ...

Les différentes sections sont thématiquement beaucoup plus typées et mélodiques. Moi ça me paraît normal comme ressenti... il peut après évoluer, lorsque tu auras plus de familiarité avec les oeuvres... ou pas, parce que c'est tout simplement assez différent.

Lully: Le ballet de la nuit, Ouverture (1653)
Lully: Ballet du temps LWV1, Air pour l'Esté (1854); Mallon
Lully: Ballet des plaisirs LWV2 (1655); Mallon

atomlegend a écrit:

Berlioz Cantatas
Scene Heroique - La Revolution grecque
Le Cinq Mai Op.6 - Chant sur la mort de l'Empereur Napoleon
L'Imperiale Op.26 - Cantata for 2 choirs

Ca va, pas trop déçu ?

Domenico Gallo (XVIIIe s.) 12 sonates en trio, originellement attribuées à Pergolesi. C'est plus beau que Corelli!

Percy Bysshe a écrit:

Lully: Le ballet de la nuit, Ouverture (1653)
Lully: Ballet du temps LWV1, Air pour l'Esté (1854); Mallon
Lully: Ballet des plaisirs LWV2 (1655); Mallon

Ca va, pas trop déçu ?

DavidLeMarrec a écrit:

Percy Bysshe a écrit:

Lully: Le ballet de la nuit, Ouverture (1653)
Lully: Ballet du temps LWV1, Air pour l'Esté (1854); Mallon
Lully: Ballet des plaisirs LWV2 (1655); Mallon

Ca va, pas trop déçu ?

Ces choses ont bien traversé les siècles.

DavidLeMarrec a écrit:

stefff a écrit:

J'ai depuis un moment la neuvième et la cinquième par Abbado et Berlin à la maison, j'ai essayé plusieurs fois de m'y arrêter sérieusement mais je comprend pas ça ne veux pas passer ...

Tu devrais essayer des symphonies plus accessibles, les trois premières (et particulièrement la Deuxième) sont beaucoup plus ludiques.

Citation :

mais bien souvent je décroche , de longs passages m'ennuient... Je fini par trouver ça "rengaine".

C'est donc l'inverse d'une rengaine. Mais oui, c'est normal, il y a beaucoup de développements complexes, ce n'est pas facile d'entrer dedans.

Et soit dit entre nous (pendant que personne ne nous écoute), les longueurs dans la Cinquième, j'en entends aussi un bon petit nombre. Surtout le scherzo et le dernier mouvement...

Citation :

et pourtant se sont aussi des œuvres "longues" avec des mouvements ou ca ré-expose à l'envie aussi ...

Les différentes sections sont thématiquement beaucoup plus typées et mélodiques. Moi ça me paraît normal comme ressenti... il peut après évoluer, lorsque tu auras plus de familiarité avec les oeuvres... ou pas, parce que c'est tout simplement assez différent.

J'ai dit "rengaine" parce que en plus d’être long quand c'est fini j'ai l'impression que ça recommence ... et comme ça pendant près de 18 minutes sur un scherzo bah...

je tenterai d’écouter les premières symphonies, peut être que la révélation est là, ou pas .

Je trouve ça quand même pas passionnant, LULLY en ballet pur. Pour une fois, je prends Rameau et je laisse LULLY.

stefff a écrit:

J'ai dit "rengaine" parce que en plus d’être long quand c'est fini j'ai l'impression que ça recommence ... et comme ça pendant près de 18 minutes sur un scherzo bah...

Ah oui, ce scherzo est insupportable, je suis tout à fait d'accord.

Citation :

je tenterai d’écouter les premières symphonies, peut être que la révélation est là, ou pas .

Franchement, écoute la Deuxième avec Abbado / Lucerne, tu devrais être cueilli bien comme il faut.

ysov a écrit:

Domenico Gallo (XVIIIe s.) 12 sonates en trio, originellement attribuées à Pergolesi. C'est plus beau que Corelli!

Ce que j'en entends sur YT ne me renverse pas tellement...
Mais surtout continue de balancer des noms ! Avec un peu de chance on va bien finir par tomber sur une pépite.

Beethoven : Symphonie N°9 par Abbado et Berlin
1h10 ou là je ne m'ennuie pas une seule seconde

DavidLeMarrec a écrit:

Je trouve ça quand même pas passionnant, LULLY en ballet pur. Pour une fois, je prends Rameau et je laisse LULLY.

Il manque la danse - même si elle n'était pas forcément... mais en tout cas elle manque, et en particulier elle aurait aider à caractériser un peu les différentes parties.

Lully: L'amour malade LWV8, Second air
Lully: Alcidiane LWV9; Mallon

En tout cas, je suis vraiment surpris que tout ça soit disponible sur YT. La furia Lully, c'est pas rien en fait.

Oui Jerome tu as raison, mais il y a pire. Corelli par exemple, il y a de saprée belles choses, mais beaucoup sont également trop homogènes...

DavidLeMarrec a écrit:

atomlegend a écrit:

Berlioz Cantatas
Scene Heroique - La Revolution grecque
Le Cinq Mai Op.6 - Chant sur la mort de l'Empereur Napoleon
L'Imperiale Op.26 - Cantata for 2 choirs

Ca va, pas trop déçu ?

Non, ça confirme que Fournet est un chef immense et que Garino Gérard un grand ténor ( ils sont peu connus, non ?).
C'est quand même moins beau que la mort d'Oprhée des mêmes mais magistralement interprété.
J'aime beaucoup le Chant sur la mort de l'Empereur Napoleon.

atomlegend a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

atomlegend a écrit:

Berlioz Cantatas
Scene Heroique - La Revolution grecque
Le Cinq Mai Op.6 - Chant sur la mort de l'Empereur Napoleon
L'Imperiale Op.26 - Cantata for 2 choirs

Ca va, pas trop déçu ?

Non, ça confirme que Fournet est un chef immense et que Garino Gérard un grand ténor ( ils sont peu connus, non ?).
C'est quand même moins beau que la mort d'Oprhée des mêmes mais magistralement interprété.
J'aime beaucoup le Chant sur la mort de l'Empereur Napoleon.

Fournet, si, il n'est plus trop à la mode mais il reste considéré comme un très grand chef.

Garino est peu célèbre en effet, mais excellent, il chantait le répertoire romantique avec une couleur de haute-contre.

Saint Saëns : La Princesse Jaune/Maria Costanza Nocentini/Carlo Allemano.
Je débute l'écoute (c'est une retransmission radio) et je n'ai qu'un acte…
Dommage car l'ouverture est prometteuse, un Saint-Saens moins sérieux qu'à son habitude

Lully: LWV10 Première marche des mousquetaires; LWV11 La raillerie (extrait); LWV12 Xerxès; Mallon
Ca s'améliore quand même nettement à partir d'Alcidiane!

stefff a écrit:

Aujourd’hui pour la énième fois je vais tenter d’écouter en entier une symphonie de Mahler... La 5eme, pas de la m... ca ! Et pourtant ...
Je sais pas pourquoi je n'arrive pas a être absorbé par la musique symphonique de ce monsieur et pourtant je sens qu'il a du potentiel
J'ai depuis un moment la neuvième et la cinquième par Abbado et Berlin à la maison, j'ai essayé plusieurs fois de m'y arrêter sérieusement mais je comprend pas ça ne veux pas passer ...

Les thèmes me plaisent souvent, certains passage (souvent les plus "bruyants" et énergiques ) me donnent envie de mettre le volume à fond et de laisser la maison s’écrouler mais bien souvent je décroche , de longs passages m'ennuient... Je fini par trouver ça "rengaine".

Ça me fais comme avec la troisième de Beethoven'... Je peux écouter ces œuvres dans leur ensemble sans être "dérangé" mais je ne suis jamais happé et absorbé tout du long comme je peux l’être avec la 9 de Beethoven' ou de Dvorák ou Schubert (je sais pas pourquoi souvent j'aime bien les N°9 ^^ ) et pourtant se sont aussi des œuvres "longues" avec des mouvements ou ca ré-expose à l'envie aussi ...
C'est frustrant un peu

Tu devrais essayer la 6eme aussi, je trouve très accessible. Moi qui avait un peu le même problème que toi (mais en se qui me concerne à cause du temps que dure ses symphonies) les premières que j'ai pu écouter en entier, sans ennui, n'y quoi que se soit, c'était la 5eme, et puis ensuite la 6eme.

Après c'est vrai qu'Abbado n'est pas super, a mon gout, dans la 9eme. Tu devrais essayer Sinopoli, Karajan ou Haitink,... Mais le 9eme n'est vraiment pas une symphonie à écouter en premier.

Je viens de m'apercevoir que la Princesse jaune n'a qu'un acte, bizarre pour un opéra de cette époque...

C'est un opéra comique, créé à l'Opéra-Comique, pas exactement le format du Grand Opéra.

DavidLeMarrec a écrit:

C'est un opéra comique, créé à l'Opéra-Comique, pas exactement le format du Grand Opéra.

En tous cas, il est plaisant.

Liszt : Une magnifique pièce pour piano autour de l'idée fixe de la Symphonie Fantastique de Berlioz vraiment très beau.

Tu devrais t'attaquer à la Symphonie version piano de Liszt, c'est même parmi ses meilleures transciptions.

H. Berlioz: Cléopatre /Herminie (C.Davis: LSO+Janet Baker).

J'adore............
Et cette Baker, comme chez Malher elle me fait frissonner.

ysov a écrit:

Tu devrais t'attaquer à la Symphonie version piano de Liszt, c'est même parmi ses meilleures transciptions.

Oui je connais déjà Je suis tombé sur cette petite pièce par hasard alors je l'ai écouté

Fantastique alors!

Oui D'ailleurs en parlant de transcription j'ai emprunté celles qu'il a fait des symphonies de Beethoven. Je ne les ai pas encore écouté. J'imagine que sa doit être vraiment bien aussi. Curieux de savoir ce que donne le final de la 9eme ou le premier mouvement de la 5eme au piano seul

C'est vraiment un autre de ses chefs-d'oeuvres de transcriptions. J'espère que tu vas écouter la version de Cyprien Katsaris? Beaucoup mieux que Scherbakov. En fait lui seul Katsaris a le talent immense
afin de s'attaquer à ce répertoire parmi le plus difficile.

Bruckner:Symphonie n°9 (Giulini)

ysov a écrit:

C'est vraiment un autre de ses chefs-d'oeuvres de transcriptions. J'espère que tu vas écouter la version de Cyprien Katsaris? Beaucoup mieux que Scherbakov. En fait lui seul Katsaris a le talent immense
afin de s'attaquer à ce répertoire parmi le plus difficile.

J'ai pris le Cd Glenn Gould ni l'un ni l'autre donc, mais je suis sur que ça sera super aussi.
Edit : Seul bémol bien sur l'absence des autres symphonies transcrites par Liszt.

Glenn Gould? oh non... Quelle ennui, il faut Katsaris! Un jour si tu trouves, tu comprendras.