De la disposition des enceintes pour une écoute optimale

Un petit problème d'acoustique donc: êtes-vous adepte de cette position


...ou de celle-ci
?

Pour ma part la seconde me paraît préférable. Qu'en disant les techniciens du forum?

Tout dépend je pense si l'on est seul ou si l'on écoute la musique à plusieurs.
Je dirai sans grande convistion que je préfère la première, mais je ne sais même pas si ej peux faire la différence entre les deux.

Tout dépend aussi surtout de tes enceintes, de leur directivité en l'occurence. Certaines sonnent mieux orientées vers l'auditeur, d'autres parallèles aux murs latéraux... Et puis il faut prendre en compte l'espacement entre les 2 enceintes: à partir d'un certain écart (plus de 2 m), il est souvent bon d'orienter les enceintes afin d'éviter ce qu'on appelle le "trou central".
Mais en hifi, il n'y pas de théorie efficace à 100%, seul l'empirisme apporte des résultats convaincants!

J'écoute seul et il y a 4 mètres à peu près entre les deux enceintes; mais comme vous dites, je pense que tout ça est très subjectif, ça dépend de comment on aime entendre peut-être, tout simplement?

4 mètres entre les 2 enceintes, c'est beaucoup trop à mon avis (à moins d'avoir des enceintes colonnes genre B&W Nautilus). Je ne sais pas vraiment quel type d'écoute tu recherches et quelles enceintes tu possèdes (tu pourrais nous le dire! ) mais je ne crois pas qu'avec un tel écart on puisse avoir un rendu réaliste en terme de spatialisation. Pour moi, l'audiophilie passe après la musique mais je préfère quand même entendre un piano stable et bien localisé plutôt qu'un truc qui semble se ballader dans toute la pièce, et un orchestre bien étagé en largeur et en profondeur est plus agréable qu'un vulgaire effet stereo gauche-droite. Pour profiter de ce plaisir, pas besoin d'avoir du grand matos hifi, une bonne disposition des enceintes suffit la plupart du temps!

Après, peut-être n'as-tu que faire de ces considérations "audiophiles", et dans ce cas l'espacement et l'orientation des enceintes n'ont en effet aucune importance...

Disons que je n'ai pas vraiment le choix: le salon fait 14 m2 et de toutes façons entre les enceintes il y a un immense meuble, alors pour la spatialisation c'est sans espoir!

Sinon mon matériel est plutôt héteroclite: les enceintes sont effectivement des petites colonnes de 80cm ( JAMO Cornet 70), l'ampli un Rotel RA-931 et le lecteur un Technics SL-PG420A. J'ai fait de mon mieux pour éloigner le plus possible les enceintes du mur etc... et ai pris soin de la connectique, mais bon, l'idéal serait effectivement d'avoir une pièce vide à transformer en auditorium.

Sinon il faut demeurer célibataire et organiser son appartement autour de son matériel HIFI!

Citation :

Tout dépend aussi surtout de tes enceintes, de leur directivité en l'occurence.

La directivité est toujours grossièrement la même, à savoir omni dans les basses fréquences, pour devenir de plus en plus directif dans les hautes fréquences. Il faut donc avoir les enceintes tournées vers soit.

Pour la stéréo, il n'y a pas 30 solutions, il faut former un triangle équilatéral entre les 2 enceintes (la base) et ta tête (sommet). Ce n'est pas grâve si tu as 4m d'espacement, il faudra juste que tu prennes de la distance (je te laisse faire le calcul digne du collège en 5eme ). Donc le 1er schema est la bonne solution si tu veux respecter l'image stéréo. Il faut faire attention de ne pas être trop devant (car la stéréo se trouvera dans ton dos et tu entendras l'enceinte gauche avec ton oreille gauche, et vice versa), ou trop loin (le concept de stéréo (différence de phase et d'intensité) ne sera plus valable). En fait c'est une sorte de compris entre ta pièce, ta disposition et ton volume d'écoute.

Pour le placement, se pose aussi le problème des murs, autrement dit le phénomène de couplage. Quand tu places une source près d'un mur, celui ci est comme un miroir, il te créé une 2nd source virtuelle. On si tu places une enceinte contre un mur -> tu doubles la puissance (+3dB), si tu places dans un coin, tu quadruples (+6dB), et si c'est dans un coin au sol, c'est +9dB ! Théoriquement c'est effectif pour toutes les fréquences, en pratique ça ne marche que pour les graves (heureusement), car les longueurs d'ondes ne sont pas négligeables devant les dimensions du mur et son absorption. C'est d'ailleur pour ça que sur les bonnes enceintes, tu as un filtre qui te permet de gerer l'attenuation (-3 -6 et -9db) en fonction de ta disposition.

Donc pour résumer, fait attention en plaçant tes enceintes, gardes ces phénomènes à l'esprit. Car trop de basses créent un autre phénomène, le masquage. Ca te donnera l'impression d'avoir un son sourd, sans clareté, bref avec des haut médiums et aigus bouffés par les basses.

Bezout a écrit:

Pour la stéréo, il n'y a pas 30 solutions, il faut former un triangle équilatéral entre les 2 enceintes (la base) et ta tête (sommet)

Ca c'est la théorie. Dans la pratique, le point d'écoute idéal peut se situer un peu plus en arrière, et cela forme donc un triangle isocèle!

Tout dépend de l'acoustique de la pièce, les reflexions venant pertuber la phase des deux voies.

Mais de toute manière, rien ne remplace l'oreille, surtout qu'elle est toujours differente et que personne ne possède la même perception.

(correction, c'est le schema 1 qui est bon, pas le second)

Merci Bezout pour tes conseils précis et détaillés; pour les basses et la position "au sol" j'ai résolu le problème en les plaçant sur cônes. Mais il est exact qu'il faut se positionner soi-même en un très précis endroit, le moindre déplacement physique, même de dix centimètres, modifie toute la perception! Donc... l'écoute audiophile est un plaisir solitaire et égoïste!

Oui c'est un vrai problème, parfois je cherche au centimètre près le bon endroit où j'aurais l'écoute que je veux
Sinon j'ai mis moi aussi mes enceintes sur pieds, j'ai du coup moins de basses (et pas collés au mur), mais je commence par un filtre sur l'ampli. De toute manière je ne suis pas fan des grosses basses, sauf dans le rock et le raggae

Bezout a écrit:

. De toute manière je ne suis pas fan des grosses basses, sauf dans le rock et le raggae

Moi non plus mais on n'a pas toujours le choix, cf les Deep Purple de la période Mk2, les délires de Tim Bogert etc...

Bezout a écrit:

Pour la stéréo, il n'y a pas 30 solutions, il faut former un triangle équilatéral entre les 2 enceintes (la base) et ta tête (sommet). Ce n'est

Moi je veux bien. Mais comment fais t'on pour écouter dans des conditions optimales à quatre ou cinq ? L'onanisme oui mais pas en musique !

ouannier a écrit:

Moi je veux bien. Mais comment fais t'on pour écouter dans des conditions optimales à quatre ou cinq ?

On écoute en mono, plus de problème

4 mètres entre 2 enceintes colonnes JAMO, c'est du gachis, il est claoitr que tu perds une bonne partie du spectre à l'écoute.

Quant à la position idéale, beaucoup s'accordent à dire qu'elles doivent être orientéeds vers l'auditeur en respectant la règle du triangle évoquée par Bezout.

Citation :

ais comment fais t'on pour écouter dans des conditions optimales à quatre ou cinq ?

Tout le monde à la queue leuleu l'un devant l'autre. C'est pour ça que lors des concerts du GRM ou des séances de cinéma, c'est le rush pour se placer au centre

Citation :

4 mètres entre 2 enceintes colonnes JAMO, c'est du gachis, il est claoitr que tu perds une bonne partie du spectre à l'écoute.

Pourquoi?

Avec 4 mètres entre deux enceintes de taille modeste, il risque surtout d'avoir un trou central, c'est à dire une image stéréo non continue de gauche à droite, avec peu ou pas de niveau ou d'informations au centre, ou un centre "flou".

Pour régler correctement l'écartement de vos enceintes, passez un disque dont la gravure émet strictement le même signal à gauche et à droite (=mono), ou alors le son de la TV avec une chaine en mono (LCI,...). Vous devez alors percevoir le son comme étant très précisément au centre, pas brouillon du tout, avec un spectre naturel (important), et ne débordant pas du tout hors du centre ("fin comme une lame"). Rien ne doit sembler provenir des enceintes elles-mêmes. Pour les tests, placez vous parfaitement au centre, triangle plutôt isocèle, et rapprochez peu à peu les enceintes. D'habitude un écart de 2m50 est classique, mais ça peut varier. Ça peut être un point de départ, avec une distance auditeur-HPs à 3m-3m50

Faites des essais de "pincement" modéré des enceintes vers vous, en général un angle de 5° est un point de départ.
Certaines enceintes ont une directivité de l'aigu dans le sens horizontal, c'est à dire que leur spectre sonore est légèrement modifié (= aigu atténué) quand vous les écoutez avec un angle > 0° par rapport à la droite d'émission du HP (le niveau de l'aigu chute avec l'angle). Ce qui veut dire que des enceintes maintenues en "position 2" (absolument pas pointées vers vous) peuvent voir leur aigu atténué (on dit même calmé pour certaines enceintes, comme les anciennes générations de Triangle avec leur relevé dans l'aigu), car vous les écoutez avec un angle de >30°.
De plus un léger pincement peut aider à la focalisation ou la précision du centre de l'image.
Il est rare de devoir les pincer de plus de 15°, quand même, mais tout existe. Trop pincé = souvent perte de profondeur de l'image sonore, tassement de celle-ci.

D'une manière générale, le placement "idéal" des enceintes pour l'obtention d'une image stéréo optimale va varier beaucoup suivant la pièce et le placement des murs, des meubles et de l'auditeur.
La meilleure position est très souvent égoïste.

Fgero, tu me fais peur.


Et dans ton fauteuil, avec une armure et une minerve pour rester dans la perspective, tu arrives à écouter de la musique ?

...
quand la mère fait les poussières toutes les semaines et bouge les enceintes en passant avec la chamoisette... il y a de quoi péter un câble

DavidLeMarrec a écrit:

Fgero, tu me fais peur.


Et dans ton fauteuil, avec une armure et une minerve pour rester dans la perspective, tu arrives à écouter de la musique ?

J'ai parlé de position idéale. Je t'autorise 0.2 microns de déplacement latéral, si tu veux
Sans rigoler, j'aime bien avoir une belle image stéréo, ça participe au plaisir d'écoute...mais j'évite la minerve fait trop chaud en ce moment.

J'avoue, je fréquente aussi des forums de félés de hifi, ça déforme

Je voulais juste donner quelques idées pour améliorer les choses, pour ceux qui le voudraient

Ce n'est pas un reproche, c'est moi qui fais du mauvais esprit.

DavidLeMarrec a écrit:

Ce n'est pas un reproche, c'est moi qui fais du mauvais esprit.

Je l'avais pris comme tel

fgero a écrit:

J'avoue, je fréquente aussi des forums de félés de hifi, ça déforme

Je voulais juste donner quelques idées pour améliorer les choses, pour ceux qui le voudraient

Merci, maintenant je sais que mon supermatos, je ne pourrai pas en profiter correctement avant d'avoir déménagé.

fgero a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Ce n'est pas un reproche, c'est moi qui fais du mauvais esprit.

Je l'avais pris comme tel

A tort, je persifle mais ne pique pas, autant que possible.

Le matos, c'est bien, mais les oreilles?
Un audiogramme peut-être?

Je mets toujours mes enceintes comme ça :




Et je les retrouve toujours au bout d'un certain temps comme ça :




Je ne comprends pas, surtout que je n'écoute plus de Wagner depuis longtemps...

Etrange... As-tu essayé de poser un verre de lait sur ta table de nuit avant de te coucher, pour voir s'il se vidait tout seul durant la nuit ?

Pan a écrit:

Je mets toujours mes enceintes comme ça :

Et je les retrouve toujours au bout d'un certain temps comme ça :

Pas besoin de convoquer G.M. pour expliquer ça : c'est que tu ne fais pas le ménage chez toi.

J'ai, à peu de choses prés, le même problème. Elles reculent toutes seules. Vous croyez qu'on peut faire ça en écoutant seulement du Vivaldi?

Jorge a écrit:

J'ai, à peu de choses prés, le même problème. Elles reculent toutes seules. Vous croyez qu'on peut faire ça en écoutant seulement du Vivaldi?

Pour le phénomène de déplacement d'enceintes chez Pan, il est clair qu'il s'agit du premier mouvement de la 3e de Mahler qu'il passe trop souvent et trop fort, allez savoir pourquoi ce morceau lui fait plaisir

C'est moi la 3e de Malher !!!
Et effectivement, ce n'est pas Pan qui fait le ménage...

Signé : la femme de Pan

Bon voilà, après tant d'années, j'ai sauté le pas des enceintes énoooooormes !
Des Triangle RIA 112.
Plusieurs petites questions, parce que j'avoue ma totale incompétence :
- Quelle distance optimale pour l'écartement, sans avoir un trou sonore au milieu ?
- Je lis sur des forums que les pointes fournies avec les enceintes peuvent poser plus de problèmes qu'en résoudre (sonorité dans rondeur, perte de "matière" dans les graves notamment). Est-ce que ça tient à la nature du sol, des murs de la pièce, par exemple ? Y a-t-il un support à privilégier ?
- Les enceintes craignent-elles beaucoup la chaleur ? Je m'explique : je voudrais en placer une non loin d'un radiateur en fonte. Bien sûr, il ne s'agit pas d'un poële mais il produit, tout de même un rayonnement.
- A terme, pour renouveler tout mon matériel (ampli, platine cd), quel type d'équipement pour un budget moyen ?
Je sais, je pose beaucoup (trop ?) de questions.
Merci d'avance ...

Par découplage, les pointes sont censées améliorer la précision de la restitution, et éviter de mettre le sol en vibration par contact direct avec la paroi inférieure de l'enceinte.
Pour ces raisons, les pointes peuvent entraîner la perception que tu cites (manque de rondeur, atténuation du grave).
Teste donc avec et sans !

Pour la promiscuité avec le radiateur, ça dépend justement de la distance. C'est sûr que la fonte entraîne une radiation calorifique. Solution : si tu as plusieurs radiateurs dans la pièce, tu peux ne pas utiliser celui-là.

Spoiler:

La plénitude et la cohérence de l'image spatiale dépendent effectivement de l'écartement entre les enceintes, et aussi de leur orientation vers l'auditeur. Tu peux essayer de former un triangle équilatéral (distance entre les enceintes = distance entre chaque enceinte et l'auditeur).

Tu ne parles pas de l'éloignement du mur arrière mais c'est également important, notamment pour le dosage des basses.

Ceci dit, au-delà des réponses théoriques, la meilleure solution est d'essayer différentes configurations. C'est aussi une des joies de la hifi, même si ce paramétrage s'avère un peu frustrant au début, alors qu'on voudrait déjà avoir trouvé la disposition idéale.

Félicitations pour ton achat, je ne connais pas ce modèle Triangle mais j'ai déjà eu affaire avec cette marque très fiable, et les enceintes que tu as choisies ont l'air très performantes.

Ta dernière question en appelle d'autres, notamment ce que tu entends par budget moyen ?!
Je te conseillerais déjà de te familiariser l'oreille avec tes nouvelles enceintes : leurs caractéristiques sonores t'aideront à choisir ensuite un système complémentaire en amont.