Playlist (52)

Le premier coffret Koopman, c'est Novalis

Siegmund a écrit:

Horatio a écrit:

Siegmund a écrit:

Bartok : Musique pour cordes, percussion et célesta

Par qui ?

Reiner (CSO) puis Boulez (CSO)

Et le verdict ?

discobole a écrit:

Le premier coffret Koopman, c'est Novalis

Ah oui, tiens, Novalis ! Petit label plus ou moins économique et négligé qui possède pourtant à son catalogue des enregistrements de haut niveau. Notamment j'ai des sérénades de Mozart par Colin Davis à la Radio bavaroise, les danses hongroises de Brahms par George Prêtre, et sans doute quelques autres trucs.

Horatio a écrit:

Et le verdict ?

Je sais pas trop ; faudrait que je remette ça dans une optique plus comparativiste. Boulez a un son plus riche, Reiner est plus affirmatif dans l'expression mais aussi moins nuancé. Le son de Reiner est très serré, ça manque d'envergure.

Mariefran a écrit:

J'ai l'impression d'être dans une église et j'ai dû baisser le son de ma chaîne tant ça pétarade mais je ne déteste pas, loin de là

C'est bien, mais maintenant il va falloir AIMER !

Stockhausen : Klavierstucke

oh ben par Koopman, ça va être difficile... d'un autre côté ce n'est que des pièces (attribuées à) JS Bach
Alors qu'au moins Stockhausen, on est à peu près sur de l'auteur

discobole a écrit:

C'est bien, mais maintenant il va falloir AIMER !

J'aime la Fantaisie et Fugue BWV 542, c'est joyeux comme tout. J'aime aussi le choral "Nun komm, der heiden Heiland" dans un autre genre (je n'en suis qu'au disque 1, tu l'auras deviné). C'est beaucoup plus facile pour moi à écouter que du clavecin, merci de tes conseils !

sud273 a écrit:

oh ben par Koopman, ça va être difficile...

Toujours aussi mauvaise langue, puisque ça me plaît Et tu es certain que ce sont des attributions ?

non dans le tas il y a surement du Jean Sébastien...
après Koopman, Immersel, l'orgue, tout ça, c'est très bien... quant à savoir ce que c'est?

Mariefran a écrit:

discobole a écrit:

C'est bien, mais maintenant il va falloir AIMER !

J'aime la Fantaisie et Fugue BWV 542, c'est joyeux comme tout. J'aime aussi le choral "Nun komm, der heiden Heiland" dans un autre genre (je n'en suis qu'au disque 1, tu l'auras deviné). C'est beaucoup plus facile pour moi à écouter que du clavecin, merci de tes conseils !

De rien, je ne suis pas étonné Le CD 2 est peut-être le programme que je préfère...

Kehrer Mozart concerto 21... Eh plutôt très bien; beaucoup mieux que de prétendus spécialistes en tout cas, volontaire, réjoui, si on supporte les pains de la cadence (originale) et le bruit de surface du reste, une version de tête de liste).
L'adagio reste émouvant, imaginez-vous comme Hoffman dans une petite ville de province, recouverte de neige, et soudain dans l'hôtel un concert improvisé... la suite? la suite est musique et sensualité
Le concerto de Liszt couplé avec Mozart vaut le coup également, les doigts ne tombent pas à côté des notes et en dépit d'un certain kitsch, ça reste puissant et affirmé.

Le Jeune, Dix Pseaumes de David, Ludus Modalis

sud273 a écrit:

Moïse et Aaron c'est carrément sériel, sans la scène ça peut sembler plus ardu que Karl V de Krenek qui est le premier opéra sériel 30 ans avant (et achevé contrairement à Moïse qui n'a jamais abouti)

Dis-moi si je me trompe, mais il semblerait que Karl V ait été écrit en 1938, donc pas vraiment 30 avant Moïse, mais plutôt 6 ans après.

sud273 a écrit:

pas sûr que Moïse ne passe pas mieux, c'est beaucoup moins ennuyeux que les Gurrelieder, parce que beaucoup plus économe dans l'ensemble: seule la nécessité prime et plus l'agrément interminable du joli son.
Je m'excuse d'y revenir mais encore une fois trouver que Schönberg est au top dans les Gurre c'est un peu comme vouloir démontrer que le meilleur de Mozart est dans Appolo et Mithridate, un combat d'arrière-garde (ou Richard Strauss dans ses deux symphonies de jeunesse, ce que je consentirais à vous concéder). C'est très joli, soit! mais ça ne va pas très loin à part pasticher Parsifal.

Sauf que ça n'a rien à voir avec Parsifal... (avec Tristan ou R.Strauss, davantage oui... mais c'est tout de même différent!)

non Karl V date de 1930 et Moïse et Aaron beaucoup plus tard, et pourtant inachevé.
ça n'a pas grande importance mais Karl V est le seul opéra sériel achevé (avec quelques autres Krenek mineurs) tout le reste empruntant à une esthétique différente (même Les Soldats de Zimmermamn)

Moïse et Aaron a été travaillé entre 1930-1932, et est resté inachevé, certes, mais avec toute la bonne volonté qu'on veut ça ne fait pas 30 ans après. (soit après la mort de Schoenberg )

Ailleurs je vois 1931-33 pour Krenek... peu importe, m'enfin grosso modo ce sont deux oeuvres contemporaines l'une de l'autre.

moui enfin du point de vue scénique Schönberg n'a abouti à rien, ce qui s'en rapproche le plus c'est Lulu et Les soldats, le premier pas tout à fait terminé (quoique remarquablement achevé par d'autres), le second se dégageant de l'aspect strictement sériel.
enfin création de Moise et Aaron 1954! au minimum, peut être pas trente ans mais bien 25...

sud273 a écrit:

enfin création de Moise et Aaron 1954! au minimum, peut être pas trente ans mais bien 25...

OK d'accord.

et au passage Karl V est un chef d'oeuvre: Krenek invente le principe de rotation de la série qui sera reprisepar l'école de Donaueschingen (en l'ostracisant comme un compositeur ringard alors qu'il et le seul sérialiste historique à inventer quelque chose, comme il le montrera un peu plus tard par un usage de l'électronique qui reste très en avance sur ce qu'on en a fait depuis dans la musique dite "classique")

Scriabine: Symphonie n°2/Ashkenazy

Honegger: Symphonie n°3/Fournet

Debussy - Images pour orchestre

Xavier a écrit:

sud273 a écrit:

pas sûr que Moïse ne passe pas mieux, c'est beaucoup moins ennuyeux que les Gurrelieder, parce que beaucoup plus économe dans l'ensemble: seule la nécessité prime et plus l'agrément interminable du joli son.
Je m'excuse d'y revenir mais encore une fois trouver que Schönberg est au top dans les Gurre c'est un peu comme vouloir démontrer que le meilleur de Mozart est dans Appolo et Mithridate, un combat d'arrière-garde (ou Richard Strauss dans ses deux symphonies de jeunesse, ce que je consentirais à vous concéder). C'est très joli, soit! mais ça ne va pas très loin à part pasticher Parsifal.

Sauf que ça n'a rien à voir avec Parsifal... (avec Tristan ou R.Strauss, davantage oui... mais c'est tout de même différent!)

Tout à fait et j'ajoute que les Gurre est une oeuvre bien plus variée et differenciée esthétiquement que Sud ne veux bien le dire (dans la partie 3 on entend de ci de la un tout autre Schoenberg ).

Quant à la course à l'echalote entre Moise et Karl pour savoir qui a deposé le brevet sériel...je croyais que l'important etait de juger de la qualité des oeuvres mais bon...

Citation :

Quant à la course à l'echalote entre Moise et Karl pour savoir qui a deposé le brevet sériel...

Ouais, mais Sud est sensible à l'image du génie injustement oublié qui s'est fait spolier de ses découvertes par un plus carriériste que lui. Ça a un côté "vilain petit canard", ça met un peu de lyrisme dans le récit. Je me demande parfois si le côté caressant de cette dénonciation des "grands mensonges de l'Histoire" ne biaise pas un peu les choses, par une espèce de sentimentalité.


Ce qui ne remet pas du tout en cause, Sud, la lucidité fulgurante de ton démontage des Goureux.

Découverte:
Schubert:4 Impromptus op. 142 / Maria Yudina

géant

Schulhoff : Symphonies 1 et 2. Des ambiances vraiment grisantes

Nicole Lizée - Left Brain/Right Brain


plink plink plink PAC Chtoooong fffffffff chi !

Rore - Il quinto libro di madrigali

Ophanin a écrit:

plink plink plink PAC Chtoooong fffffffff chi !

On vous aura mal renseigné ça c'est Varèse

Non, c'est le son des portes du Paradis qui s'ouvrent, elles grincent juste un peu.

Met de l'huile !

Cololi a écrit:

Ophanin a écrit:

plink plink plink PAC Chtoooong fffffffff chi !

On vous aura mal renseigné ça c'est Varèse

Ah?, c'est pas Boulez ?

Sinon chez moi, c'est Ravel : Shéhérazade (sacré Maurice....)

Nous dis ce fameux avatar de Mahler

J'ai reçu mes opus kura
Wagner, Die Walküre. Acte 1 et highlights du 2. Lotte Lehmann, Lauritz Melchior. Wiener Philarmoniker, Bruno Walter. La dynamique de cet enregistrement Rien à voir avec le vieux EMI références… On entend mieux l'orchestre et les chanteurs sont plus présents. J'ai bien fait de le racheter (pour la troisième fois, j'ai aussi le Lp ).

De la nécrophilie audiophile

Reger: L'Ile des morts/Järvi

Varèse : Amériques - Chailly

Siegmund a écrit:

Nous dis ce fameux avatar de Mahler

Ah non Chez Mahler, c'est plus plank plank que plink plink

Szymanowski - Symphonie N°3 - Wit (Warsaw PO)

Bien ! Clairement au dessus de Rattle, mais n'atteint pas la perfection de Boulez / WPO.

Non non, c'est 10 fois au-dessus de Boulez avec sa froideur et son gros pain de trombones.

C'est plus "gros son" et démonstratif que Boulez ; par contre, ce n'est pas très fin, et l'ambiance sonore est un peu limité en variations ou nuances. Alors que Boulez - qui n'y a rien de froid - est d'une subtilité qui attaque au cœurs avec des instrumentistes (et un premier violon ), là où on reste un peu en surface chez Wit. Et puis quelle cathédrale de sons chez Boulez, un vrai univers.

Mouais, 'faut l'dire wit.

Copyright DLM co

Ravel : concerto en sol

Mahler, Symphonie n°9. Wiener Philarmoniker, Bruno Walter. Concert de 1938, avant le départ pour les USA… Cela reste ma version favorite, même après l'écoute de Siegmund. Quelle humanité !

Beethoven : Sonate "Les Adieux", Rubinstein

Szymanowsky : Troisième Symphonie. Une oeuvre qui mérite vraiment une (très) bonne place dans mon top 10 symphonique.

kegue a écrit:

Mouais, 'faut l'dire wit.

Copyright DLM co

Même pas ... en général il fait bien pire

Et pourtant...

Bach, Suite pour violoncelle n°3, Gutman

Brahms, Sonate pour violoncelle et piano n°1, Gutman - Virsaladze

Grieg, Sonate pour violoncelle et piano, Gutman - Virsaladze

Mariefran a écrit:

Chopin, Trio . Brahms opus 8 . Dvorak "Dumky" . Trio Oistrakh

Mariefran a écrit:

On dira gentiment que ce n'est pas mon Chopin préféré… et à côté de l'opus 8, que veux-tu

Ils sont trop forts, les Japonais ! Ils nous ont fabriqué un petit CD 100% lacrymal… Qu'écouter après ça ?
Mahler, Das Lied von der Erde. "Ich bin der Welt abhangen gekommen". Adagietto de la 5°. Kersten Thorborg, Charles Kullman. Wiener Philarmoniker, Bruno Walter.