Autour de la musique classique

Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
Cartes Pokémon EB12.5 : commander le coffret ETB Zénith Suprême
Voir le deal

 

 Lully-autres opéras

Aller en bas 
+11
Rubato
Cololi
Benedictus
Jaky
DavidLeMarrec
calbo
Jorge
Hidraot
Polyeucte
Cleme
aurele
15 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3
AuteurMessage
Rubato
Mélomane chevronné
Rubato


Nombre de messages : 12747
Date d'inscription : 21/01/2007

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty28/12/2020, 08:38

Iskender a écrit:
Pendant ce temps, suivant toujours Rubato comme son ombre depuis qu'il a initié ces conversations Very Happy , je suis dans le Phaëton de Rousset, après m'être fait deux Rameau. Retours prochainement. Wink

Rubato...Lully-autres opéras - Page 3 5682.............................................................................Iskender... Lully-autres opéras - Page 3 2652

Oui, le retour pour Phaëton m'intéresse! Wink
Revenir en haut Aller en bas
Rubato
Mélomane chevronné
Rubato


Nombre de messages : 12747
Date d'inscription : 21/01/2007

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty25/1/2021, 15:11

Lully-autres opéras - Page 3 61k4ek10

Les Talens Lyriques – Choeur de chambre de Namur: Christophe Rousset
Ève-Maud Hubeaux - Cyril Auvity - Edwin Crossley-Mercer - Philippe Estèphe
Philippe Estèphe - Bénédicte Tauran - Fabien Hyon - Fabien Hyon


Bon, quelques mots sur cet opéra.

En premier lieu, ce qui m'a le plus marqué, c'est la "discrétion" de l'orchestre, qui n'intervient pas très souvent, laissant une bonne partie de l'accompagnement au continuo (essentiellement clavecin, basse de viole et théorbe).
Ce qui veut dire aussi que les airs ne sont pas très nombreux, et l'opéra est composé en majorité de récitatifs et ariosos.

L'orchestre intervient lors des préludes, intermèdes souvent liés aux didascalies; et quand c'est le cas, c'est de façon assez dépouillée, jamais tonitruant.

Le prologue est découpé en 3 scènes plus un prélude:
- Célébration des victoires
- Appel à la paix
- Annonce de fêtes, et reprise du prélude.

Ici on a des airs (oui il y en a quand même un peu) interprétés par les chœurs, ainsi que quelques duos.
Un prologue plutôt plaisant.

L'opéra est en 5 actes, et j'ai remarqué que souvent dans ces tragédies lyriques, les premiers actes ne sont pas très passionnants...
L'intrigue tourne souvent autour d'amours contrariés/croisés, d'amours déçus, de jalousie et de rivaux à l'esprit vengeur!...et quand les dieux s'en mêlent!!  hehe

Je passe donc à la fin de l'acte II (scènes sept & huit) où les chœurs apportent un peu de vie..

Les plaisirs les plus doux
Sont faits pour la jeunesse
(scène 7)

Que c'est un plaisir charmant
D'être jeune et belle!
(scène 8 et fin de l'acte II)

Dans l'acte III, la "confrontation Pan / Syrinx est intéressante, avec la présence de l'orchestre, des chœurs, ainsi que l'arioso de Pan.
Je rajoute aussi la transformation de syrinx en roseaux, avec un bel accompagnement au continuo, plus du violon et de la flûte.

J'en arrive à l'acte IV, celui que j'ai préféré, avec le chœur des peuples des climats glacés; très surprenant avec ce chant fait de tremblements (j'avais d'abord pense à un vibrato, mais non) qui accompagnent toutes les parties chantées par ce chœur!

L'hiver qui nous tourmente
S'obstine à nous geler
(d'où ces tremblements je suppose!)
C'est très original, et personnellement je n'avais jamais entendu ça! Smile

L'autre partie très intéressante de cet acte IV, est celle de la forge, avec les deux conducteurs et le chœur des Chalybes...
Coups de marteaux, ça tape... et on ne peut s'empêcher d'avoir une petite pensée pour les Nibelungen!  Very Happy

Les deux conducteurs
Tôt, tôt, tôt...
Que chacun avec soin s'empresse
Forgez, qu'on travaille sans cesse


Chœur des Chalybes
Qu'on prépare tout ce qu'il faut.
Tôt, tôt, tôt...


Pour le dernier acte, acte V,je n'ai rien trouvé de très marquant, c'est plus convenu, mais j'ai envie de citer quand même le long récitatif/arioso de Io, juste après la belle petite ritournelle (continuo, violon, flûte).

Terminez mes tourments, puissant maître du monde;
Sans vous, sans votre amour, hélas!
Je ne souffrirais pas.


Il est dit que les histoires d'amour finissent mal, en général...

Pas toujours:

Isis est immortelle,
Isis va briller dans ces lieux.
Isis jouit avec les dieux,
D'une gloire éternelle.


Rideau.

Oui, un mot quand même sur l'interprétation, que j'ai trouvée très bonne; un petit bémol: j'ai trouvé que l'orchestre manquait un peu d'énergie...
Mais n'ayant pas de point de comparaison...


Dernière édition par Rubato le 25/1/2021, 19:15, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Mefistofele
Mélomaniaque
Mefistofele


Nombre de messages : 1459
Localisation : Under a grey, rifted sky
Date d'inscription : 17/11/2019

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty25/1/2021, 16:04

Merci ! Very Happy
C'est vraiment intrigant... et ça donne envie de se pencher sur le sujet.
Mais si la parole est à ce point essentielle, il va falloir programmer cela intelligemment pour ma part.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 95077
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty25/1/2021, 21:30

Rubato a écrit:
Lully-autres opéras - Page 3 61k4ek10

Les Talens Lyriques – Choeur de chambre de Namur: Christophe Rousset
Ève-Maud Hubeaux - Cyril Auvity - Edwin Crossley-Mercer - Philippe Estèphe
Philippe Estèphe - Bénédicte Tauran - Fabien Hyon - Fabien Hyon


Bon, quelques mots sur cet opéra.

Rubato !

Oui, très juste, on est encore dans la première période LULLY, où les scènes avec tout l'orchestre sont rares (dans les derniers opéras, il y a davantage de grands récitatifs accompagnés).

Distribution splendide tout de même.

… et comme prévu tu as craqué pour le IV ! Very Happy Le Chœur est Trembleurs est bien écrit sur la partition avec répétition de la même voyelle !

(J'aime beaucoup aussi le III, qui regorge de tubes – Liberté, liberté, liberté !)

Mais globalement, ça reste plutôt l'un des moins bons LULLY, dramatiquement et musicalement (quelques moments un peu ternes dans le récitatif, ce qui est rare chez lui.)
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Rubato
Mélomane chevronné
Rubato


Nombre de messages : 12747
Date d'inscription : 21/01/2007

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty28/1/2021, 14:28

Question:

C'est bien Proserpine? bounce
Revenir en haut Aller en bas
Benedictus
Mélomane chevronné
Benedictus


Nombre de messages : 14740
Age : 47
Date d'inscription : 02/03/2014

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty28/1/2021, 14:52

De ch'val.

L'œuvre, sans être le LULLY le plus frappant, est très bien - et surtout la version Niquet bénéficie d'un plateau électrisant: Bénédicte Tauran, Stéphanie d’Oustrac, Blandine Staskiewicz, Auvity, Geslot, Arnoult! (Et puis, si tu trouves Christie un peu languide, ce ne sera pas le cas avec Niquet!)
Revenir en haut Aller en bas
Rubato
Mélomane chevronné
Rubato


Nombre de messages : 12747
Date d'inscription : 21/01/2007

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty28/1/2021, 15:22

hehe

Oui, c'est la version Niquet que j'ai repérée! Smile

Merci! Wink
Revenir en haut Aller en bas
Polyeucte
Mélomane chevronné
Polyeucte


Nombre de messages : 20716
Age : 39
Date d'inscription : 03/07/2009

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty28/1/2021, 15:41

Rubato a écrit:
hehe

Oui, c'est la version Niquet que j'ai repérée! Smile

Merci! Wink

Attention, dans la version Glossa il y a le prologue, mais il n'y était pas dans la version éditée par Le Monde...

_________________
Les Carnets d'Erik, le retour!
Revenir en haut Aller en bas
Rubato
Mélomane chevronné
Rubato


Nombre de messages : 12747
Date d'inscription : 21/01/2007

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty28/1/2021, 16:17

C'est à celle-ci que je pensais...

Lully-autres opéras - Page 3 6103yn10
Revenir en haut Aller en bas
Polyeucte
Mélomane chevronné
Polyeucte


Nombre de messages : 20716
Age : 39
Date d'inscription : 03/07/2009

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty28/1/2021, 16:20

Rubato a écrit:
C'est à celle-ci que je pensais...

Lully-autres opéras - Page 3 6103yn10

Servimg.com est bloqué chez moi... Sad Donc je ne vois pas l'image...
Mais si ça ressemble à ça :
Lully-autres opéras - Page 3 921615_conver
ou ça :
Lully-autres opéras - Page 3 Ges_921615_f_cover

Alors tout est bon!
(c'est la même version, mais qui a été ré-édité en format un peu économique. Par contre, je ne sais pas si le livret est aussi complet et passionnant dans la version CD que dans la version livre...)

_________________
Les Carnets d'Erik, le retour!
Revenir en haut Aller en bas
Rubato
Mélomane chevronné
Rubato


Nombre de messages : 12747
Date d'inscription : 21/01/2007

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty28/1/2021, 16:27

Oui, c'est bien ça! les deux versions étant au même prix, ce sera la version livre! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Rubato
Mélomane chevronné
Rubato


Nombre de messages : 12747
Date d'inscription : 21/01/2007

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty2/2/2021, 21:51

Demain matin première heure, découverte de Proserpine. bounce
Revenir en haut Aller en bas
Rubato
Mélomane chevronné
Rubato


Nombre de messages : 12747
Date d'inscription : 21/01/2007

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty3/2/2021, 14:09

Lully-autres opéras - Page 3 Ges_921615_f_cover

Première écoute et premières impressions.

J'ai mis du temps à "entrer" dans l'œuvre, c'est à dire que, du prélude jusqu'à la fin de l'acte II je me suis un peu ennuyé. Il ne se passait pas grand chose, des petites intrigues amoureuses, et musicalement je trouvais cela un peu fade.

Heureusement que ça change dès l'acte III (quand Cérès apprend l'enlèvement de sa fille), comme si l'œuvre prenait vie à partir de cet instant, et ceci jusqu'à la fin de l'opéra.
C'est animé, les échanges entre personnages sont intéressants, et la musique prend tout son sens.

Côté distribution, c'est vraiment bien...Salomé Haller fait vraiment une belle Proserpine; le Pluton de João Fernandes aurait pu être parfois plus inquiétant, mais là je chipote!
Très beau plateau, et Niquet sait donner une belle énergie à l'orchestre. Très beaux chœurs également.

À réécouter. Smile
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 95077
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty3/2/2021, 16:02

Ah, moi je craque pour le duo d'amants Aréthuse-Alphée, surtout avec Staskiewicz & Auvity ! (Quel gâchis que le CMBV ne fasse plus appel à Staskiewicz, la meilleure déclamatrice de sa génération… Sad )
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Rubato
Mélomane chevronné
Rubato


Nombre de messages : 12747
Date d'inscription : 21/01/2007

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty3/2/2021, 16:10

DavidLeMarrec a écrit:
Ah, moi je craque pour le duo d'amants Aréthuse-Alphée, surtout avec Staskiewicz & Auvity !  (Quel gâchis que le CMBV ne fasse plus appel à Staskiewicz, la meilleure déclamatrice de sa génération… Sad )

C'était une première écoute, je verrai avec les suivantes. Wink
Revenir en haut Aller en bas
Benedictus
Mélomane chevronné
Benedictus


Nombre de messages : 14740
Age : 47
Date d'inscription : 02/03/2014

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty18/2/2022, 16:46

Lully-autres opéras - Page 3 Lully_38
Isis: actes III et IV
Ève-Maud Hubeaux (Io), Bénédicte Tauran (Junon), Ambroisine Bré (Syrinx, 1ᵉ Parque), Cyril Auvity (1ᵉʳ Berger, La Furie Erinnis, La Famine/L’Inondation, 2ᵉ Parque), Edwin Crossley-Mercer (Pan, Jupiter), Philippe Esthèphe (Argus, La Guerre/L’Incendie/Les Maladies violentes, 3ᵉ Parque), Fabien Hyon (Mercure, 2ᵉ Berger, 1ᵉʳ Conducteur de Chalybes, Les Maladies languissantes), Aimery Lefèvre (Hiérax, 2ᵉ Conducteur de Chalybes), Christophe Rousset / Les Talens Lyriques, Chœur de chambre de Namur / Leonardo García Alarcón & Thibaut Lenaerts
Paris, VII.2019
Aparté


Si l’œuvre n’est pas, dans sa totalité, la plus réussie des tragédies lyriques de LULLY (dans mon souvenir, le prologue et les deux premiers actes ne sont pas passionnants - même les récitatifs y semblent un peu en pilotage automatique, avec un accompagnement souvent réduit au continuo), ces deux actes-là contiennent quand même quelques trouvailles frappantes - en particulier dans les chœurs (les très entraînants «Liberté! Liberté!», «Aimons sans cesse / N’aimons jamais», et par-dessus tout le chœur tremblotant «L’hiver qui nous tourmente») et l’usage figuraliste des instruments (les cors naturels dans le chœur «Courrons à la chasse», les flûtes à bec dans le récitatif de Pan avec l’écho des deux Bergers et toutes les machineries de l’acte IV - héliophone, cloches de verre…?) - et des scènes infernales particulièrement réussies (de la méchante fantasmagorie de la forge des Chalybes à l’atmosphère suspendue de l’antre des Parques.)

Distribution vocale superlative (il n’est qu’à lire les noms - et tous sont ici à leur meilleur) avec un style étonnamment «baroqueux d’avant» pour la date (ces exclamations «droites» très typiques que Rousset semblait avoir abandonnées dans Alceste et Armide), chœur fabuleux de souplesse et de netteté, orchestre savoureux…
Revenir en haut Aller en bas
WoO
Surintendant
WoO


Nombre de messages : 14300
Date d'inscription : 14/04/2007

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty19/2/2022, 02:04

Peut-être l’opéra de LULLY que j’aime le moins. En grande partie à cause du livret de Quinault : trop de divinités, ce côté drame domestique bourgeois avec une Junon à l’affût et un Jupiter bien plus humain que divin - pas étonnant que ça ait déplu - un théâtre dans le théâtre pas très réussi (la démarcation avec le reste de l’oeuvre n’est pas assez nette) et puis quelque chose de très répétitif à la fin avec l’accumulation des supplices, même si la musique sauve la mise. Je m’étais un peu ennuyé au concert de Rousset au TCE et côté disque je garde une préférence pour le disque de Hugo Reyne : Delétré, Crook, Laurens, Masset, Desrochers… ça n’est pas rien et ça rend un peu nostalgique d’une époque. Continuo sensible, choeur très bon et un peu plus fourni que chez Rousset. Pas d’obligation de faire tout tenir sur deux disques, c’est appréciable.
Revenir en haut Aller en bas
Benedictus
Mélomane chevronné
Benedictus


Nombre de messages : 14740
Age : 47
Date d'inscription : 02/03/2014

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty19/2/2022, 10:59

Ah tiens, justement: dans la série LULLY / Reyne chez Accord, quels sont les indispensables?
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 95077
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty20/2/2022, 13:35

Atys, tu connais déjà je crois : très dépouillé, totalement à nu, avec la Sangaride méchante de Tauran, assurément singulier. (Mais Amaya Dominguez manque vraiment de charisme en Cybèle.)

Isis, il y a en effet la possibilité d'entendre Masset, Crook, Laurens, mais l'ensemble demeure assez figé et vraiment pas bien capté. On est loin des couleurs irisées de Rousset de sa tension dramatique. (Surnagent le duo Iris-Mercure grâce aux chanteurs, et les tubes des actes III & IV.)

Amadis, là aussi des choses intéressantes dans la distribution (Laurens en héroîne victime, surtout : quel dépaysement !), et l'œuvre reste fabuleuse… mais on passe à côté de pas mal de choses, là encore, avec cette prise de son vraiment imprécise et sale.

Les Feſtes de l'Amour et de Bacchus, de toute façon la seule version qu'on ait ; très bien chantée, et la mystification bouffonne du II est très réussie (le gros point fort de la partition de toute façon).

Les petits ballets à côté sont assez anecdotiques musicalement, il ne se passe vraiment pas grand'chose.


Donc surtout Atys pour sa singularité et les Feſtes A & B… pour le reste, c'est davantage le plaisir de collectionner les versions, ce qui en vaut totalement la peine, ce ne sont pas du tout de mauvaises versions. Mais à côté du luxe, de l'équilibre et du sens dramatique de Rousset…
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Benedictus
Mélomane chevronné
Benedictus


Nombre de messages : 14740
Age : 47
Date d'inscription : 02/03/2014

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty20/2/2022, 13:58

DavidLeMarrec a écrit:
Atys, tu connais déjà je crois
Oui, oui (et j'adore): je demandais spécifiquement pour la collection dirigée par Reyne parue chez Accord. (Atys, c'est chez Musique à la Chabotterie, le label autoproduit de Reyne et de son ensemble.)
Revenir en haut Aller en bas
WoO
Surintendant
WoO


Nombre de messages : 14300
Date d'inscription : 14/04/2007

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty21/2/2022, 01:22

Benedictus a écrit:
Ah tiens, justement: dans la série LULLY / Reyne chez Accord, quels sont les indispensables?

Je dirais cette Isis en premier justement, puis Amadis (même si je trouve vraiment dommage de ne pas avoir donné le rôle d'Arcabonne à Laurens) ; enfin les Fêtes de l'Amour et Bacchus, pour l'oeuvre, sur un livret de Molière & Quinault, mais aussi pour les quelques passages de la Pomone (1672) de Robert Cambert qui nous sont parvenus, sur un livret de Pierre Perrin. Ce dernier fut forcé à la suite d'un tas d'ennuis de revendre son "privilège d'Académie d'Opéra" à Lully... on connaît la suite.
Les volumes les plus dispensables sont les II et III, reniés par Hugo Reyne lui-même, qui ne se pardonnait pas d'avoir cédé à la mode de la prononciation dite restituée. Sa version de la Grotte de Versailles est de toute façon assez inutile depuis l'enregistrement miraculeux de Gaëtan Jarry chez CVS (couplé avec la musique de George Dandin). Pour le reste des effectifs souvent assez maigres et des œuvres dansées qui se passent mal du visuel.
Revenir en haut Aller en bas
Rubato
Mélomane chevronné
Rubato


Nombre de messages : 12747
Date d'inscription : 21/01/2007

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty8/10/2022, 14:08

Bientôt dans les bacs (14 octobre).

Lully-autres opéras - Page 3 61h5ii10
Détails::
Revenir en haut Aller en bas
Benedictus
Mélomane chevronné
Benedictus


Nombre de messages : 14740
Age : 47
Date d'inscription : 02/03/2014

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty8/10/2022, 16:05

Cool!

Même si ça reste quand même une pastorale héroïque, et qu'elle est déjà documentée par la bonne version de Minkowski - alors que, côté tragédies lyriques, on attend toujours des versions satisfaisantes de Psyché et Thésée, et ne serait-ce qu'un enregistrement d'Achille et Polyxène...
 siffle
Revenir en haut Aller en bas
WoO
Surintendant
WoO


Nombre de messages : 14300
Date d'inscription : 14/04/2007

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty10/10/2022, 20:03

On peut d’ores et déjà lire une critique du disque sur Forumopera. Et on peut écouter un extrait sur Spotify/Qobuz : l’Ouverture, une des moins intéressantes de toute son oeuvre… que c’est sec et raide chez Rousset, avantage Minkowski pour une fois.
Pour Psyché c’est un de mes meilleurs souvenirs de concert de l’an passé donc le disque devrait être de la même eau. Reste à savoir si le long divertissement final, qui n’était pas joué, a été enregistré dans la foulée… Sinon oui il faudrait se colleter à Thésée un jour. Mais pour être honnête j’aime de plus en plus les disques O’Dette : vision à l’ancienne, on prend son temps, cast un peu exotique mais qui change des voix qu’on entend tout le temps aujourd’hui.
Revenir en haut Aller en bas
Benedictus
Mélomane chevronné
Benedictus


Nombre de messages : 14740
Age : 47
Date d'inscription : 02/03/2014

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty10/10/2022, 20:09

WoO a écrit:
cast un peu exotique mais qui change des voix qu’on entend tout le temps aujourd’hui.
Oui, c'est sûr que si c'est pour avoir Mechelen/Watson, autant écouter O'Dette...
Revenir en haut Aller en bas
WoO
Surintendant
WoO


Nombre de messages : 14300
Date d'inscription : 14/04/2007

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty11/10/2022, 10:23

Benedictus a écrit:
WoO a écrit:
cast un peu exotique mais qui change des voix qu’on entend tout le temps aujourd’hui.
Oui, c'est sûr que si c'est pour avoir Mechelen/Watson, autant écouter O'Dette...

Van Mechelen en vrai c'est toujours très bien, que ça soit dans Rameau (Hippolyte de Rattle) ou Mondonville (bluffant dans Titon à Versailles, son ariette finale envoyait du très lourd !!!)
Watson je ne l'aimais pas trop du temps de son omniprésence mais maintenant elle me manque un peu Embarassed Laughing Elle ne chante plus depuis 2019 il me semble. J'ai l'impression que la naissance de son enfant a mis un terme à sa carrière. Confused
Mes bêtes noires du moment ce sont plutôt des chanteuses que je trouve excellentes dans d'autres répertoires mais qui n'ont à mon avis rien à faire dans le baroque français : diction floue, minauderies et affèteries en tout genre pour tenter d'incarner des personnages qui n'en demandent pas tant. Et puis van Wanroij dont je reconnais toutes les qualités mais dont je n'aime décidément pas la voix (alors que je la trouve très bien dans le répertoire XIXe).
Revenir en haut Aller en bas
Benedictus
Mélomane chevronné
Benedictus


Nombre de messages : 14740
Age : 47
Date d'inscription : 02/03/2014

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty11/10/2022, 12:57

WoO a écrit:
Mes bêtes noires du moment ce sont plutôt des chanteuses que je trouve excellentes dans d'autres répertoires mais qui n'ont à mon avis rien à faire dans le baroque français : diction floue, minauderies et affèteries en tout genre pour tenter d'incarner des personnages qui n'en demandent pas tant.
Tu penses à qui, au juste?
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 95077
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty11/10/2022, 16:48

WoO a écrit:
Van Mechelen en vrai c'est toujours très bien,

Hmmmm. Mr. Green

Enfin, très bien incontestablement, mais toujours assez ouaté, la voix se projette peu, et l'expression est vraiment mise à distance par la couverture massive et l'émission très en bouche.
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
WoO
Surintendant
WoO


Nombre de messages : 14300
Date d'inscription : 14/04/2007

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty13/10/2022, 10:20

Benedictus a écrit:
WoO a écrit:
Mes bêtes noires du moment ce sont plutôt des chanteuses que je trouve excellentes dans d'autres répertoires mais qui n'ont à mon avis rien à faire dans le baroque français : diction floue, minauderies et affèteries en tout genre pour tenter d'incarner des personnages qui n'en demandent pas tant.
Tu penses à qui, au juste?

Je pensais surtout aux nouvelles "stars" du moment Perbost et Valiquette, mais ça n'est déjà plus vrai pour cette dernière qui est admirable dans Circé (Scylla & Glaucus, CVS)
En fait j'enrage juste de voir Eugénie Lefebvre et Marine Lafdal-Franc toujours cantonnées aux petits rôles secondaires.

DavidLeMarrec a écrit:
WoO a écrit:
Van Mechelen en vrai c'est toujours très bien,

Hmmmm. Mr. Green

Enfin, très bien incontestablement, mais toujours assez ouaté, la voix se projette peu, et l'expression est vraiment mise à distance par la couverture massive et l'émission très en bouche.

C'est ce côté "ouaté" que je n'aime pas dans sa voix. Mais côté projection je trouve qu'il assure, en tous cas il passe sans difficulté l'orchestre, contrairement à d'autres (bon allez j'ose #VeryUnpopularOpinion : Véronique Gens devrait prendre sa retraite siffle ) Et il n'hésite pas à tout donner en live. Dans le final de Titon ça envoyait du lourd (j'ai même eu peur pour sa voix) et c'était jouissif pour le public. J'ai réécouté Fouchécourt dans l'enregistrement Minko tout de suite après le concert : un filet d'eau froide en comparaison.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 95077
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty13/10/2022, 14:42

WoO a écrit:
En fait j'enrage juste de voir Eugénie Lefebvre et Marine Lafdal-Franc toujours cantonnées aux petits rôles secondaires.

C'est sûr. J'ai entendu Eugénie Lefebvre en Armide et en Médée, ça passe n'importe qui sur le créneau actuellement, Gens incluse.

Et encore, ce sont des voix très rondes et fondues, on pourrait sans doute trouver encore plus franc et calibré pour ce répertoire.



[Mechelen]

Citation :
C'est ce côté "ouaté" que je n'aime pas dans sa voix. Mais côté projection je trouve qu'il assure, en tous cas il passe sans difficulté l'orchestre,

Oui, on l'entend bien (c'est normal, puisqu'il utilise une technique XIXe pig ). Mais qu'est-ce que ça reste fondu, égal, pâle, parfois presque impavide…

Le travail qu'il fait avec son ensemble est en revanche passionnant, j'espère qu'il va se spécialiser comme chef (quitte à ce qu'il chante, s'il nous offre des inédits en plus de ce que l'on a je ne vais pas râler !).

Je n'ai pas entendu son Titon.


Citation :
Véronique Gens devrait prendre sa retraite

Ça devient difficile pour elle dans ce répertoire situé dans son bas-médium, oui. Pour autant, il reste le timbre superbe et le sens du mot, qui font que je ne la renverrais pas tout de suite ! compress Mais en effet, la voix a baissé en puissance, c'est très net.
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
WoO
Surintendant
WoO


Nombre de messages : 14300
Date d'inscription : 14/04/2007

Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty14/10/2022, 16:51

Le disque d’Acis et Galatée est sorti aujourd’hui. C’est superbe !
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Lully-autres opéras - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Lully-autres opéras   Lully-autres opéras - Page 3 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Lully-autres opéras
Revenir en haut 
Page 3 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3
 Sujets similaires
-
» Bellini-autres opéras
» Massenet-autres opéras
» Mascagni-autres opéras
» Saint-Saëns-autres opéras
» Gluck (opéras autres que Orphée et Eurydice)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Autour de la musique classique :: Musique classique :: Discographie :: Oeuvres (discographie)-
Sauter vers: