Fritz Reiner (1888-1963)

On célèbrera l'an prochain le cinquantenaire de la disparition de ce chef parmi les plus grands du XX° Siècle.

Concernant sa discographie, on peut consulter ce très intéressant site : http://www.stokowski.org/Fritz_Reiner_Discography.htm

Pour fêter cet anniversaire, voilà regroupés l'ensemble de ses enregistrements RCA, qui sont en outre un fondement de toute bonne CDthèque :

http://www.amazon.fr/Fritz-Reiner-Complete-Chicago-Recordings/dp/B00BT70J0Y


Notons aussi la réédition des enregistrements Decca, dans un double-album de la collection Eloquence (clic ici pour infos) :

http://www.amazon.fr/Danses-hongroises-slaves-lespi%C3%A8gle--Transfiguration/dp/B009TT07WO

arnaud bellemontagne, in Richard Strauss oeuvres symphoniques, a écrit:

Je viens de m'ecouter la version Reiner d'une Vie de Héros (auparavant je ne connaissais que la version Karajan).

Je suis plus qu'agréablement surpris par cette lecture plus sombre et plus "caractéristique" qui dévoile plus d'arrière-plans que la version un brin premier degré de Karajan. Vraiment de la belle ouvrage qui me reconcilie avec une oeuvre que j'ai à tort considérée comme un brin superficielle et m'as-tu-vu (ça m'a fait le même effet quand je suis passé de Karajan à Bohm et Kempe pour la Symphonie Alpestre).

Faut que je m'interesse à ce chef.

Coriolan75 a écrit:

Justement une grosse partie de son leg est ressortie ces dernières années... Tu as l'embarras du choix!
A mon avis, à peu près rien n'est négligeable....

DavidLeMarrec a écrit:

Personne pour avertir Arnaud ?

Le principe de Reiner, c'est qu'il dirige tout de façon très tranchante et métronomique (à côté, Solti, c'est Karajan). Donc, dans le répertoire tardif où il y a toutes les ruptures nécessaires (Strauss en particulier : dans Salome, c'est explosif !), ça fonctionne très bien.

En revanche, dans un coffret du vas avoir du Mozart et des romantiques plus anciens, et là, on peut trouver ça franchement raide et systématique. Essaie peut-être sur YouTube quelques trucs avant d'investir.

Pour sûr, c'est pas Bernstein, Giulini ou Celibidache.
Même si on n'adhère pas complètement à la discipline quasi militaire, le résultat impressionne et paie souvent.
Je tiens sa 95° de Haydn comme un des plus hauts exemples de direction d'orchestre. Et ça montre que l'exactitude ne s'oppose pas à une juste respiration.
Même dans les Valses de Strauss, qui requièrent a priori un certain abandon, les interprétations sont aussi passionnantes qu'intéressantes.
Précisons que les prises de son RCA restent dans l'ensemble excellentes, et plus chaleureuses que Szell (témoin d'un style de baguette assez similaire) capté par CBS.
Les Bartok, R. Strauss, Mahler, Ravel, la musique russe : autant de répertoires impérieusement dirigés et qui motivent notre ami Arnold, non ?

Je suis certain que cette intégrale Reiner / Chicago va lui devenir un coffret culte  

Et puis dans les Concertos, quels solistes ! Heifetz, Gilels, Rubinstein, Janis...

Et puis ça va te faire une réserve de "belles" pochette hein?





(bon, là ce n'est que ce que je connais de lui hein...)

Vendu.

Mélomaniac a écrit:

Même dans les Valses de Strauss, qui requièrent a priori un certain abandon, les interprétations sont aussi passionnantes qu'intéressantes.

Je suis entièrement d'accord avec ça.

Nous manquent les enregistrements réalisés avec Pittsburg, sa carrière d'avant Chicago...

arnaud bellemontagne a écrit:

Vendu.

En plus, à moins de deux euros le CD, ce coffret est quasiment bradé !

Quand je pense que y a 15-20 ans, j'avais acheté tout ça progressivement, à 90 balles / 13 euros le disque...

Polyeucte a écrit:

Et puis ça va te faire une réserve de "belles" pochette hein?

Chuttt, tu vas me démasquer...
C'est même le seul véritable l'ultime argument !

Coriolan75 a écrit:

Nous manquent les enregistrements réalisés avec Pittsburg, sa carrière d'avant Chicago...

Oui, là c'est le Saint Graal !

Ce legs est toutefois disponible chez divers labels.
J'en avais acheté sous étiquette Lys, mais Sony en a aussi lui-même réédité, notamment la terrorisante interprétation de la 6° de Chosta.

Mélomaniac a écrit:

Coriolan75 a écrit:

Nous manquent les enregistrements réalisés avec Pittsburg, sa carrière d'avant Chicago...

Oui, là c'est le Saint Graal !

Ce legs est toutefois disponible chez divers labels.
J'en avais acheté sous l'étiquette Lys, mais Sony en a aussi lui-même réédité, notamment la terrorisante interprétation de la 6° de Chosta.

J'ai en effet quelques uns de ces Lys mais quand je lis la discographie de Reiner compilée par je ne sais plus qui, j'ai de sacrées lacunes...
La 6e de Chosta, par exemple...

J'ai de bons souvenirs de Prokofiev pesants mais habités. Mais ma révélation, c'était avec l'Elektra de Strauss ... Le Plaisir mélomane.

Pas sûr : le rapport humain est resté rugueux dans le milieu du classique… les profs disent aussi, dans les conservatoires, des choses qui feraient scandale dans une école. Les chefs ne sont pas toujours aimables, même si l'époque tend effectivement vers un rapport de plus en plus « égal » entre le chef et ses musiciens.

[quote="Diablotin"]

DavidLeMarrec a écrit:

A Pittsburgh, il avait réussi à renvoyer plus de la moitié de l'orchestre en un temps record, notamment.

C'était un faiseur d'orchestres comme d'autres chefs européens émigrés aux E.-U.
La précision qu'il obtenait me laisse toujours rêveur.
Quand on voit les dates de session d'enregistrement : une symphonie, un jour ! A mettre en perspective avec cette précision obtenue

Jamais un disque de Reiner ne m'a laissé indifférent.
Signature sonore immédiate comme Szell Klemperer Toscanini et le dernier Karajan.

arnaud bellemontagne, in playlist, a écrit:

Haydn:symphonie n°101 (Reiner)

Quelle version!!!

Oui, et écoute la 95° !

Tu as reçu ton gros coffret Reiner ?

Mélomaniac a écrit:

arnaud bellemontagne, in playlist, a écrit:

Haydn:symphonie n°101 (Reiner)

Quelle version!!!

Oui, et écoute la 95° !

Tu as reçu ton gros coffret Reiner ?

Ses ouvertures de Rossini ! Ses Wagner au MET (Fliegende Holländer, Meistersinger, ces derniers à Vienne aussi, ce qui n'est pas anodin s'agissant de la phalange convoquée) et ses Nozze de Mozart ou son Don Giovanni de 51 (où l'orchestre vaut moins pour ses qualités proprement dites que pour sa faculté de propulseur, de pivot théâtral en fait), etc.
Reiner n'a pas laissé pléthore d'enregistrements lyriques mais on aurait tort de méconsidérer ceux qui sont conservés (hors Strauss, j'entends, pour lequel la pâte/patte de Reiner a toujours été considérée comme majeure).

Mélomaniac a écrit:

arnaud bellemontagne, in playlist, a écrit:

Haydn:symphonie n°101 (Reiner)

Quelle version!!!

Oui, et écoute la 95° !

Tu as reçu ton gros coffret Reiner ?

Tout à fait.
Voila un bien bel objet.

Je vais m'ecouter les autres symphonies Haydn du coffret.

Damn ! Je n'avais pas vu ça, ce coffret a l'air d'être une tuerie. Aussi bien pour l'interprète que pour les oeuvres réunies et les jolies pochettes. En plus je n'en possède que trois (le disque Bartók, le Chant de la Terre et le Concerto pour piano de Tchaikovsky avec Gilels), donc presque pas de doublons !

Ça sent l'auto-cadeau de printemps.

arnaud bellemontagne a écrit:

Tout à fait.
Voila un bien bel objet.

J'aimerais bien photographier ta réaction quand tu entendras son interprétation des Tableaux d'une Exposition, d'Alborada del Gracisoso, la Musique pour cordes, percussion et célesta, la Symphonie du Nouveau Monde, la Rhapsodie sur un thème de Paganini, l'Ouverture de Guillaume Tell...

Mélomaniac a écrit:

anaëlle a écrit:

Ravel : Rapsodie espagnole.  Reiner

Ravel : Pavane pour une infante défunte.  Reiner

Ravel : Valses nobles et sentimentales.  Reiner

Ravel : Alborada del Gracioso.  Reiner

Debussy : Ibéria.  Reiner


CD bradé à Mélomania ...

Ah oui, même quand tu ne te voues pas au décadentisme, le hasard ou ton intuition t'a quand même guidée
vers des interprétations parmi les plus tranchantes et vénéneuses

Je découvre ce chef ces derniers temps (ces ouvertures de Rossini, Bartók, et donc Ravel-Debussy), et ça me plait vraiment beaucoup. Sanguin, nerveux ...
Par contre, le gros coffret Chicago-CBS est totalement inaccessible ...

anaëlle a écrit:

Je découvre ce chef ces derniers temps (ces ouvertures de Rossini, Bartók, et donc Ravel-Debussy),
et ça me plait vraiment beaucoup. Sanguin, nerveux ...
Par contre, le gros coffret Chicago-CBS est totalement inaccessible...

Oui : vif et féroce, mais impeccablement maîtrisé, avec une discipline et une maestria légendaires.
Écoute les Tableaux d'une Exposition, Also sprach Zarathustra et Heldenleben, la 95° de Haydn, la 4° de Mahler, la 9° de Dvorak, les Respighi, les Wagner...
De quoi aussi compléter ta culture dans le grand répertoire, sous les meilleurs auspices.
Déjà ses premiers enregistrements à Pittsburgh, même si l'orchestre ne se hisse pas à la même virtuosité que Chicago et même s'il n'est pas aussi bien capté,
sont incroyables : la Haffner de Mozart, la 6° de Chosta, L'Amour sorcier, par exemple.
Franchement le legs Reiner c'est suprême, aucune scorie, la plupart de ses enregistrements sont encore cités comme des références un demi-siècle après !
Impossible de vraiment distinguer un sommet, quasiment tout trône à la même altitude.
J'ignore combien se négocie l'intégrale RCA, mais si tu souhaites avoir tout ça en CD, l'acquisition s'impose,
puisque tôt ou tard la discographie des oeuvres te ramènera vers Reiner. Et plutôt qu'acheter les disques séparés au fil de l'eau, autant investir d'un bloc.
De surcroît, le coffret doit inclure les jolies pochettes d'origine

anaëlle, in playlist, a écrit:

Mélomaniac a écrit:

Tu as certainement aperçu mon message promotionnel dans le topic : https://classik.forumactif.com/t6463-fritz-reiner-1888-1963

Je croyais que le coffret était encore couramment trouvable en neuf, mais c'est sûr qu'à 644€ (ce soir sur Amazon) la soixantaine de disques,
ça fait réfléchir...
Toutefois, si ça peut te consoler, j'avais acheté la plupart de ces CD (et rachetés certains en SACD !) en disques séparés, à environ 13€ pièce,
et évidemment je ne regrette rien -enfin si, les jolies pochettes de cette réédition en étuis cartonnés original sleeves

Ouais c'est vraiment dommage un tel prix, surtout qu'il n'y a même pas de coffrets thématiques (à part Reiner-Strauss) !
Mon seul espoir, c'est de tomber par hasard sur un des derniers exemplaires neufs dans une boutique physique.

Je ne me souviens plus du prix de lancement, mais ça devait avoisiner les 150€ ?
C'est sûr qu'à ce prix là, c'était immanquable.
Le coffret Szell qui vient de paraître se négocie autour de 250€ la centaine de disques : https://www.amazon.fr/George-Szell-Complete-Columbia-Collection/dp/B079VD2YRP