Playlist (62)

Diamond, c'est en effet assez brillant...

Horatio a écrit:

alexandre. a écrit:

Qui dans l'esprit sont bien meilleures que les Tchaïkovsky.

Karajan joue ce suites comme autant de perles luisantes, de miniatures précieuses... La version viennoise est tout sauf bêtement romantique ; le ton est vif, léger, on profite des couleurs de l'orchestre, on y cherche la couleur et le charme. Je ne vois pas en quoi ce serait si contraire à l'esprit de la partition .

Je trouve ces interprétations très vénéneuses, contre toute attente qu'on nourrirait envers la Gemutlichkeit des Viennois sous cette baguette...

@Zeno:Tout ce qui brille n'est pas or...

P.I. Tchaïkovski (1840-1893) :

Symphonie n°6 en si mineur Op. 74

= John Barbirolli, Hallé Orchestra

(HMV, 20 août 1958)

Prokofiev:Symphonie n°1 (Bernstein)

J'ai même pas eu le temps d'avoir un avis

Mélomaniac a écrit:

Horatio a écrit:

alexandre. a écrit:

Qui dans l'esprit sont bien meilleures que les Tchaïkovsky.

Karajan joue ce suites comme autant de perles luisantes, de miniatures précieuses... La version viennoise est tout sauf bêtement romantique ; le ton est vif, léger, on profite des couleurs de l'orchestre, on y cherche la couleur et le charme. Je ne vois pas en quoi ce serait si contraire à l'esprit de la partition .

Je trouve ces interprétations très vénéneuses, contre toute attente qu'on nourrirait envers la Gemutlichkeit des Viennois sous cette baguette...

Oui, c'est juste, surtout en regard du timbre des bois (les bassons !) ; et on sent l'application du chef a profiter de toutes les subtilités de l'orchestration. Ce sont de petites pièces d'orfèvrerie.

arnaud bellemontagne a écrit:

@Zeno:Tout ce qui brille n'est pas or...

Arrête, ou j'ouvre un fil sur l'universalité de la Tétralogie !

Chavez: Sinfonia India/Bernstein

Horatio a écrit:

Mélomaniac a écrit:

Horatio a écrit:

alexandre. a écrit:

Qui dans l'esprit sont bien meilleures que les Tchaïkovsky.

Karajan joue ce suites comme autant de perles luisantes, de miniatures précieuses... La version viennoise est tout sauf bêtement romantique ; le ton est vif, léger, on profite des couleurs de l'orchestre, on y cherche la couleur et le charme. Je ne vois pas en quoi ce serait si contraire à l'esprit de la partition .

Je trouve ces interprétations très vénéneuses, contre toute attente qu'on nourrirait envers la Gemutlichkeit des Viennois sous cette baguette...

Oui, c'est juste, surtout en regard du timbre des bois (les bassons !) ; et on sent l'application du chef a profiter de toutes les subtilités de l'orchestration. Ce sont de petites pièces d'orfèvrerie.

Ce sont surtout les cordes qui me gênent, je n'aime pas du tout la façon dont elles sonnent.
Ceci par exemple (et pourtant c'est avec le BBC SO je crois) me semble beaucoup plus adéquat : /watch?v=g98_zh76Kps
Et c'est beaucoup plus théâtral, pour ce ballet c'est important.

Bon, je concède que ça reste mieux que ce qu'il a enregistré ensuite avec Berlin.

Offenbach, La Belle Hélène
- Minkowski / Lott / Beuron / Sénéchal / Naouri / Le Roux / Todorovitch

Xavier a écrit:

Chavez: Sinfonia India/Bernstein

T'as la dent dure quand même!

Pourtant le pire m'attendait...

Diamond: Symphonie n°4/Bernstein

En fait j'ai surnoté, le 3è mouvement est hypra-lourdingue.

tu as surnoté quoi ? Diamond ou Chavez ?

Diamond. (Chavez est en un mouvement)

arnaud bellemontagne a écrit:

Xavier a écrit:

Chavez: Sinfonia India/Bernstein

T'as la dent dure quand même!

Non car Xavier a certainement fait la comparaison avec l'excellente interprétation du compositeur lui-même avec le New-York Philharmonic (Everest, 1959) !

Non non je ne parle que de l'oeuvre.

@xavier : ah ouais ! du coup cela lui fait une note tout riquiqui

alexandre. a écrit:

Ce sont surtout les cordes qui me gênent, je n'aime pas du tout la façon dont elles sonnent.
Ceci par exemple (et pourtant c'est avec le BBC SO je crois) me semble beaucoup plus adéquat : /watch?v=g98_zh76Kps
Et c'est beaucoup plus théâtral, pour ce ballet c'est important.

Bon, je concède que ça reste mieux que ce qu'il a enregistré ensuite avec Berlin.

Les cordes sont compactes et bourrues. j'aime beaucoup la façon dont Karajan les contorsionne. C'est vraiment pervers, ou disons : décadent...

On est d'accord Alexandre : à Berlin, ce sera jamais aussi bien réussi. Trop froid et maniériste. Les meilleures versions de ces oeuvres qu'il enregistra tout au long de sa carrière se trouvent avec le Philharmonia, en mono. Superbe mono, d'ailleurs.

Tchaïkovsky - Manfred - Orchestre Philharmonique d'Oslo / Mariss Jansons
Quelle œuvre géniale, on ne le répètera jamais assez.

alexandre. a écrit:

Tchaïkovsky - Manfred - Orchestre Philharmonique d'Oslo / Mariss Jansons
Quelle œuvre géniale, on ne le répètera jamais assez.

Surtout quand c'est Markevitch qui dirige le LSO !

Xavier a écrit:

En fait j'ai surnoté, le 3è mouvement est hypra-lourdingue.

Là je comprends pas, certes c'est de la musique directe et évidente mais quand même quelle ferveur mélodique!

Bah les sinuosités szymanowskiennes ont du calcifier ton âme.

alexandre. a écrit:

Tchaïkovsky - Manfred - Orchestre Philharmonique d'Oslo / Mariss Jansons
Quelle œuvre géniale, on ne le répètera jamais assez.

Pitié Alexandre : ne me donne pa envie d'écouter cette oeuvre à cette heure-ci ! Il est déjà tard.

Bon : superbe version de la Pathétique par Barbirolli. C'est très empathique et tenu en même temps. Ou comme tu disais hier : droit, sans épanchement mais expressif.
Contre toute attente, il ne s'attarde pas dans le Finale, et attise l'incandescence de ses cordes.

Allez, dans la foulée, je passe à Roméo et Juliette, toujours par Sir John... Je vais encore pleurer...

C'est sûr qu'harmoniquement on est plus proche de Glass que de Szymanowski...
Non mais dans le genre, Ginastera ou Adams sont quand même 100 fois plus passionnants!
Là c'est d'un vide...
Et le final, pour moi ce n'est pas de la ferveur mélodique mais du pilonnage de cuivres ininterrompu...

Beethoven : Symphonie No.1 (Bernstein) ★☆☆☆☆

ça s'écoute...

Sibelius : Symphonie No.3 (Bernstein) ★★★★☆

très très belle interprétation !

Delius : Brigg Fair : An English Rhapsody (Davis) ★★★★☆

hédonisme sonore envoûtant

@Xavier:Ginastera je ne connais pas assez.Mais John Adams sûrement pas, d'autant plus que son style mélodique doit justement beaucoup aux Diamond, Copland et autres Chavez et Harris.

Peut-être, mais ça ne reste pas au ras des pâquerettes harmoniquement comme ce que je viens d'entendre.

Beethoven: Quatuor à cordes No.14

Alban Berg quartet

Quelle oeuvre...

Sibelius: Symphonie No.5, Oslo philarmonic, Jansons.

J'avoue n'y pas avoir compris grand chose

alexandre. a écrit:

Tchaïkovsky - Manfred - Orchestre Philharmonique d'Oslo / Mariss Jansons
Quelle œuvre géniale, on ne le répètera jamais assez.

Je veux bien le répéter autant de fois qu'il le faudra !!!

Delius : Paris : The Song of a Great City (Andrew Davis - 18 min. - puis Norman Del Mar - 25 min.)

Deux visions différentes mais aussi valables l'une que l'autre (Davis est plus rapide, les climax sont amenés de la manière la plus parfaite qui soit, Del Mar est néanmoins plus chatoyant, bénéficie d'une meilleure prise de son et tire encore plus l'oeuvre du côté de R. Strauss, peut-être LA version)

Haydn : Symphonie en ut majeur "L'Ours" Hob. I:82 (Bernstein)

Quelle interprétation ! Quel orchestre ! Mazette !

P.I. Tchaïkovski (1840-1893) :

Ouverture Roméo et Juliette

= John Barbirolli, Hallé Orchestra

(HMV, 19 juillet 1969)


Théodore Chassériau (1819-1856)

Dukas : L'apprenti sorcier, La peri. J'adore ça

Xavier a écrit:

Peut-être, mais ça ne reste pas au ras des pâquerettes harmoniquement comme ce que je viens d'entendre.

Oui je reconnais bien là ton obsession pour l'harmonie.

Sur ce point mon approche diverge, simplicité harmonique et qualité artistique ne s'excluent pas dans mon esprit. Diamond ou les expériences du Jazz Modal de Miles Davis et John Coltrane en sont des brillantissmes exemples.

Je crois justement que c'est précisément ce qui gène Xavier : les couleurs harmoniques sont quand même assez proches des ambiances "pop". Je ne connais que la IV de Diamond et j'avais aussi remarqué cela (et je trouve que c'est une marque de fabrique assez américaine, excepté Ives et Barber peut-être)

Absolument!
Il y a un lien evident avec la musique populaire et folklorique américaine.

Ives : Troisième Symphonie. J'avoue avoir du mal à trouver mon chemin dans tous ces entrelacements.

Oui sa musique est très deconcertante.

arnaud bellemontagne a écrit:

Xavier a écrit:

Peut-être, mais ça ne reste pas au ras des pâquerettes harmoniquement comme ce que je viens d'entendre.

Oui je reconnais bien là ton obsession pour l'harmonie.

Sur ce point mon approche diverge, simplicité harmonique et qualité artistique ne s'excluent pas dans mon esprit.

Ben moi non plus, puisque j'aime Mozart contrairement à toi. (mais Mozart, tout étant relativement simple harmoniquement, n'en est pas moins raffiné)

Debussy : La Mer, Svetlanov/ONF

Beethoven - Symphonie n°8 - West-Eastern Divan Orchestra / Daniel Barenboim (live Proms 2012)
L'orchestre sonne admirablement bien, visiblement Barenboim sait y faire. Ça change des chefs de bon goût qui appliquent deux trois trucs baroqueux par ci par là.

/watch?v=Sr3lsI4OVis

kegue a écrit:

Dukas : L'apprenti sorcier, La peri. J'adore ça

Tu vas vite être déçu par la Symphonie...

De mon côté :

Écoutes comparées des Œuvres Scéniques de Bartok.

Le Château de Barbe-Bleue/Haitink/Gergiev/Boulez

Bon. Éliminons d'office Gergiev malgré son travail d'équilibration des nuances. Notons aussi que le prologue parlé en anglais... euh... ça flingue déjà tout le reste de l’œuvre. White est trop sec et caverneux. Judith est trop criarde par moment. Bref, laissons tomber.
Haitink est juste le summum de l'art dramatique ! C'est incroyable ! Tout est parfait, l'intrigue tient la route, ne perd jamais sa respiration. Et les apothéoses sont les moments les plus extasiques que j'ai entendu de toute ma vie !
Boulez, c'est assez spécial. C'est un remarquable travail d'orfèvres de l'orchestre. Norman est une Judith déterminée, peut-être un peu trop d'ailleurs (j'en ri parfois). Polgar est un Barbe-Bleue moins perver, sa couleur est plus fluide et écoutable. Par contre, moins emporté par les apothéoses que chez les deux autres chefs, c'est une version davantage introspective et intime.

Il y a un sujet pour ça...

Le narrateur de Haitink donne envie de se mettre au hongrois

Bartok

Le Prince de Bois/Fischer/Boulez

Ivan Fischer reste et restera toujours la référence dans la musique scénique du compositeur hongrois. Son jeu est extraordinaire et ne laisse jamais l'auditeur en proie dans un moment d'égarement. Les détails col legno des cordes me donne encore la chaire de poule, j'en raffole énormément ! Et la grande apothéose extatique de la septième danse, avec ses cuivres graves de l'Orchestre Festival de Budapest, me fait tomber sans cesse du fauteuil (il y a beaucoup de Scriabine là dedans. En particulier lorsque la tension dramatique laisse place à des périodes incertaines plus contemplatives...). Bref, j'adore !
Chez Boulez, c'est plus sage mais il y a encore cette recherche du timbre parfait que je trouve judicieuse pour une pareille partition orchestrale. C'est plus cérébrale aussi et les moments populaires du manuscrit me semblent transcendés par un voile de retenue sobre typique du Compositeur/Chef d'orchestre. L'extase n'est pas au rendez-vous, mais c'est une version originale qui complète à merveille la précédente platine.

WoO a écrit:

Le narrateur de Haitink donne envie de se mettre au hongrois

Oh oui !

Edit : Le narrateur de Boulez me donne envie de me mettre au polonais.

Xavier a écrit:

Il y a un sujet pour ça...

Oui chef ! J'implore vôtre miséricorde !

Vinocuakosecomeakikinsky a écrit:

kegue a écrit:

Dukas : L'apprenti sorcier, La peri. J'adore ça

Tu vas vite être déçu par la Symphonie...

Une belle symphonie française !
Ecoute Martinon !

Krein : Sonate-Fantaisie pour violoncelle et piano (Pisarev/Nesterenko, "russian futurism" vol.3)

Pas du tout futuriste mais ça s'écoute quand même sans trop de déplaisir

Mozart : Symphonie No. 31 "Paris" (Jaap Ter Linden, intégrale Brilliant)

J'aimerais bien aimer les symphonies de Mozart... Avec un immense orchestre symphonique, pas d'instruments d'époque et autant de punch, d'énergie et d'espièglerie que dans les Haydn de Bernstein avec le NYPO. Vous avez des suggestions ?

Tchaïkovsky : Oeuvres chorales (Victor Popov)

WoO a écrit:

Vinocuakosecomeakikinsky a écrit:

kegue a écrit:

Dukas : L'apprenti sorcier, La peri. J'adore ça

Tu vas vite être déçu par la Symphonie...

Une belle symphonie française !
Ecoute Martinon !

Ben justement, j'ai la version Martinon, c'est ça qui me désole.
Edit : Depuis quand tu aimerais adorer aimer les symphonies de Mozart ?

Bon ben tant pis il y a d'autres symphonies françaises de qualité.

Je n'ai jamais vraiment pris mon pied avec les symphonies de Mozart. J'aimerais juste trouver un interprète qui me fasse aimer ces oeuvres. Je revendu le double disque Karajan des dernières symphonies.

WoO a écrit:

Bon ben tant pis il y a d'autres symphonies françaises de qualité.

Je n'ai jamais vraiment pris mon pied avec les symphonies de Mozart.

Moi non plus. J'ai plutôt pris ma gorge.