[jazz] Keith Jarrett

Coelacanthe a écrit:

Ensuite une seule impro de Keith Jarrett et mille fois plus bourré d'idée et originale, et mille fois moins répétitive que par exemple les hautements minables pièces néo-classiques (tout ce que je connais de lui est néo-classique d'ailleur) de Francis Poulenc, avec des mélodies clichées, une harmonies clichée, des formes répétitives, sans compter que chaque petite phrase mélodique se répète deux fois de suite. Mais chacun ses goûts.

Tu vois on peut être d'accord ! Enfin presque, je n'irai peut être pas jusque là...

Vas y Xav change le titre du topic : mets genre "Jarrett le génie incompris"

Coelacanthe a écrit:

Xavier a écrit:

blowingguy a écrit:

Ca ressemble au contraire bcp à la carrière de Mr Jarrett (et je dis ça sans ironie ni provocation)

Jarrett a composé (je dis bien composé car pour moi une impro n'est pas faite pour être réécoutée 50 fois) combien d'oeuvres?

Mais j'ajoute que ce que tu dis prouve que tu n'es pas tout a fait capable de parler de jazz.

J'aimerais que tu m'expliques pourquoi, mais de toute façon le jazz n'est effectivement pas ma tasse de thé...

Mr Bloom a écrit:

En effet on ne peut pas comparer, puisque dans un cas elle est inexistante *je vais le pousser à bout ahahah*.

Non, d'habitude tu fais mieux, c'est nul, je peux pas repondre à ça, il faudrait que je réponde un truc nul aussi (je sais ce que tu va dire, pas la peine, ce serait nul encor). Trop petite forme le Mr Bloom aujourd'hui... Je suis de plus en plus déçu

Puisque Coelacanthe est couché depuis deux pages, j'en profite pour vous faire une confidence. Mais surtout ne lui répétez pas.

J'ai noté que les amateurs de jazz étaient souvent béats devant Jarrett, alors qu'il pouvait laisser très tiède les amateurs de "classique".

Oui, je sais, je suis très fort.

Je t'en supplie Seigneur, désenvoûte le forum, il est marabouté, ils se flanquent tous des raclées.

vartan a écrit:

Je t'en supplie Seigneur, désenvoûte le forum, il est marabouté, ils se flanquent tous des raclées.

C'est un peu ça ouais

Quels dégâts!

Désolé David je ne vois pas ou tu veux en venir???

J'aime beaucoup Keith Jarrett et je m'interesse un peu a jazz, mais je suis de culture classique et je connais mieux ce domaine, même si je suis un peu ridicul comparé à certaines personnes sur ce forum.
Les deux mondes sont différents, mais il n'est pas incompatible d'aimer les deux. Keith Jarrett en est la preuve par exemple, ou Georges Gershwin ou Darius Milhaud par exemple.

Coelacanthe a écrit:

Non, d'habitude tu fais mieux, c'est nul, je peux pas repondre à ça, il faudrait que je réponde un truc nul aussi (je sais ce que tu va dire, pas la peine, ce serait nul encor). Trop petite forme le Mr Bloom aujourd'hui... Je suis de plus en plus déçu

Qu'est-ce que tu veux, je suis gentil maintenant... tu trouves que ca manque de "si tu avais la capacité de penser par toi-même, tu ne crierais pas au génie devant un pianiste aussi infame que Jarrett" ou encore de "prétendre que Keith Jarrett est un musicien, c'est ne pas être lucide"... ?

Coelacanthe a écrit:

Les deux mondes sont différents, mais il n'est pas incompatible d'aimer les deux. Keith Jarrett en est la preuve par exemple, ou Georges Gershwin ou Darius Milhaud par exemple.

Histoire de foutre encore plus la merde je dirai : et on connait tous très bien le niveau de ces deux compositeurs...

Coelacanthe a écrit:

Désolé David je ne vois pas ou tu veux en venir???

Très exactement au point où aboutit ce fil, en prenant quelques heures d'avance. Tu reliras mon message demain, et tu verras à quel point il rend inutile la lecture de ce fil.

Mr Bloom a écrit:

Tu vois on peut être d'accord !

Mais ça on le savit déjà jeune homme lol!

Mr Bloom a écrit:

Enfin presque, je n'irai peut être pas jusque là...

Pourtant j'hésitais à ajouté que seul ça sonate pour clarinette et piano m'avait passablement plu, mais que je le devais plus à Prokofiev qu'a Poulenc.




-Comment ose tu petit poisson! Je vais te noyer!
-Pas possible Xavier je suis un poisson...

Oups je deviens fou moi...

Je me souviens que j'ai découvert les variations Golberg par une K7 que mon frère avait acheté, c'était Keith Jarrett qui les interprétaient, sur clavecin. J'avais adoré, mais je n'ai plus réécouté cet enregistrement depuis...
Aimerais-je encore ce soir?...

Coelacanthe a écrit:

-Comment ose tu petit poisson! Je vais te noyer!

Le noyer dans ses larmes devant son cher forum qui se transforme en asile de fous?

Coelacanthe a écrit:

-Pas possible Xavier je suis un poisson...

"Ma mère est un poisson." William Faulkner.

ça y est c'est la fin!

Ah bon?

Imaginez si vous aviez commencé à parler de Keith Jarrett chez Xavier à votre rencontre!

Mr Bloom a écrit:

Qu'est-ce que tu veux, je suis gentil maintenant... tu trouves que ca manque de "si tu avais la capacité de penser par toi-même, tu ne crierais pas au génie devant un pianiste aussi infame que Jarrett"

Tu pourrais, me dire que je ne pense pas par moi-même ne me toucherais jamais, pareque ce n'est pas vrai, et je le sais. Si tu voulais me détruire il faudrait personnifier. Me dire que je suis inculte et me le prouver (ce qui n'est pas difficil), me dire que je suis lâche, fénéant, con aussi, c'est vrai. Sache le la prochaine fois, mais vu que je te l'ai dis ça ne me touchera pas non plus...

Mr Bloom a écrit:

Histoire de foutre encore plus la merde je dirai : et on connait tous très bien le niveau de ces deux compositeurs...

Comme tu le dis, tu es devenu gentil, j'ai pas envi de répondre à ça , ça manque de piquant et d'arguements.
Je peux juste te dire que j'adore pas Milhaud et que je ne le trouve pas merveilleux, mais j'aime quelque oeuvres comme ça. Par contre j'ai beaucoup d'admiration pour la spontanéité de George Gershwin. Et puisque tu sors pas d'argument, j'en sors un nul : "Schönberg et Berg était en admiration davant la musique de Georges!"
Ce que j'aime moins c'est l'influence qu'il a eut sur des compositeurs américains, classique ou musique de film, ca devient lourd dingue...

blowingguy a écrit:

Imaginez si vous aviez commencé à parler de Keith Jarrett chez Xavier à votre rencontre!

J'en ai brièvement parlé avec Coelacanthe, je lui ai dit que c'était un des seuls jazzmen que j'aimais un peu, et ça s'est arrêté là; il est beaucoup moins excité en vrai!

Franchement je trouve qu'il vaut pas la peine qu'on tape 8 pages de post sur un forum! Il touche le gars c'est sûr mais bon ...

Xavier a écrit:

blowingguy a écrit:

Imaginez si vous aviez commencé à parler de Keith Jarrett chez Xavier à votre rencontre!

J'en ai brièvement parlé avec Coelacanthe, je lui ai dit que c'était un des seuls jazzmen que j'aimais un peu, et ça s'est arrêté là; il est beaucoup moins excité en vrai!

Mais tu n'as rien dit de méchant, pourquoi je me serais éxité. Et oui je suis timide de toute façon et mort né en plus, c'est comme ça.

Coelacanthe a écrit:

Xavier a écrit:

blowingguy a écrit:

Imaginez si vous aviez commencé à parler de Keith Jarrett chez Xavier à votre rencontre!

J'en ai brièvement parlé avec Coelacanthe, je lui ai dit que c'était un des seuls jazzmen que j'aimais un peu, et ça s'est arrêté là; il est beaucoup moins excité en vrai!

Mais tu n'as rien dit de méchant, pourquoi je me serais éxité.

Et là qu'est-ce que j'ai dit de méchant?
Que ce qu'il fait est pas mal mais que ce n'est pas un génie...
J'ai déjà été moins tendre que ça avec d'autres.

blowingguy a écrit:

Imaginez si vous aviez commencé à parler de Keith Jarrett chez Xavier à votre rencontre!

BREAKING NEWS.



Au soir du premier avril, un pavillon de Roissy en Brie a été retrouvé en cendres. On ignore l'origine du sinistre.
La police a interpelé un poisson fossilisé qui s'éloignait avec un bidon vide. L'enquête est en cours.

Tu connais Brad Melhdau, Xavier (bon si t'aimes pas trop le jazz, tu vas pas aimer trop non plus), il a lui aussi un jeu très personnel au piano, notamment une main gauche et une indépendance assez incroyable. Lui se réclame plus de Schubert.

blowingguy a écrit:

Tu connais Brad Melhdau, Xavier

J'en ai entendu un peu, mais comme je n'ai pas écouté 50 disques mon avis n'a aucune crédibilité.

Ah oui merde, c'est vrai... Bon tant pis...

vartan a écrit:

Chuis sûr qu'elle sait même pas improviser cette conne!

Xavier a écrit:

J'aimerais que tu m'expliques pourquoi, mais de toute façon le jazz n'est effectivement pas ma tasse de thé...

Ca va trop vite là je suis plus..

Bon, tout ça pour dire que, je suis désolé d'avoir l'air d'un con en disant ça (je sais c'est surtout toi qui devrait être désolé pour moi) mais le jazz ça ne s'explique pas vraiment. Il serait à mon avis plus facil de determiner ce qu'est la musique classique occidentale, et encore..
Simplement il faut aimer le jazz pour le comprendre et l'écouter comme il le faut. C'est une musique qui coule, elle transmet des sentiments forts directement, il ne peut par exemple pas vraiment, à mon sens, y avoir de détour trop intelectuel, c'est la spontanéité qui prime avant tout. Mais ça ne s'explique pas comme ça non plus, on peut trouver de ça dans le classique, je ne croit pas que je connaisse une définition réèlle du jazz à dire vrai, c'est impossible... Il faut se dire que je n'écoute jamais du jazz comme j'écoute de la musique classique, ce n'est pas dans les même dispositions quoi...

Coelacanthe a écrit:

Simplement il faut aimer le jazz pour le comprendre et l'écouter comme il le faut.

Donc en gros si on n'aime pas on ne peut que fermer sa gueule; j'ai bon?

Citation :

Que ce qu'il fait est pas mal mais que ce n'est pas un génie...

Tu as dit : "c'est pas mal...", "sans plus", c'est le genre de truc qu'on me dit à moi qu'on on se penche sur mon ordi et que je suis en train de faire de la 3D. C'est une insulte!

Xavier a écrit:

Coelacanthe a écrit:

Simplement il faut aimer le jazz pour le comprendre et l'écouter comme il le faut.

Donc en gros si on n'aime pas on ne peut que fermer sa gueule; j'ai bon?

Si on aime pas Jarrett alors qu'on aime le jazz, on peut parler, mais si on aime pas du tout le jazz, c'est que le problème ne viens pas de Jarrett, c'est ce que je veux dire. N'en fait pas une montagne.

vartan a écrit:

CPE

Du calme Vartan, il n'y a pas guerre, juste des gens qui ne se comprennent pas bien mutuelement

Coelacanthe a écrit:

Citation :

Que ce qu'il fait est pas mal mais que ce n'est pas un génie...

Tu as dit : "c'est pas mal...", "sans plus", c'est le genre de truc qu'on me dit à moi qu'on on se penche sur mon ordi et que je suis en train de faire de la 3D. C'est une insulte!

Venant de moi franchement c'est pas une insulte.

Relis ce que tu as dis plus haut sur Poulenc ou ce que tu as pu dire sur Brahms...

vartan a écrit:

CPE

Carl Philipp Emmanuel ?
Tu veux parler de la famille Bach , Vartan? Tu sais que Keith jarrett joue du Bach aussi, le sais-tu?

Coelacanthe a écrit:

Si on aime pas Jarrett alors qu'on aime le jazz, on peut parler, mais si on aime pas du tout le jazz, c'est que le problème ne viens pas de Jarrett, c'est ce que je veux dire.

Surtout que j'aime Jarrett davantage que les autres jazzmen, je me tue à vous le dire depuis 2 heures...

vartan a écrit:

Moi je la trouve bougrement jolie!

Citation :

Relis ce que tu as dis plus haut sur Poulenc ou ce que tu as pu dire sur Brahms... Rolling Eyes

Pauvre Francis...

PS : faut arrêter, 10 pages en 1 heure ou deux...

C'est dommage qu'on puisse pas finir ce genre de conversation en allant se boire une petite binouze!

blowingguy a écrit:

vartan a écrit:

Moi je la trouve bougrement jolie!

Bourré comme t'es maintenant, t'es pas objectif, sacripan!

Chui pas du tout bourré, d'où le post au-dessus! J'ai pas ma dose moi!

Xavier a écrit:

Coelacanthe a écrit:

Si on aime pas Jarrett alors qu'on aime le jazz, on peut parler, mais si on aime pas du tout le jazz, c'est que le problème ne viens pas de Jarrett, c'est ce que je veux dire.

Surtout que j'aime Jarrett davantage que les autres jazzmen, je me tue à vous le dire depuis 2 heures...

Que tu aime un peu Jarrett ca n'a rien à voir bon sang de bois. Il faut apprécier VRAIMENT le jazz pour comprendre VRAIMENT Jarrett. Venant du classique il n'est pas étonant d'apprécier un peu le bonhomme, il adore Bach c'te p'tit gars, et il enregistre du classique, il a appris le classique et il utilise des techniques classiques parfois.

Et puis là marre on tourne en rond.

Et puis j'avais vu un docu sur elle sur Arte, elle est craquante, bourrée d'énergie, très spontanée, vivante...

C'est ça, allons se boire une pinte quelque part.

blowingguy a écrit:

C'est dommage qu'on puisse pas finir ce genre de conversation en allant se boire une petite binouze!

Le barman serait content de l'ambience en plus

Je déconne ça va...