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| Médée (Charpentier) | |
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Auteur | Message |
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Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14740 Localisation : In the countryside Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Médée (Charpentier) Jeu 24 Déc 2020 - 10:11 | |
| Bon je suis resté sur mon premier choix, Christie I... (commandé). |
| | | Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14740 Localisation : In the countryside Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Médée (Charpentier) Mer 27 Jan 2021 - 15:11 | |
| - Rubato a écrit:
- Je viens de relire le sujet, et je suis bien tenté par la version Christie I
Les extraits que j'ai écoutés m'ont plutôt convaincu. Donc voilà, deuxième écoute de Médée, version Christie I. Bel opéra, que j'ai vraiment apprécié, avec cette version que je trouve plutôt bonne, dont la distribution semble faire l'unanimité si j'en crois ce que j'ai lu précédemment. Je n'ai pas de point de comparaison, mais personnellement pour Jason/Ragon, je suis moins admiratif...je ne trouve pas le timbre particulièrement beau et je l'ai trouvé un peu "limite" sur certains aigues... J'aurais préféré quelque chose de plus "noble"...bon je reconnais que ça passait mieux avec cette deuxième écoute. Pour Médée/Feldman, je reprendrais ce qu'a dit David, c'est à dire une Médée un peu "légère", pas assez inquiétante, ou que très rarement. Agnès melon, très bien dans le rôle de Créüse. Les autres rôles , Créon, Oronte, Nérine, Cléone sont très bien tenus. Coté orchestre, je ne sais pas trop...est-ce plus "nerveux" chez Christie II ? C'est la réédition de 2019 que j'ai écoutée, très bien présentée sous forme de livre/CD. Petit problème, à plusieurs reprises, au changement de plage, j'entends un petit clic...ce qui n'est normal, mais pas au point de gâcher le plaisir. |
| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Médée (Charpentier) Mer 27 Jan 2021 - 15:15 | |
| - Rubato a écrit:
- Agnès melon, très bien dans le rôle de Créüse.
(Mais c'est Mellon.) |
| | | Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Médée (Charpentier) Mer 27 Jan 2021 - 15:25 | |
| - Rubato a écrit:
- Je n'ai pas de point de comparaison, mais personnellement pour Jason/Ragon, je suis moins admiratif...je ne trouve pas le timbre particulièrement beau et je l'ai trouvé un peu "limite" sur certains aigues...
J'aurais préféré quelque chose de plus "noble"...bon je reconnais que ça passait mieux avec cette deuxième écoute. C'est justement ce que je trouve assez parfait chez Ragon : il n'est pas le Jason noble que donnera par la suite Padmore avec Christie encore. On a ici un personnage veule... et au final, qu'est Jason sinon un trouillard qui profite de ses femmes pour avancer? - Citation :
- Pour Médée/Feldman, je reprendrais ce qu'a dit David, c'est à dire une Médée un peu "légère", pas assez inquiétante, ou que très rarement.
Oui, elle est légère, pas particulièrement inquiétante... mais elle est raide, direct, parfait hyper anguleuse. Et offre ainsi pour moi une Médée plus tragique que le monstre. Et le texte a une vie splendide! - Citation :
- Agnès melon, très bien dans le rôle de Créüse.
Comme le dit Benedictus... c'est Melon - Citation :
- Coté orchestre, je ne sais pas trop...est-ce plus "nerveux" chez Christie II ?
C'est plus développé, plus coloré... mais on retrouve moins cette richesse de l'orchestre où chaque partie s'exprime. Ici il y a une vision presque de chambre je trouve dans l'orchestre. Mais la version Christie II est plus élégante et dramatique peut-être. En tout cas, content que ça te plaise! Après oui, la version Christie II est aussi à écouter. Il y a aussi le DVD dirigé par Niquet avec D'Oustrac! _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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| | | Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15565 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Médée (Charpentier) Mer 27 Jan 2021 - 15:32 | |
| - Polyeucte a écrit:
- C'est justement ce que je trouve assez parfait chez Ragon : il n'est pas le Jason noble que donnera par la suite Padmore avec Christie encore. On a ici un personnage veule... et au final, qu'est Jason sinon un trouillard qui profite de ses femmes pour avancer?
Tout à fait d'accord avec Pelléeu Polyeucte.. - Polyeucte a écrit:
- Oui, elle est légère, pas particulièrement inquiétante... mais elle est raide, direct, parfait hyper anguleuse. Et offre ainsi pour moi une Médée plus tragique que le monstre. Et le texte a une vie splendide!
Aussi (et en plus, j'ai vraiment beaucoup de mal avec Lorraine Hunt Lieberson dans de la tragédie lyrique.) |
| | | Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14740 Localisation : In the countryside Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Médée (Charpentier) Mer 27 Jan 2021 - 16:10 | |
| - Polyeucte a écrit:
C'est justement ce que je trouve assez parfait chez Ragon : il n'est pas le Jason noble que donnera par la suite Padmore avec Christie encore. On a ici un personnage veule... et au final, qu'est Jason sinon un trouillard qui profite de ses femmes pour avancer? J'en suis encore au Jason et les Argonautes...avec les effets spéciaux de Ray Harryhausen! |
| | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97957 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Médée (Charpentier) Mer 27 Jan 2021 - 16:51 | |
| - Rubato a écrit:
- Rubato a écrit:
- Je viens de relire le sujet, et je suis bien tenté par la version Christie I
Les extraits que j'ai écoutés m'ont plutôt convaincu. Donc voilà, deuxième écoute de Médée, version Christie I.
Bel opéra, que j'ai vraiment apprécié, avec cette version que je trouve plutôt bonne, dont la distribution semble faire l'unanimité si j'en crois ce que j'ai lu précédemment. Je n'ai pas de point de comparaison, mais personnellement pour Jason/Ragon, je suis moins admiratif...je ne trouve pas le timbre particulièrement beau et je l'ai trouvé un peu "limite" sur certains aigues... J'aurais préféré quelque chose de plus "noble"...bon je reconnais que ça passait mieux avec cette deuxième écoute.
Pour Médée/Feldman, je reprendrais ce qu'a dit David, c'est à dire une Médée un peu "légère", pas assez inquiétante, ou que très rarement. Agnès melon, très bien dans le rôle de Créüse. Les autres rôles , Créon, Oronte, Nérine, Cléone sont très bien tenus.
Coté orchestre, je ne sais pas trop...est-ce plus "nerveux" chez Christie II ?
C'est la réédition de 2019 que j'ai écoutée, très bien présentée sous forme de livre/CD. Petit problème, à plusieurs reprises, au changement de plage, j'entends un petit clic...ce qui n'est normal, mais pas au point de gâcher le plaisir. Du coup : Médée beaucoup plus sombre, Jason très beau, élégant et aisé, orchestre beaucoup plus vif, fondu et tendu… Tu pourrais tenter Christie II avec profit, oui ! |
| | | Thomasl47 Mélomaniaque
Nombre de messages : 1226 Age : 40 Date d'inscription : 13/08/2018
| | | | luisa miller Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5925 Age : 924 Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Médée (Charpentier) Lun 22 Jan 2024 - 21:20 | |
| Avec Gens et Dubois, ça ne peut pas être mauvais |
| | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97957 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Médée (Charpentier) Mar 23 Jan 2024 - 11:46 | |
| - Thomasl47 a écrit:
- Une nouvelle version qui fait envie
Super version, oui ! Elle a la particularité d'être enregistrée en grand effectif (4 hautbois, 4 bassons, 4 flûtes, beaucoup de cordes), selon les nomenclatures d'époque, et d'être captée avec beaucoup de netteté dans la Maison de la Musique de Soissons. En salle (ça s'entend moins dans le disque, je trouve), il y avait même une dimension assez symphonique ! Et la distribution offre le meilleur de ce qu'elle sait faire (tous sont sous leur meilleur jour, ça aurait pu être très différent s'ils avaient été en petite forme). |
| | | Stolzing Mélomaniaque
Nombre de messages : 1064 Localisation : Paris Date d'inscription : 10/05/2010
| Sujet: Re: Médée (Charpentier) Mar 23 Jan 2024 - 12:09 | |
| - luisa miller a écrit:
- Avec Gens et Dubois, ça ne peut pas être mauvais
Malheureusement, si. J'ai entendu Gens deux fois récemment, dans Iphigénie de Desmarets il y a quelques jours et à Versailles dans... je ne sais plus quoi. Le voix est très usée, le moindre mezzo forte d'orchestre la couvre complètement. Je ne sais pas si c'est une crise passagère ou des ans l'irréparable outrage, mais sa présence dans une distribution commence à être une raison de ne pas y aller : savoir incarner c'est très bien, mais être audible c'est important aussi... On verra bien dans Alceste le 1er février au TCE. |
| | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97957 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Médée (Charpentier) Mar 23 Jan 2024 - 12:13 | |
| C'est surtout que ces rôles sont très bas pour elle, dans ses mauvaises notes. Elle a eu un passage à vide dans ce répertoire lorsqu'elle a commencé à faire régulièrement de la tragédie de style LULLYste, mais je trouve qu'elle a vraiment trouvé ses marques à présent, et dans Médée et Iphigénie de Desmarest-Campra, c'était vraiment très bien.
Pour ce qui est de ne pas entendre bien, oui, mais problème général avec les voix d'aujourd'hui dans ce répertoire, et plus largement au TCE… si l'on n'est pas au parterre ou proche en corbeille, on entend très mal dans ce répertoire, a fortiori avec un gros orchestre, sur le plateau et non en fosse, qui finissait par couvrir les chanteurs – ce dont on n'avait pas l'habitude dans ce répertoire, avec des voix autrefois plus focalisées et des effectifs orchestraux beaucoup plus légers. |
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