Arturo Benedetti-Michelangeli

Mais j'anime ce sujet en ce moment

Réflexion du jour dans le fil "Technique pianistique": "Michelangeli est un pianiste nihiliste".
C'est vrai que la beauté froide et distante dont il était un apôtre et une certaine désolation dans certaines interprétations peuvent conduire à ce genre de constat.

Il me semble que dans ce sujet, on n'a pas encore parlé des relations de ABM ("Croque-mort" selon certains) avec le concerto de Grieg.

Il faut "absolument" (presque) écouter:



scoop: il y a une fausse note au début, ce qui est rare dans les live de ABM
On ne sent pas de "nihilisme".

Ce disque comme quelques autres permet de savoir ce dont il était capable en concert (toujours avec les mêmes oeuvres diront certains.......).
(en fait ce CD est cité par cornélius quelques messages plus haut)

Michelangeli et le 5ème de Beethoven: il faudrait une encyclopédie.

J'aborde en ce moment une de ses gravures, que je n'avais point encore en stock: le live de Prague de 1957, collection Praga.

Tout d'abord, je précise que l"homogénéité"** du spectre sonore sur ce CD est exécrable. Je m'emploie à y remédier avec l'égaliseur.

Sinon, il joue sous acide, c'est très véhément, tout en respectant profondément l'oeuvre, il s'agit d'une véritable interprétation. Pas une fausse note apparemment, comme d'hab. une certaine approche de la perfection. A connaître.......en plus de ses autres gravures.





**dans le sujet correspondant, on m'a appris qu'il fallait dire comme ça.

En ce qui me concerne, il est possible que cette version avec Smetacek (c'est bien ça) soit ma préférée par lui : autant que je me souvienne, ABM est en effet particulièrement traversé ici, et certains de ses traits préfigurent son jeu de la dernière période.

Son album Chopin chez DG (http://www.freecodesource.com/album-cover/51AMwJ3ksFL/-Chopin:-10-Mazurkas---Prelude-Op.-45---Ballade-Op.-23---Scherzo-Op.-31.jpg) est à mon avis l'album le meilleur pour commencer à écouter Chopin: Michelangeli est fascinant, ce CD est un joyau.

J'ai beaucoup réécouté certains de ses enregistrements tardifs et je suis frappé par l'évolution de son jeu. D'un piano extrêmement distingué et brillant, génialement coloré et architecturé, dans les dix dernières années on plonge dans des abîmes que je ne retrouve que chez peu de pianistes, en plus d'être toujours aussi peu complaisant, ça devient presque violent, s'il se brûle la cervelle il cramera celle de l'auditeur avec lui.
Bizarrement il y a un enregistrement des années 60 qui un est remarquable prélude à cette évolution : la 2ème sonate de Chopin à la BBC, une des mes préférées, mais que je trouve assez insoutenable sous certains aspects (la marche funèbre, puissamment idiosyncratique, mais d'une équivoque presque dérangeante).

Un exemple assez évident je trouve avec l'Andante spianato et grande polonaise brillante.
Le superbe studio de Turin, 1962, lumineux, éblouissant de classe : /watch?v=YdhIa42IJz0
Un enregistrement tardif, celui de Londres 90 je crois, sombre et cathartique : /watch?v=xEFUrzxugYI

Dans l'op.111 de Beethoven c'est également frappant, l'enregistrement à Londres en 90 est d'une noirceur rarement vue dans cette œuvre :
/watch?v=p-csY9iuprg

Je l’ai entendu jouer l’op 111 à Londres en 1990.

Le récital de Bregenz en 1988 est également inspiré. Il y a joué la chaconne de Bach/Busoni et les variations sur un thème de Paganini.

C’est exactement come tu disais – son style avait beaucoup évolué dans ses dernières années. A mon avis le changement était pour le bien, mais je sais que c’est très disputable.

Je viens d'acheter ce coffret , j'espère y trouver un bon complément à ce que j'avais déjà : le récital de Varsovie et le Vatican

A ce prix là, de toute façon, tu ne prends pas beaucoup de risques
Sans rire, très bon coffret.

Mandryka a écrit:

Je l’ai entendu jouer l’op 111 à Londres en 1990.

Le récital de Bregenz en 1988 est également inspiré. Il y a joué la chaconne de Bach/Busoni et les variations sur un thème de Paganini.

C’est exactement come tu disais – son style avait beaucoup évolué dans ses derniers années. A mon avis le changement était pour le bien, mais je sais que c’est très disputable.

Je suis de plus en plus sensible à cette dernière manière, que ce soit dans Beethoven, Chopin ou Mozart. Ce sont généralement des interprétations éprouvantes, il est clair que l'âge ne lui a pas apporté la sérénité.

Armand a écrit:

Je viens d'acheter ce coffret , j'espère y trouver un bon complément à ce que j'avais déjà : le récital de Varsovie et le Vatican

Tu as bien fait de le prendre, tu peux prendre le bleu également, c'est d'un intérêt égal.

Il y a beaucoup de CD's bleus, pourrais-tu m'indiquer du quel il s'agit ? ( celui-ci ? )

Oui, c'est bien ça. Pour faire simple, il faut prendre les deux coffret Membran, le DG, le EMI, et après on ajuste. La discographie d'ABM reste relativement limitée.

Okay, je commanderai le reste bientôt. Merci.

Vous savez qu’il s’intéressait beaucoup à la musique de Schoenberg. Pollini a étudié Schoenberg avec Michelangeli. Dans ses dernières années il jouait l’op 19, mais il n’y a pas d’enregistrements, autant que je sache.

Une fois j’ai rencontré quelqu’un qui m’a dit qu’il avait entendu un enregistrement privé où Michelangeli jouait du Bartok

La vidéo du 3ème concerto de Beethoven avec Giulini : /watch?v=M6clckVtMqo

Hi,

J'aimerais savoir si il existe un livre intéressant ( en français ou anglais) sur Michelangeli.

alexandre. a écrit:

La 2e de Chopin (Londres 1959) est très surprenante par ses choix interprétatifs et d'une noirceur incroyable. Le III. en est emblématique. Là où beaucoup de pianistes profitent du second thème pour faire respirer l'auditeur en créant un climat apaisé, Michelangeli fait au contraire le choix de jouer de façon très saccadée ce thème (on est très au-delà du simple rubato), avec un très léger décalage main gauche / main droite ce qui installe encore plus de doute. La beauté de ce thème devient nocive, on attend presque avec impatience le retour de la marche funèbre, tant le malaise est croissant (dans la reprise il accentue encore l'effet). Il triomphe du IV. de façon très convaincante avec des emballements qui soulignent son incroyable écriture.

Cette superbe interprétation (probablement ma préférée) de cette sonate est dispo sur youtube (et c'est libre de droits, 1959/radio) :
https://www.youtube.com/watch?v=qZJethIZRY8

Pour ceux qui veulent écouter sans cramer leur porte-monnaie, Spotify a mis à jour son catalogue concernant michelangeli.

Voici l'uri spotify ( à c/c dans votre navigateur donc) spotify:artist:0eQTutigtSNq6DmsYU9hPS

alexandre. a écrit:

La vidéo du 3ème concerto de Beethoven avec Giulini : /watch?v=M6clckVtMqo

Et le premier, il n'y a pas? J'adore le 1er par Michelangeli/Giulini, beaucoup moins les autres.

shushu a écrit:

alexandre. a écrit:

La vidéo du 3ème concerto de Beethoven avec Giulini : /watch?v=M6clckVtMqo

Et le premier, il n'y a pas? J'adore le 1er par Michelangeli/Giulini, beaucoup moins les autres.

Si, en cherchant bien....


Je trouve l'association ABM/Giulini dans les 1er, 3ème et 5ème concertos comme une référence du genre.

Retour chez Praga de l'Empereur avec Smetacek : http://www.amazon.fr/Beethoven-Concerto-Arturo-Benedetti-Michelangeli/dp/B00D7FICLE

Il y a également ceci qui est paru récemment :

Mozart
Concerto pour piano n°15 K.450 et n°20 K.466
Radio-Sinfonieorchester Stuttgart des SWR
Antoine de Bavier



Je l'ai acheté, parce-que Michelangeli et parce-que K.466.

Et j'ai bien fait. On retrouve le style très brillant et direct du Michelangeli des années 50, inutile d'attendre les abîmes que l'on trouve dans les enregistrements avec Garben. Tant mieux diront certains, mais je trouve ces deux approches complémentaires et indispensables. L'orchestre est plutôt propre, les orchestres de radio allemands de cette époque étaient tout à fait fiables dans la première école de Vienne (bien que les cordes ne soient pas parfaitement homogènes), et ça change des impossibles orchestres italiens que l'on doit écouter d'habitude dans les enregistrements de concertos de Mozart par ABM. De Bavier (apparemment un élève de Furtwängler) est très probe, dans la même optique que le pianiste, droit et avec une certaine célérité.
Capté dans une excellente mono de radio, le piano sature légèrement et le timbre n'est pas tout à fait stable (début de la Romanze du K.466) mais rien de rédhibitoire.
Avec le K.450 enregistré avec Scherchen, ce disque est pour moi le meilleur témoignage de Michelangeli dans les concertos de Mozart pour les années 50 & 60.

Vient d'être publié chez Praga Digitals le second volume de la série Arturo Benedetti Michelangeli, consacré cette fois-ci à Beethoven et Debussy, après un superbe programme Ravel pour le premier opus.

En spoiler la pochette du disque.

Comme je sais qu'il y a des fans du pianiste italien sur ce forum, que pensez-vous de cette nouveauté?

Alors, pour le concerto l'Empereur, le symphonique de Praque est dirigé par un nommé Smetacek que je ne connais pas du tout! Et quelle est la versin de l'ultim sonate du maître de Bonn?

Spoiler:

Merci de l'info. J'attends qu'Alexandre nous dise de quoi il en retourne personnellement ( j'ai déjà beaucoup de doublons avec d'autres artistes ...  )

ça alors: les 8, 9 et 11 avril 1973, Benedetti Michelangeli et Carlos Kleiber ont donné ensemble un concert à Hambourg, avec le concerto pour piano n° 5 de Beethoven au programme!!!! J'avais certes à peine un an, mais qu'est-ce que j'aurais donné pour voir et entendre ce concert!!!

Je savais qu'ils devaient enregistrer ce concerto ensemble pour le disque en 1975, mais que l'enregistrement a été annulé pour des désaccords entre eux pendant les répétitions, mais qu'ils aient donné l'oeuvre ensemble en concert, je l'ignorais!

On en apprend tous les jours, vraiment!

olivier le normand a écrit:

Et quelle est la version de l'ultime sonate du maître de Bonn?

Je n'ai pas vérifié, mais il s'agit probablement de l'enregistrement londonien du 12.V.1961 (/watch?v=a_YbAzeLWZg).

L'Empereur avec Smetacek était déjà sorti chez Praga (couplé avec une 4ème par Mravinsky). Je me rends compte que j'ai le CD depuis un moment et que je ne l'ai jamais écouté.  

Sinon j'ai l'impression que, malgré les critiques qui leur ont été faites de plusieurs côtés, Praga ne semble pas décidé à rectifier le tir: toujours aucune information sur les enregistrements au recto ou au verso de leurs dernières rééditions. Même pas une petite date... Je crois qu'ils cherchent assez clairement à camoufler l'ancienneté de ces enregistrements afin d'abuser de ne pas effrayer les audiophiles ignorants, attirés seulement par les mentions "SACD" et "DSD".
Franchement, je respecte beaucoup ce label mais ce qu'ils font là n'est pas sérieux du tout.

adriaticoboy a écrit:

Franchement, je respecte beaucoup ce label mais ce qu'ils font là n'est pas sérieux du tout.

Tout à fait d'accord. C'est un label qui se veut spécialisé et audiophile (et ils ont été plutôt performants dans ces domaines), et ne pas mettre ces informations, c'est plus que limite.

adriaticoboy a écrit:

L'Empereur avec Smetacek était déjà sorti chez Praga (couplé avec une 4ème par Mravinsky). Je me rends compte que j'ai le CD depuis un moment et que je ne l'ai jamais écouté.  

Malheureusement, très déséquilibré tonalement. Interprétation fulminante.

Aujourd'hui c'est l'anniversaire d'ABM. C'est l'occasion de le découvrir ou de le redécouvrir.

Il ne me semble pas l'avoir vu dans ce sujet, mais voici un article plutôt intéressant sur Michelangeli ( http://www.forte-piano-pianissimo.com/MichelangeliMonograph.html ). Cela donne pas mal de renseignements pas forcément très accessibles : concernant sa méthode de travail, son enseignement etc.

Bonne lecture !

A_rmand a écrit:

Il ne me semble pas l'avoir vu dans ce sujet, mais voici un article plutôt intéressant sur Michelangeli ( http://www.forte-piano-pianissimo.com/MichelangeliMonograph.html ). Cela donne pas mal de renseignements pas forcément très accessibles : concernant sa méthode de travail, son enseignement etc.

Bonne lecture !

Merci.

Annoncé pour le 25 mars, le troisième volet de la collection Praga Digitals consacré à Arturo Benedetti Michelangeli.

Au programme, Chopin et le fameux 4ème concerto de Rachmaninov avec Gracis au pupitre

http://musique.fnac.com/a6935348/Frederic-Chopin-Sonate-pour-piano-n-2-op-35-Super-Audio-CD

Certains doivent être au courant qu'un label allemand (Weitblick) vient d'éditer une nouvelle bande radio 1967 du 5ème concerto de LVB avec Celibidache et l'orch. de la Radio Suédoise.

A noter, comme toute interprétation de ce concerto par son "propriétaire" ABM; l'extrait proposé par la revue Diapason est magistral.

On attend toujours une réédition du concert de 74 avec l'ONF et le même Celibidache.

Je vais peut-être acquérir, bien que disposant déjà de la version Celibidache 75 (Orch Symph de Paris), Smetacek, Guilini.

Poulet a écrit:

Ignare comme je suis, je n'ai rien écouté de lui  
Si vous aviez des interprétations brillantes de ce pianiste à me conseiller plz  

Ballades de Brahms, enregistrement officiel DG.
Mais où est-il allé chercher d'une part ce piano, et ensuite les accents rageurs et désabusés et rugueux qu'il en tire ?

Bonjour,

Les concertos de Ravel et Rachmaninov que l'on trouve réédités par Praga sont-ils les mêmes enregistrements que ceux du disque EMI ? Si oui, le son est-il meilleur ?
Quant à la sonate de Beethoven op111, celle du disque Praga est-elle celle de 1990 ?

Pas facile de s'y retrouver... Par avance, merci pour vos lumières !

Parution chez Warner d'un coffret de 14 CDs, avec des inédits annoncés :

http://www.amazon.fr/Complete-Warner-Recordings-Benedetti-Michelangeli/dp/B00WH9SYYG

Mélomaniac a écrit:

Parution chez Warner d'un coffret de 14 CDs, avec des inédits annoncés :

http://www.amazon.fr/Complete-Warner-Recordings-Benedetti-Michelangeli/dp/B00WH9SYYG

Merci pour l'information.

Radnam    

Merci, Mélo. La liste des œuvres jouées est disponible ICI sous la forme d'une liste déroulante. Pour quelques-uns des CD, on a même droit au nom du compositeur ().

Scherzian a écrit:

Radnam    

Merci, Mélo. La liste des œuvres jouées est disponible ICI sous la forme d'une liste déroulante. Pour quelques-uns des CD, on a même droit au nom du compositeur ().

Salut Scherzian !

J'ai besoin de tes lumières concernant la fameuse liste... Je n'ai pas trop le temps de tout vérifier, est-ce que tu sais quels sont les inédits annoncés ?

Radnam a écrit:

est-ce que tu sais quels sont les inédits annoncés ?

Apparemment, le seul inédit (du moins, annoncé comme tel) consiste en des extraits du Carnaval de Vienne.

Verso du coffret :

Voilà, c'est ça, pas vraiment d'inédits.

Par contre on retrouve le live de Londres publié par Testament (Schumann/Debussy/Chopin/Mompou), les Images de Debussy enregistrées en 63 à la RAI, des enregistrements des années 40 reparus chez naxos récemment. C'est un peu plus complet que le précédent coffret EMI Icon qui ne comportait que 4 cd.

m.gruber a écrit:

Voilà, c'est ça, pas vraiment d'inédits.

Par contre on retrouve le live de Londres publié par Testament (Schumann/Debussy/Chopin/Mompou), les Images de Debussy enregistrées en 63 à la RAI, des enregistrements des années 40 reparus chez naxos récemment. C'est un peu plus complet que le précédent coffret EMI Icon qui ne comportait que 4 cd.

Un peu beaucoup semble-t-il puisque l'on passe de 4 à 14cd

m.gruber a écrit:

Voilà, c'est ça, pas vraiment d'inédits.

Par contre on retrouve le live de Londres publié par Testament (Schumann/Debussy/Chopin/Mompou), les Images de Debussy enregistrées en 63 à la RAI, des enregistrements des années 40 reparus chez naxos récemment. C'est un peu plus complet que le précédent coffret EMI Icon qui ne comportait que 4 cd.

Un peu beaucoup semble-t-il puisque l'on passe de 4 à 14cd

Pour les inédits, la track list est cohérente avec le verso du boîtier (que je n'avais pas vu). Pas grand-chose comme inédits, en effet (extraits du Faschingsschwank aus Wien).

En revanche, ça reste un boîtier très intéressant, en particulier pour les enregistrements précoces. Bon, on remarque quand même plusieurs disques sous les cinquante minutes.

La track list donne les infos de remastérisation, si on veut savoir au juste ce dont on dispose déjà.

Malgré ma jeunesse dans le monde du classique occidental après une petite vie passée dans le jazz, les musiques du monde et l'indien je me permets tout de même de clamer que l'adagio assai du piano concerto en sol est une des plus belles choses qu'il m'ait été donné d'entendre dans ce cosmos complexe (merci adriaticoboy).

Quand à son premier livre des préludes je n'ai pas de mots pour décrire cette insondable folie (bien que je sois passé grâce à vos précieux conseils par l'excellent Gordon Fergus-Thompson et les miraculeux mais différents Arrau & Alain Planès et qu'il me reste les préludes de Paul Jacobs que je me réserve comme les pépites sombres qu'elles semblent être...).
Je ne pourrai pas parler d'un jeu glacial alors qu'il me brûle complètement l'organisme, et malgré l'impression d'avoir bien ingéré cette substance interdite je me retrouve finalement perdu et à sa merci à chaque réécoute (et on ne compte bien sûr pas les heures qui voient fraterniser telle ou telle pièce avec ce "repeat"). Son jeu est un violent mystère.
Des danseuses jusqu'à la sérénade interrompue tout est parfaitement dingue si j'puis m'permettre, et je me demande si je suis le seul à trouver sa fille aux cheveux de lin en avance de très loin sur les autres concurrentes...

J'aurais sûrement donné un membre (de ma famille) pour entendre Michelangeli jouer les estampes, la suite bergamasque et quelques autres rêveries.
Bref c'était la minute passion du néophyte qui vous remercie encore une fois de vos charmantes discussions.

ChoCoNRV a écrit:

Quand à son premier livre des préludes je n'ai pas de mots pour décrire cette insondable folie (bien que je sois passé grâce à vos précieux conseils par l'excellent Gordon Fergus-Thompson et les miraculeux mais différents Arrau & Alain Planès et qu'il me reste les préludes de Paul Jacobs que je me réserve comme les pépites sombres qu'elles semblent être...).
Je ne pourrai pas parler d'un jeu glacial alors qu'il me brûle complètement l'organisme, et malgré l'impression d'avoir bien ingéré cette substance interdite je me retrouve finalement perdu et à sa merci à chaque réécoute (et on ne compte bien sûr pas les heures qui voient fraterniser telle ou telle pièce avec ce "repeat"). Son jeu est un violent mystère.
Des danseuses jusqu'à la sérénade interrompue tout est parfaitement dingue si j'puis m'permettre, et je me demande si je suis le seul à trouver sa fille aux cheveux de lin en avance de très loin sur les autres concurrentes...

Ces Préludes, je les ai découverts avec lui. Son interprétation reste une référence pour moi, au même titre que celle d'Arrau.

J'ai écouté deux versions de son Gaspard (1960 et 1987 au Vatican) et c'est vrai que c'est inouï, ça ne ressemble à aucun autre gaspard, particulièrement dans Ondine : les accords répétés en fond sonore sont extraordinairement rythmés et clairs, c'est presque dansant.

L'art d'Arturo par DG, le petit Icon d'EMI (encore une fois tous les mercis du monde ne rendront pas justice à adriaticoboy) vu que le "Complete Warner" paraît plus opportuniste qu'autre chose et l'Hommage d'Aura en 15cd sorti en 2000 sont trois coffrets qu'il est impensable de ne pas posséder.

En parlant du magnifique coffret d'Aura Je cherche d'ailleurs un rip vinyle du "All Chopin Recital" de 1962 enregistré à Turin (le coffret comporte huit des onze pièces originales)... Cette berceuse m'obsède complètement.  

Sinon que dire de son Chopin chez DG... Rien que de penser à cette pièce miraculeuse le coeur s'emballe. Cela serait une bien triste erreur de passer à côté sous prétexte que le jeu de Michelangeli ne s'y prêterait pas.

Sortie très prochaine de ceci :

• Schumann Piano Concerto op. 54 (in two versions); Faschingsschwank aus Wien op. 26 (in two versions)
  
• Beethoven Piano Concerto No. 5; Piano Sonata No. 3 (in two versions)
  
• Grieg Piano Concerto op. 16; An der Wiege op. 68 No. 5
  
• Ravel Piano Concerto in G major; Gaspard de la nuit
  
• Brahms Paganini-Variationen op. 35
  
• Bach / Busoni Chaconne from BWV 1004
  
• Bach Italienisches Konzert BWV 971
  
• Galuppi Piano Sonata No. 5 in C major
  
• Debussy Children's Corner; Homage à Rameau
  
• Chopin Walzer No. 2, 9, 17; Berceuse op. 57; Mazurkas No. 24 & 47; Scherzo No. 2; Andante spianato & grande Polonaise brillante op. 22
  
• Franck Variations Symphoniques for Piano & Orchestra
  
• Liszt Piano Concerto No. 1; Totentanz for Piano & Orchestra
  
• Rachmaninov Piano Concerto No. 4
  
• Mozart Piano Concertos Nos. 13, 15, 20, 23
  
• Haydn Piano Concerto in D major
  
• Scarlatti Piano Sonatas K. 9, 11, 27, 322
  
• Mompou Cancion y Danza No. 1
  

Up, simplement parce que c'est vrai qu' ABM reste une référence et est un de mes pianistes préférés.

Je pensais retrouver sur You Tube des bribes de documentaire où on voit l'arrivée, le montage et le réglage des pianos de Michelangeli (ce perfectionniste !) avant un concert, mais je n'ai pas retrouvé.

Jacques Chancel avait réussi à l'avoir dans Le Grand Echiquier (pour Ravel/concerto en sol) et racontait l'arrivée du piano de Michelangeli comme une expérience....intéressante.