| Brahms - Requiem allemand |    |
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Guigui
Mélomaniaque
Age : 29
Inscrit le : 30 Oct 2006
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|  Sujet: Re: Brahms - Requiem allemand  Lun 19 Fév 2007 - 2:07 | |
| | On pourrait en profiter pour faire une petite disco de ce chef d'oeuvre ? |
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
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| | Sujet: Re: Brahms - Requiem allemand Lun 19 Fév 2007 - 2:30 | |
| Avance, on te suit. Je te laisse débroussailler, il y a beaucoup à faire !
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Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable ! |
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Guigui
Mélomaniaque
Age : 29
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| | Sujet: Re: Brahms - Requiem allemand Lun 19 Fév 2007 - 12:49 | |
| Ahin c'était justement pour apprendre que je lançais ça 
Giulini Vienne, Klemperer / Philharmonia et Karajan (le premier) sont les seuls que je connais mais il me manque quelque chose,je ne sais trop quoi en fait il faudrait tout simplement que je réécoute,mais comme je ne connais pas Abbado, ni un éventuel Muti, j'aurais aimé voir ce qui se fait de mieux depuis une soixantaine d'années :face: |
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Lonely
Mélomane du dimanche
Inscrit le : 07 Fév 2007
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| | Sujet: Re: Brahms - Requiem allemand Lun 19 Fév 2007 - 12:55 | |
| une version intérressante sur laquelle je me base pour travailler est celle du Choeur Accentus accompagné par 2 pianos (B.Berezowski et B.Engerrer).
Ca donne un côté beaucoup plus dépouillé mais aussi plus carré qu'une version avec orchestre. Perso j'aime assez. |
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Guigui
Mélomaniaque
Age : 29
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| | Sujet: Re: Brahms - Requiem allemand Lun 19 Fév 2007 - 12:59 | |
| C'est justement ce genre de versions que j'aurais voulu éviter, mais tu as raison de la citer c'est une écoute différente du coup  |
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Lonely
Mélomane du dimanche
Inscrit le : 07 Fév 2007
Messages : 73
| | Sujet: Re: Brahms - Requiem allemand Lun 19 Fév 2007 - 13:01 | |
| | Guigui a écrit: | | C'est justement ce genre de versions que j'aurais voulu éviter |
Pourquoi l'éviter ?
Bon d'un autre côté c'ets la première version que j'ai entendu, j'ai donc un faible pour celle ci. Maintenant la version de Klemperer est excellente en tout point, pour prendre une version avec orchestre. |
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Guigui
Mélomaniaque
Age : 29
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| | Sujet: Re: Brahms - Requiem allemand Lun 19 Fév 2007 - 13:13 | |
| Je veux juste une version originale avec un orchestres un choeur et des solistes qui sonnent comme un vrai orchestre (oui, un qui ronfle si possible  ) et le reste à l'avenant. :clown: |
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Lonely
Mélomane du dimanche
Inscrit le : 07 Fév 2007
Messages : 73
| | Sujet: Re: Brahms - Requiem allemand Lun 19 Fév 2007 - 13:51 | |
| | Guigui a écrit: | | Je veux juste une version originale |
Il faut savoir que la toute première mouture du requiem allemand était justement une version pour piano à 4 mains. |
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Guigui
Mélomaniaque
Age : 29
Inscrit le : 30 Oct 2006
Messages : 894
| | Sujet: Re: Brahms - Requiem allemand Lun 19 Fév 2007 - 13:56 | |
| J'en apprends tous les jours ici 
Autant pour moi alors... |
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Lonely
Mélomane du dimanche
Inscrit le : 07 Fév 2007
Messages : 73
| | Sujet: Re: Brahms - Requiem allemand Lun 19 Fév 2007 - 14:00 | |
| | Guigui a écrit: | J'en apprends tous les jours ici
Autant pour moi alors... |
Cependant la version pour piano ne comprenait que les mouvements 1, 2, une partie du 4, 6 et 7. |
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
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| | Sujet: Re: Brahms - Requiem allemand Lun 19 Fév 2007 - 14:43 | |
| | Guigui a écrit: | Ahin c'était justement pour apprendre que je lançais ça
Giulini Vienne, Klemperer / Philharmonia et Karajan (le premier) sont les seuls que je connais mais il me manque quelque chose,je ne sais trop quoi en fait il faudrait tout simplement que je réécoute,mais comme je ne connais pas Abbado, ni un éventuel Muti, j'aurais aimé voir ce qui se fait de mieux depuis une soixantaine d'années :face: |
Non, non, tout va bien, tu as tout ce qu'on fait de plus épais, tu dois être comblé. 
J'avais extrêmement impressionné par Thielemann dans cette oeuvre (en concert), mais ça n'a pas paru. Le baryton, en revanche, ne m'a pas laissé un souvenir totalement radieux.
Parmi ce qui est disponible, j'ai tendance à chercher dans cette oeuvre l'opposé de ce que donnent Karajan/Janowitz/Wächter (beaux galbes un peu gras avec quelques bourrelets) ou Giulini/Bonney/Schmidt (vraiment le mauvais Giulini, pesantissime - la pâte est belle, mais on cherche la musique au milieu de cette mer immense).
Alors, parmi des versions plus légères, on trouve Solti/Te Kanawa/Weikl, sage mais tout à fait efficace, et avec sans doute le meilleur enregistrement de Weikl, d'une force de conviction ébouriffante. Choeur de son (et d'accent) assez anglais.
Dans le même goût, je préfère Previn/M.Price/Ramey, les solistes ne sont pas idéaux, mais le tout est joué avec plus de fluidité et de naturel. Son pas épais du tout, comme d'habitude avec Previn, et c'est vraiment appréciable dans cette oeuvre assez massive. Mais je crois que ce sera l'opposé de ce que tu recherches.
Et bien sûr, le sommet, les versions Furtwängler, notamment à Lucerne. Une ferveur, une magie sans égales. Ca règle assez la discussion, un peu comme pour le Requiem de Verdi par Fricsay : ce n'est pas une version "typique", qui propose une vue complète de l'oeuvre, c'est juste la version la plus complètement aboutie et de très loin.
Mais tu vas me dire que le son de l'enregistrement (effectivement gros et cassant) et gnagnagnagna.
Bref, je crois que je ne pourrai pas te venir en aide, puisque tu as déjà les trucs les plus lourdingues trouvables. Il doit bien y avoir un Barenboim/Berlin ou un T.Sanderling/Philharmonia ? 
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Kia
vomi
Age : 22
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| | Sujet: Re: Brahms - Requiem allemand Lun 19 Fév 2007 - 14:49 | |
| Le Thielemann m'avait bien plu aussi et je l'ai sur mon ordinateur 
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Dinu VS Le Voyou |
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
Inscrit le : 30 Déc 2005
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| | Sujet: Re: Brahms - Requiem allemand Lun 19 Fév 2007 - 14:52 | |
| Je t'ai déjà dit que tu étais infâme, ô Kia ?
Tu veux combien ? 
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Kia
vomi
Age : 22
Inscrit le : 21 Oct 2006
Messages : 4708
| | Sujet: Re: Brahms - Requiem allemand Lun 19 Fév 2007 - 14:58 | |
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Il faut que tu ecrives un message sur ton blog avec au minimum 15000 signes sur André Rieu sinon :face:
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Dinu VS Le Voyou |
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Lonely
Mélomane du dimanche
Inscrit le : 07 Fév 2007
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| | Sujet: Re: Brahms - Requiem allemand Lun 19 Fév 2007 - 15:00 | |
| | Kia a écrit: |
Il faut que tu ecrives un message sur ton blog avec au minimum 15000 signes sur André Rieu sinon :face: |
Whaaaaa tu serais pas une sorte de génie du mal des fois ? |
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
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| | Sujet: Re: Brahms - Requiem allemand Lun 19 Fév 2007 - 16:12 | |
| Lonely, oui, c'est un peu ça.  C'est pour ça qu'on y tient. On l'utilise pour jeter des sorts aux vilains forums voisins.
| Kia a écrit: |
Il faut que tu ecrives un message sur ton blog avec au minimum 15000 signes sur André Rieu sinon :face: |
Et en alexandrins ? Chiche.
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Kia
vomi
Age : 22
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| | Sujet: Re: Brahms - Requiem allemand Lun 19 Fév 2007 - 16:22 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: |
Et en alexandrins ? Chiche. |
Je prefere le sms...
Sinon je viens d'ecouter le Thielemann et y'a une montée des timbales au 2eme mouvement que je trouve assez vulgaire, mais je n'ai pas la partition:
http://classicalrecordings.info/1.mp3
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Dinu VS Le Voyou |
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
Inscrit le : 30 Déc 2005
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| | Sujet: Re: Brahms - Requiem allemand Lun 19 Fév 2007 - 16:30 | |
| | Kia a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: |
Et en alexandrins ? Chiche. |
Je prefere le sms... |
Mais Orange va me le couper au delà de 164 caractères !
| Citation: | Sinon je viens d'ecouter le Thielemann et y'a une montée des timbales au 2eme mouvement que je trouve assez vulgaire, mais je n'ai pas la partition:
http://classicalrecordings.info/1.mp3 |
Sur la partition, c'est noté poco a poco crescendo, puis crescendo (le tout de piano à forte). Les cordes sont à double forte. Thielemann respecte le rapport écrit, mais il force un peu le caractère marqué, sans doute.
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Alex
Mélomane averti
Inscrit le : 25 Juin 2005
Messages : 490
| | Sujet: Re: Brahms - Requiem allemand Mar 20 Fév 2007 - 14:08 | |
| | Celibidache: très bien, magnifiquement construit, mais attention aux solistes qui ne plairont pas à tout le monde |
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Guigui
Mélomaniaque
Age : 29
Inscrit le : 30 Oct 2006
Messages : 894
| | Sujet: Re: Brahms - Requiem allemand Mar 20 Fév 2007 - 15:37 | |
| Ah il n'a fait avec Munich en live chez Emi ? Cool !  |
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