| Chopin: les concertos pour piano |    |
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Jorge
Caliméro baroqueux
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|  Sujet: Chopin: les concertos pour piano  Mar 24 Oct 2006 - 21:33 | |
| Bien qu'ils ne soient pas les plus appréciés des mélomanes j'ai redécouvert récemment la beauté du premier mouvement du mi mineur par Samson François.
On cite toujours comme référence Krystian Zimerman avec le Polish Festival Orchestra. Je ne connais pas cette version. J'ai par contre entendu sa première version avec le Los Angeles et Giulini qui ne m'avait qu'à moitié convaincu.
Sans forcement parler d'intégrale quelle version pour le 1 et le 2?
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Reidid
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| | Sujet: Re: Chopin: les concertos pour piano Mar 24 Oct 2006 - 23:22 | |
| | Charles Dutoit / Martha Argerich : une belle complicité, beaucoup de fantaisie et de rubato ; bien moins tristement convenu que Zimmermann. |
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Morloch
Lou ravi
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Localisation : le moqueur polyglotte rulz
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pianofortiste
Mélomane averti
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| | Sujet: Re: Chopin: les concertos pour piano Mer 25 Oct 2006 - 4:24 | |
| L'inattendu de la série: Kempf en concert avec Ancerl à Prague: des pains certes, mais un son et un phrasé de paradis; et un vrai soutien orchestral !
Il n'y a que le Second, et l'introduction orchestrale est abrégée... mais tant pis ! |
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Jorge
Caliméro baroqueux
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| | Sujet: Re: Chopin: les concertos pour piano Mer 25 Oct 2006 - 10:30 | |
| Pour le premier Argerich/Abbado/LSO est un bon choix non?
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adriaticoboy
Mélomaniaque
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| | Sujet: Re: Chopin: les concertos pour piano Mer 25 Oct 2006 - 11:00 | |
| | Jorge a écrit: | | Pour le premier Argerich/Abbado/LSO est un bon choix non? |
En effet, tu prends peu de risques d'être déçu. D'ailleurs, la collaboration Argerich/Abbado donne souvent des merveilles (Prokofiev, Ravel, Beethoven). Pour ce 1er de Chopin, c'est vraiment le romantisme exalté et fougueux de la jeune Argerich qui domine le discours, Abbado en paraît presque raide et timoré !
Dans le même genre, Samson François est tout aussi irrésistible à mon avis.
Cependant, comme Didier, mon premier choix se porterait sur la version mature d'Argerich avec Dutoit. La Lionne s'est un peu assagie mais cela au profit d'une poésie et d'une beauté sonore qui manquaient un peu dans sa gravure avec Abbado. L'accompagnement de Dutoit est somptueux (trop?).
Sinon, il y a toujours la version classique de Rubinstein: pureté de style difficile à mettre en défaut, même si d'aucuns regretteront la fantaisie d'Argerich ou Fançois.
Enfin, je ne suis pas certain qu'on cite toujours Zimerman comme la référence (malgré toutes les récomprenses qu'il a reçues). Comme beaucoup d'autres, je trouve qu'à force de vouloir soigner à l'extrême la finition instumentale, il a réussi à pondre une des versions les plus ennuyeuses et salonnardes.
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Jorge
Caliméro baroqueux
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| | Sujet: Re: Chopin: les concertos pour piano Mer 25 Oct 2006 - 11:02 | |
| Samson François a enregistré plusieurs fois ces oeuvres. Le disque essentiel est bien celui avec l'orchestre de Monte-Carlo?
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adriaticoboy
Mélomaniaque
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| | Sujet: Re: Chopin: les concertos pour piano Mer 25 Oct 2006 - 11:20 | |
| | Jorge a écrit: | | Samson François a enregistré plusieurs fois ces oeuvres. Le disque essentiel est bien celui avec l'orchestre de Monte-Carlo? |
C'est en tout cas celui qui semble le plus accessible et personnellement celui que je possède. Ses gravures mono de ces 2 concertos, avec Tzipine, se trouvent dans le coffret "Les Intouvables" (qui n'est malheureusement pas donné...), je ne les connais pas.
http://www.amazon.fr/Introuvables-Samson-Fran%e7ois-Compositeurs-divers/dp/B000026HXV/ref=sr_11_1/403-4341343-5916413?ie=UTF8
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Jaky
Mélomane chevronné
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| | Sujet: Re: Chopin: les concertos pour piano Mer 25 Oct 2006 - 22:54 | |
| Personne n'aime Cziffra ici mais je citerai tout de même le premier concerto avec Rosenthal je crois.
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Poulet
Don Juan piqué aux hormones
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| | Sujet: Re: Chopin: les concertos pour piano Mer 25 Oct 2006 - 23:38 | |
| pas fan de ces concertos ... J'ai la version Zimerman me semble-t-il ...
Chopin et l'orchestre ça fait 2 
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adriaticoboy
Mélomaniaque
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| | Sujet: Re: Chopin: les concertos pour piano Jeu 26 Oct 2006 - 8:26 | |
| | Poulet a écrit: | | pas fan de ces concertos ... J'ai la version Zimerman me semble-t-il ... |
Ceci explique peut-être cela...
| Citation: | | Chopin et l'orchestre ça fait 2 |
Jugement qu'il faudrait sans doute nuancer...
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Jorge
Caliméro baroqueux
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| | Sujet: Re: Chopin: les concertos pour piano Ven 27 Oct 2006 - 10:49 | |
| Argerich/Dutoit: Très beau toucher. Un son de piano magnifique mais le jeu manque un peu de constrastes à mon goût. Par ailleurs, l'orchestre pas très net manque un peu de basses, d'une belle assise.
Mais très belle version sans aucun doute.
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Jorge
Caliméro baroqueux
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| | Sujet: Re: Chopin: les concertos pour piano Ven 27 Oct 2006 - 12:30 | |
| Zimerman/Polish Festival orchestra: une beauté froide et implacable. Bel orchestre avec de beaux vents. Moins parlant, moins humain, moins chopinien finalement que Argerich.
Je vais tenter Kissin et Samson François dans un avenir proche.
Mais si vous avez des idées de version très dramatiques voire dramatisées. (Je parle pour le n°1 premier mouvement surtout...)
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adriaticoboy
Mélomaniaque
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| | Sujet: Re: Chopin: les concertos pour piano Ven 27 Oct 2006 - 13:36 | |
| | Jorge a écrit: | | Mais si vous avez des idées de version très dramatiques voire dramatisées. (Je parle pour le n°1 premier mouvement surtout...) |
Dans ce cas là, tente absolument Guilels/Ormandy (Sony) ou Guilels/Kondrachine (Brilliant Classics): dans les 2 cas, jeu tendu, puissant, dynamique (et accompagnement limite lourd) ! Par contre, tu n'y retrouveras pas la poésie et la finesse d'un Rubinstein ou d'une Argerich.
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Jorge
Caliméro baroqueux
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| | Sujet: Re: Chopin: les concertos pour piano Dim 29 Oct 2006 - 16:59 | |
| Claudio Arrau: sublime de poésie et de douceur, un piano magnifique.
Orchestre bien tenu et qui joue le discours de façon plus tonique qu'à l'accoutumée.
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Jorge
Caliméro baroqueux
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| | Sujet: Re: Chopin: les concertos pour piano Dim 29 Oct 2006 - 19:55 | |
| Pollini et le Philarmonia orchestra:
le plus bel orchestre de la discographie: bien présent, détails (pizzicatos) enfin audibles.
Mais que cette interprétation est impersonnelle! Belle mais sans caractère, sans personnalité. Beaucoup trop passe-partout et neutre.
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Jorge
Caliméro baroqueux
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| | Sujet: Re: Chopin: les concertos pour piano Lun 30 Oct 2006 - 17:10 | |
| Rubinstein:
Dans cette catégorie d'interprétation malgré un orchestre parfaitement équilibré et non pesant ni degoulinant de bons sentiments comme chez Zimerman, je lui prefere Arrau, plus dynamique et varié.
Gilels avec Ormandy:
Ah le Philadelia orchestra de la belle époque. Et ce chef toujours au top.
Pianiste un peu décalé et pas si bourrin que ça. J'ai l'impression qu'il assume pas pleinement sa vision de l'oeuvre
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Jorge
Caliméro baroqueux
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| | Sujet: Re: Chopin: les concertos pour piano Lun 30 Oct 2006 - 17:24 | |
| Perahia/Mehta: d'une fadeur à toute épreuve. Un orchestre beaucoup trop cuivré.
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Jorge
Caliméro baroqueux
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| | Sujet: Re: Chopin: les concertos pour piano Lun 30 Oct 2006 - 20:22 | |
| François/Frémeaux:
j'en entendais beaucoup, peut-être trop. Un orchestre aux cuivres beaucoup trop présent. Alors que l'orchestre joue très vite, François en soliste diminue le tempo de moitié.
En entendant d'écouter Argerich I voici mon verdict:
1. Argerich/Dutoit
2. Arrau/LSO
3. Zimerman/PFO
4. Rubinstein
5. François, Gilels, Kissin
6. Pires, Perahia, Pollini
Ca y est j'ai fini de vous embeter avec mon topic questions-réponses...
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Bruno38
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| | Sujet: Re: Chopin: les concertos pour piano Lun 30 Oct 2006 - 20:24 | |
| J'ai Pires et Jordan, mais aucune comparaison de faite... J'aime plutôt bien !
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