Verdi - Otello

Nounou a écrit:

Cololi a écrit:

C'est oublier Mutti ...

Muti sans doute...

Oui oui

http://www.prestoclassical.co.uk/r/Arthaus%2BMusik/101505

Un Otello réunissant Windgassen et Jurinac en allemand va paraître.

aurele a écrit:

http://www.prestoclassical.co.uk/r/Arthaus%2BMusik/101505

Un Otello réunissant Windgassen et Jurinac en allemand va paraître.

Ah ben oui... c'est le film... il est déjà paru plusieurs fois...
Intéressant on va dire. Jurinac vraiment magnifique en Desdemone, Windgassen qui chante Otello de façon intelligente (même si à mon goût, ça manque d'éclat et d'héroïsme) et un bon Iago...

Polyeucte a écrit:

Ah ben oui... c'est le film... il est déjà paru plusieurs fois...
Intéressant on va dire. Jurinac vraiment magnifique en Desdemone, Windgassen qui chante Otello de façon intelligente (même si à mon goût, ça manque d'éclat et d'héroïsme) et un bon Iago...

C'est donc dommage que ce soit en allemand même si cela correspond à une époque.

Il est déja paru : il est trouvable sur amazon.de pour 20€. (voire moins en occasion)

Et Jurinac + Windgassen, ce serait au dessus de mes forces de ne pas l'acheter un jour.

aurele a écrit:

Polyeucte a écrit:

Ah ben oui... c'est le film... il est déjà paru plusieurs fois...
Intéressant on va dire. Jurinac vraiment magnifique en Desdemone, Windgassen qui chante Otello de façon intelligente (même si à mon goût, ça manque d'éclat et d'héroïsme) et un bon Iago...

C'est donc dommage que ce soit en allemand même si cela correspond à une époque.

Pourquoi dommage ? Il y a plus de voyelles en allemand qu'en italien, donc le transfert est généralement assez heureux, ça ne réduit pas les couleurs.

Et concernant Otello, je trouve que c'est vraiment très beau en allemand. Falstaff s'y prête moins, par exemple.

DavidLeMarrec a écrit:

Pourquoi dommage ? Il y a plus de voyelles en allemand qu'en italien, donc le transfert est généralement assez heureux, ça ne réduit pas les couleurs.

Et concernant Otello, je trouve que c'est vraiment très beau en allemand. Falstaff s'y prête moins, par exemple.

En russe aussi c'est super Otello... bénéficiant des sonorités à la fois très chantantes et très percutantes de la langue...

Pourquoi ça n'étonne personne que j'aime une version en russe?

J'aimerais qu'Otello (vu son pseudo) fassent un classement de ses préférences sous forme de mosaïque.

Tu lui laisses combien d'heures pour s'exécuter?

Xavier a écrit:

Tu lui laisses combien d'heures pour s'exécuter?

Autant de temps qu'il le fait. C'est une suggestion simplement.

Professeur et surveillant : Dr AURELE

Début de l'épreuve : 17h48

Fin de l'épreuve : 20h48

400 mots. Usage de la calculatrice et du portable interdits. Sortie non autorisée avant la fin.

Sujet : "Classement de vos préférence dans la discographie d'Otello sous forme de mosaïque"

Il vous est demandé :

1° de préciser et de détailler ce que vous pensez sur chaque chanteur
2° de rédiger une introduction et une conclusion en utilisant au maximum le verbe "être" et des phrases courtes
3° de ne faire aucune faute de goût.

Guillaume a écrit:

EPREUVE DE DISCOGRAPHIE
11 JUIN 2010
Académie de Nancy

Professeur et surveillant : Dr AURELE

Début de l'épreuve : 17h48

Fin de l'épreuve : 20h48
[/i]

Dans les temps !!!!

Bon je ne dis pas ce que je pense d'Otello pour moi c'est du même niveau que Tosca ou La Walkryie ... c'est vous dire ....

Merci pour cela Otello mais j'aimerais savoir quelles sont les versions que tu établisses une forme de hiérarchie au niveau de tes préférences. Je te laisse tout le temps que tu veux évidemment.

Grégoire de Tours a écrit:

Guillaume a écrit:

EPREUVE DE DISCOGRAPHIE
11 JUIN 2010
Académie de Nancy

Professeur et surveillant : Dr AURELE

Début de l'épreuve : 17h48

Fin de l'épreuve : 20h48
[/i]

Dans les temps !!!!

Bon je ne dis pas ce que je pense d'Otello pour moi c'est du même niveau que Tosca ou La Walkryie ... c'est vous dire ....

Tout à fait, c'est du même niveau, génialissime

Jocker !

Mon premier Otello a été celui de Serafin avec Vickers/Rysanek/Gobbi et j'adore ce trio, certains moments sont sublimes mais d'autres passages me laissent indifférents, je ne suis pas très opéra italien dans l'absolu (les seuls que je peux écouter vraiment en entier sont Aïda, Turandot, Tosca... mais pas le Barbier, ni Otello).
Certains passages chez Serafin sont quand même agressifs à cause de la prise de son.
La version de Karajan 1 n'a malheureusement pas un trio aussi homogène mais Del Monaco m'a touché à Tokyo où la prise de son est exceptionnellement en avance pour l'époque.
Dans mes Desdémones de rêve, il y a Rethberg, de Los Angeles et Brouwenstijn.
Suite aux conseils d'OTELLO, j'ai acquis les extraits en allemand de la version de Gerdes avec Windgassen, DFD et Stratas.
En fait plus je l'écoute et plus je l'apprécie : Windgassen bien sûr qui assure assez techniquement et j'aime ce timbre, et Stratas dont je n'étais pas fan, me touche de plus en plus au fil des écoutes...

Salut Othello

Où trouves tu les pochettes des microsillons souvent plus belles que les remakes en CD ? De plus, au sujet de la version Levine que tu cites, s'agit-il de Margaret ou de Leontyne Price ? Cette dernière aurait du faire partie de la distribution en studio mais s'est désistée en faveur de Scotto...Enfin sur le plan sonore, comment sont les live de Domingo ? J'aimerais bien m'acheter une version Kleiber mais j'y ai finalement renoncé de peur d'entendre un son aussi pourri que la retransmission de la RAI diffusée à l'auditorium du Louvre il y a deux ans. A tort peut être. Y a t'il des solutions de repli ?

keane a écrit:

Salut Othello

Où trouves tu les pochettes des microsillons souvent plus belles que les remakes en CD ? De plus, au sujet de la version Levine que tu cites, s'agit-il de Margaret ou de Leontyne Price ? Cette dernière aurait du faire partie de la distribution en studio mais s'est désistée en faveur de Scotto...Enfin sur le plan sonore, comment sont les live de Domingo ? J'aimerais bien m'acheter une version Kleiber mais j'y ai finalement renoncé de peur d'entendre un son aussi pourri que la retransmission de la RAI diffusée à l'auditorium du Louvre il y a deux ans. A tort peut être. Y a t'il des solutions de repli ?

N'ayant pas la réponse à ces questions, je les reproduis. Je voulais juste ajouter à ce panorama des extraits avec Aureliano Pertile et Cigna, publiés par Teldec. Un témoignage impressionnant, même si la voix a perdu en aisance en 1942.

keane a écrit:

Salut Othello

Où trouves tu les pochettes des microsillons souvent plus belles que les remakes en CD ? De plus, au sujet de la version Levine que tu cites, s'agit-il de Margaret ou de Leontyne Price ? Cette dernière aurait du faire partie de la distribution en studio mais s'est désistée en faveur de Scotto...Enfin sur le plan sonore, comment sont les live de Domingo ? J'aimerais bien m'acheter une version Kleiber mais j'y ai finalement renoncé de peur d'entendre un son aussi pourri que la retransmission de la RAI diffusée à l'auditorium du Louvre il y a deux ans. A tort peut être. Y a t'il des solutions de repli ?

Concernant la version Levine, ce devait être Leontyne Price. J'ai le live de Domingo de La Scala sous la direction de Kleiber de 1976 dans un coffret Domingo intitulé "Legendary Performances of Plácido Domingo" publié par Bravissimo Opera Library. C'est un enregistrement qui était paru à la base chez Opera d'Oro notamment qui appartient au même groupe. Le son est tout à fait satisfaisant.

keane a écrit:

Salut Othello

Où trouves tu les pochettes des microsillons souvent plus belles que les remakes en CD ? De plus, au sujet de la version Levine que tu cites, s'agit-il de Margaret ou de Leontyne Price ? Cette dernière aurait du faire partie de la distribution en studio mais s'est désistée en faveur de Scotto...Enfin sur le plan sonore, comment sont les live de Domingo ? J'aimerais bien m'acheter une version Kleiber mais j'y ai finalement renoncé de peur d'entendre un son aussi pourri que la retransmission de la RAI diffusée à l'auditorium du Louvre il y a deux ans. A tort peut être. Y a t'il des solutions de repli ?

hello
Ben je trouve les pochettes un peu à droite et à gauche sur le net sinon quand je ne les trouve pas, je les scanne moi-même.
Le live de Levine et Domingo c'est avec Margaret Price le 02/02/1985 à NY.
le live de Kleiber chez MYTO est dans un très bon son.

Otello a écrit:

keane a écrit:

Salut Othello

Où trouves tu les pochettes des microsillons souvent plus belles que les remakes en CD ? De plus, au sujet de la version Levine que tu cites, s'agit-il de Margaret ou de Leontyne Price ? Cette dernière aurait du faire partie de la distribution en studio mais s'est désistée en faveur de Scotto...Enfin sur le plan sonore, comment sont les live de Domingo ? J'aimerais bien m'acheter une version Kleiber mais j'y ai finalement renoncé de peur d'entendre un son aussi pourri que la retransmission de la RAI diffusée à l'auditorium du Louvre il y a deux ans. A tort peut être. Y a t'il des solutions de repli ?

hello
Ben je trouve les pochettes un peu à droite et à gauche sur le net sinon quand je ne les trouve pas, je les scanne moi-même.
Le live de Levine et Domingo c'est avec Margaret Price le 02/02/1985 à NY.
le live de Kleiber chez MYTO est dans un très bon son.

Et tu as tout ça chez toi ?
Je reste très attaché à la version chantée par Giacomini sous la direction de Lombard. Quelqu'un a t'il entendu Giacomini en vrai ?

Richard a écrit:

Et tu as tout ça chez toi ?

euh... ben voui...

Otello a écrit:

Richard a écrit:

Et tu as tout ça chez toi ?

euh... ben voui...

Tu as combien de murs dédiés aux disques ?

Richard a écrit:

Otello a écrit:

Richard a écrit:

Et tu as tout ça chez toi ?

euh... ben voui...

Tu as combien de murs dédiés aux disques ?

tous les murs du salon pour les CDs, les VHS et les DVDs + 1 très grand placard pour les 33t et les K7 audio.

Otello a écrit:

Richard a écrit:

Otello a écrit:

Richard a écrit:

Et tu as tout ça chez toi ?

euh... ben voui...

Tu as combien de murs dédiés aux disques ?

tous les murs du salon pour les CDs, les VHS et les DVDs + 1 très grand placard pour les 33t et les K7 audio.

Mein Gott, je suis un tout petit joueur

keane a écrit:

Enfin sur le plan sonore, comment sont les live de Domingo ? J'aimerais bien m'acheter une version Kleiber mais j'y ai finalement renoncé de peur d'entendre un son aussi pourri que la retransmission de la RAI diffusée à l'auditorium du Louvre il y a deux ans. A tort peut être. Y a t'il des solutions de repli ?

C'est que t'as pas les oreilles de la foi !
certaines bandes in house permettrent d'entendre le premier Otello de Domingo (Levine/Ricciarelli, Milnes, 1975)
Pendant près de 2 ans an je n'ai écouté comme Otello que le Kleiber/Domingo, Ricciarelli du ROH de 87

Otello a écrit:

Richard a écrit:

Otello a écrit:

Richard a écrit:

Et tu as tout ça chez toi ?

euh... ben voui...

Tu as combien de murs dédiés aux disques ?

tous les murs du salon pour les CDs, les VHS et les DVDs + 1 très grand placard pour les 33t et les K7 audio.

Une fois que tu as ôté l'eau, tu peux même en mettre dans la baignoire.

Le duo Otello-Desdemona est fondamental dans cet opéra. Il faut qu'il y ait un bel équilibre, des voix qui aillent très bien ensemble. C'est le cas pour beaucoup d'opéras évidemment. J'aimerais savoir s'il vous plaît qui sont vos couples Desdemona-Otello préférés. Cela est choix cornélien forcément.

Concernant Domingo, voici toutes les cantatrices qui ont chanté Desdemona avec lui, à la fois dans des lives et dans des enregistrements de studio. Je mets le nom des chanteuses dans un ordre relatif aux dates des enregistrements que ce soient des lives (officieux et officiels) ou des enregistrements de studio : Katia Ricciarelli, Margaret Price, Mirella Freni, Elena Mauti Nunziata (je ne connais pas du tout cette cantatrice), Renata Scotto, Gilda Cruz-Romo, Anna Tomowa-Sintow, Teresa Zylis-Gara, Pilar Lorengar, Daniela Dessi, Gabriela Beňačková, Ilona Tokody (je connais de nom seulement), Natalia Troitskaya (même chose que pour Tokody), Linda Plech (même chose que pour Nunziata), Kallen Eesperian, Barbara Frittoli, Kiri Te Kanawa, Yelena Prokina (je connais de nom seulement), Cheryl Studer, Carol Vaness et Renée Fleming. Cela fait beaucoup de cantatrices donc.

Il a aussi enregistré le duo avec Leontyne.

Bertram a écrit:

Il a aussi enregistré le duo avec Leontyne.

Je sais cela. A défaut du rôle entier pour Leontyne Price, il nous reste ce duo, la chanson du saule et la prière.

J'ai un in-house de 1963 avec Vickers, Gobbi... et Jurinac.
Prise de son moyenne mais tout le monde à la hauteur de sa réputation et c'est assez remarquable!

AD a écrit:

J'ai un in-house de 1963 avec Vickers, Gobbi... et Jurinac.
Prise de son moyenne mais tout le monde à la hauteur de sa réputation et c'est assez remarquable!

C'est un live sous la direction de Bartoletti du Lyric Opera of Chicago. Cela est paru officiellement sous le label Legato Classics. En Cassio, c'est un futur Otello : Carlo Cossutta.
Le cast fait très envie en tout cas pour les 3 rôles principaux. Pour Ramón Vinay, on peut recenser des enregistrements entre 1947 et 1958. Pour Mario Del Monaco, on peut recenser des enregistrements entre 1950 et 1972 d'après le site operadis. Pour les enregistrements de Vickers du rôle qui existent, c'est entre 1960 et 1978. Pour Domingo, c'est entre 1975 et 2001. Ce sont les Otello les plus célèbres. Domingo est celui qui a le plus chanté ce rôle et surtout le plus longtemps. Cela mérite un immense respect.

aurele a écrit:

AD a écrit:

J'ai un in-house de 1963 avec Vickers, Gobbi... et Jurinac.
Prise de son moyenne mais tout le monde à la hauteur de sa réputation et c'est assez remarquable!

C'est un live sous la direction de Bartoletti du Lyric Opera of Chicago. Cela est paru officiellement sous le label Legato Classics. En Cassio, c'est un futur Otello : Carlo Cossutta.
Le cast fait très envie en tout cas pour les 3 rôles principaux. Pour Ramón Vinay, on peut recenser des enregistrements entre 1947 et 1958. Pour Mario Del Monaco, on peut recenser des enregistrements entre 1950 et 1972 d'après le site operadis. Pour les enregistrements de Vickers du rôle qui existent, c'est entre 1960 et 1978. Pour Domingo, c'est entre 1975 et 2001. Ce sont les Otello les plus célèbres. Domingo est celui qui a le plus chanté ce rôle et surtout le plus longtemps. Cela mérite un immense respect.

Merci aurele pour les précisions.
J'aime beaucoup aussi Martinelli en 1938-40 avec Rethberg et Tibbett!
C'est tellement légendaire que ça fait peur mais c'est à la hauteur.

Sinon j'ai un Domingo avec Bruson et Zylis-Gara en direct du Colon (en 1982 je crois), un magnifique trio également (j'avais déjà adoré Zylis-Gara dans le gala du MET avec Corelli, formidable aussi).

J'hésite entre plusieurs versions pour avoir cet opéra en DVD :

(film)
(rééditée à prix doux par Opus Arte)



Le choix est cornélien.

Etant donné qu'on ne peut pas acheter celui avec Vickers et Scotto du MET (malheureusement), je te conseille plutôt le film de Karajan, ou sinon peut-être Domingo/Te Kanawa/Leiferkus. Dans les deux autres, Domingo est un peu à la peine je trouve. Et puis Morris n'en peu plus, alors que Fleming reste très extérieure...

Merci du conseil. Je sais que Cololi adore le dernier live de 2001. Je vais sûrement prendre le film de Karajan pour l'incarnation de Vickers même si c'est un film. Je sais que Glossop est abominable vocalement en Iago mais il y a Vickers donc, Freni et la direction de Karajan.

aurele a écrit:

Merci du conseil. Je sais que Cololi adore le dernier live de 2001. Je vais sûrement prendre le film de Karajan pour l'incarnation de Vickers même si c'est un film. Je sais que Glossop est abominable vocalement en Iago mais il y a Vickers donc, Freni et la direction de Karajan.

Glossop n'est pas abominable que ça, faut pas pousser...
Les décors sont très kitch par contre. Mais voir Freni et Vickers, ça vaut le coup je trouve...

Polyeucte a écrit:

Les décors sont très kitch par contre.

C'est du Karajan typique qui s'occupait de la direction d'acteurs et des décors, peut être pas des costumes tout de même.
Pour la dsitribution, il y a le luxe de Sénéchal en Roderigo et de Van Dam en Lodovico.

Vickers a eu comme partenaires en Desdemona les cantatrices suivantes que ce soit dans des enregistrements de studio ou dans des lives : Leonie Rysanek, Raina Kabaivanska, Sena Jurinac, Renata Tebaldi, Mirella Freni, Kiri Te Kanawa, Katia Ricciarelli et Renata Scotto. Quels sont vos couples préférés avec Vickers?

Je ne connais que trois de ses partenaires... Rysanek, Freni et Scotto... et entre les trois, je ne sais que choisir...
La première est volcanique, la deuxième angélique et la troisième dramatique...

Visuellement, c'est peut-être Scotto-Vickers qui marche le mieux, les deux étant totalement immenses sur scène : deux bêtes qui s'affrontent! Mais bon, elle est avantagée par le direct et la scène. Freni n'étant que dans un film.

Mais très très dur de choisir entre les trois.

aurele a écrit:

Je sais que Glossop est abominable vocalement en Iago

Au contraire, il est admirable de maîtrise et d'expression. Le studio lui permet de murmurer beaucoup, et assurément sur scène il y aurait plus brillant vocalement que lui... mais ici, en renonçant à tous les excès traditionnels, il campe un Iago très convaincant.

DavidLeMarrec a écrit:

aurele a écrit:

Je sais que Glossop est abominable vocalement en Iago

Au contraire, il est admirable de maîtrise et d'expression. Le studio lui permet de murmurer beaucoup, et assurément sur scène il y aurait plus brillant vocalement que lui... mais ici, en renonçant à tous les excès traditionnels, il campe un Iago très convaincant.

Je jugerai par moi-même puisque j'ai commandé le DVD du film. Comme cela, j'aurai cet enregistrement de studio paru au disque avec les images en plus.

C'est surtout le studio qui vaut la peine.

DavidLeMarrec a écrit:

C'est surtout le studio qui vaut la peine.

Tu ne trouves pas cela intéressant de pouvoir voir l'incarnation de Vickers?

aurele a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

C'est surtout le studio qui vaut la peine.

Tu ne trouves pas cela intéressant de pouvoir voir l'incarnation de Vickers?

Bien sûr que si... mais pas dans un film de Karajan.

DavidLeMarrec a écrit:

Bien sûr que si... mais pas dans un film de Karajan.

Il y a un live du Met de 1978 en vidéo qui est disponible en DVD par le biais de la boutique du Metropolitan Opera sur internet. Je me suis procuré ce live sous le manteau comme on dit.
Je me demande si 1978, ce n'est pas un peu tardif pour Vickers.
Je suppose que tu reproches au film de Karajan la réalisation en général, la mise en scène.

aurele a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Bien sûr que si... mais pas dans un film de Karajan.

Il y a un live du Met de 1978 en vidéo qui est disponible en DVD par le biais de la boutique du Metropolitan Opera sur internet. Je me suis procuré ce live sous le manteau comme on dit.
Je me demande si 1978, ce n'est pas un peu tardif pour Vickers.
Je suppose que tu reproches au film de Karajan la réalisation en général, la mise en scène.

Je n'en ai vu que de trop brefs extraits, mais Karajan réalisateur (et pis encore, metteur en scène), c'est toujours abominable. Et mêms Vickers peut en être pétrifié (cf. Walküre).

DavidLeMarrec a écrit:

mais Karajan réalisateur (et pis encore, metteur en scène), c'est toujours abominable. Et mêms Vickers peut en être pétrifié (cf. Walküre).

génialement inspiré peut-être pas effectivement mais abominable, certainement pas! et en ces temps de mises en scène pratiquant la transposition contemporaine à outrance, celles de Karajan me sont une incomparable bouffée d'air frais.
Ses mises en scène de Don Carlo et de Don Giovanni sont très esthétiques et agréables à regarder.