Bons plans CD

Alex a écrit:

Alors il est bien ou pas ce coffret?

Personnellement, tant qu'à prendre du baroque germanique austère, je préfère des interprètes pas trop sinistres. Mais ni les oeuvres ni surtout les interprètes ne me semblent ragoûtants.

Maintenant, c'est vraiment une affaire de goût. Si tu connais les Bach de Leonhardt au clavecin, tu peux te dire que l'ensemble du coffret et à cette image. Pénible, quoi.

Il y a le détails, Un lien? Merci!

Papy, tes lunettes!

DavidLeMarrec a écrit:

Maintenant, c'est vraiment une affaire de goût. Si tu connais les Bach de Leonhardt au clavecin, tu peux te dire que l'ensemble du coffret et à cette image. Pénible, quoi.

Leonhardt dans Bach? Oui, je connais le Clavier bien tempéré, ce n'est tout de même pas trop mal. Limité musicalement, mais un certain mélange de rigueur et de charme.

Citation :

Leonhardt dans Bach? Oui, je connais le Clavier bien tempéré, ce n'est tout de même pas trop mal. Limité musicalement, mais un certain mélange de rigueur et de charme.

Ouais, très particulier comme mélange: 90% de rigueur et 10% de charme!
Mais moi aussi j'aime beaucoup!

Alex a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Maintenant, c'est vraiment une affaire de goût. Si tu connais les Bach de Leonhardt au clavecin, tu peux te dire que l'ensemble du coffret et à cette image. Pénible, quoi.

Leonhardt dans Bach? Oui, je connais le Clavier bien tempéré, ce n'est tout de même pas trop mal. Limité musicalement, mais un certain mélange de rigueur et de charme.

Eh bien c'est un peu la même chose pour les oeuvres et les interprètes présents : c'est très sévère. Mais pas mauvais non plus, je ne dis pas cela.

adriaticoboy a écrit:

Papy, tes lunettes!

Ah! En effet, que c'est écrit petit…
Leonhardt dans Pygmalion, sans doute la seule fois où il s'est laissé aller!
Pour le reste j'ai peur comme le faisait sentir David…

par rapport au coffret français c'est très décevant.
Ils comptent nous faire une version moderne avec quelques opéras de Hasse et Crésus de Kaiser?

Décevant à cause des interprètes, du choix des oeuvres?

les deux choix des oeuvres, pas beaucoup de choses qu'on ait pas déjà dans 12 versions, interprêtes ultra-orthodoxes, mais je ne suis certainement pas une référence pour parler de ce genre de musique! Je pense qu'ils ont mieux dans leurs coffres: j'attends la box n°2 (bon les Chinoises de Gluck continue à me démanger mais àa doit se trouver à un prix dérisoire en séparé en cherchant un peu)

Effectivement, la sélection (mais qui n'était pas seulement baroque) de leur coffret français est infiniment plus tentante.

Pour ceux qui chercheraient le Ring CD de Wagner par Levine pour pas trop cher: une édition spéciale a vu le jour au Canada il y a quelques temps...
Edition qui est disponible à 23€ (soit environ 26€ avec les FDP)

Je vous laisse voir par vous-même:
http://www.amazon.ca/gp/product/B000GYI2U0/sr=8-1/qid=1208081553/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&qid=1208081553&sr=8-1&seller=

Incroyable, non??

dommage qu'il existe pas la meme chose pour celui de Karajan

Pour celui de Karajan, il est à 70€ sur amazon.de en ce moment. C'est pas trop cher, non?

On bien sinon, la Walkyrie par Karajan est, sur amazon.fr, à 19€.

Oui, 70 c'est raisonnable. Karajan est cher

krys a écrit:

Pour ceux qui chercheraient le Ring CD de Wagner par Levine pour pas trop cher: une édition spéciale a vu le jour au Canada il y a quelques temps...
Edition qui est disponible à 23€ (soit environ 26€ avec les FDP)

Je vous laisse voir par vous-même:
http://www.amazon.ca/gp/product/B000GYI2U0/sr=8-1/qid=1208081553/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&qid=1208081553&sr=8-1&seller=

Incroyable, non??

Même à ce prix là il est encore trop cher.

krys a écrit:

Pour celui de Karajan, il est à 70€ sur amazon.de en ce moment. C'est pas trop cher, non?

On bien sinon, la Walkyrie par Karajan est, sur amazon.fr, à 19€.

Décevant les promotions sur Karajan. En gros si on veut du karajan pas cher il faut tout prendre en coffret, et en import japonais pour les disques jaunes.

WoO a écrit:

Même à ce prix là il est encore trop cher.

Bon, au moins, ça a le mérite d'être clair!!!
même si je ne partage pas ton point de vue, le Ring Levine ayant quand même des qualités orchestrales, entre autres, que beaucoup d'autres n'ont pas...

krys a écrit:

WoO a écrit:

Même à ce prix là il est encore trop cher.

Bon, au moins, ça a le mérite d'être clair!!!

Je l'avais acheté neuf 30 euros et revendu 34 quelques jours plus tard

Pour le son et l'aspect titanesque : Solti, pour le chant : Karajan. Avec ces deux là je ne ressens pas le besoin d'aller voir plus loin. Et le Ring de Karajan à 70 euros que tu signales sur amazon.de est une très belle affaire.

Pour l'orchestre, Levine est bien mieux que Solti, pour les voix, ça se discute mais c'est de très haut de niveau et c'est plus homogène que Karajan...

La différence de confort sonore est quand même impressionnante

Chez Levine je suis obligé de monter le son à fond pour entendre quelque chose et l'ensemble me paraît à la fois opaque et distant. Peu théâtral également. Chez Solti tout est démesuré et ça rugit comme il faut. Je sais très bien en tout cas pourquoi j'ai revendu l'intégrale Levine qui ne me convenait pas du tout... Sinon je n'ai rien contre les chanteurs de Solti, au contraire, mais leurs voix sont souvent couvertes par l'orchestre ce qui n'est pas le cas chez Karajan où elles sont particulièrement mises en valeur. Ces deux versions sont tout à fait complémentaires.

Là tu ne parles pas d'interprétation mais uniquement de volume sonore...

Par contre le côté peu dramatique de la version Levine ça je suis d'accord, la version DVD est nettement préférable à ce niveau-là.

Citation :

Chez Solti tout est démesuré

Comme tu dis. Bonjour la subtilité et les nuances...
C'est impressionnant mais on en revient vite.
Et les chanteurs ne sont pas tous intéressants. (Nilsson froide, machine à notes, Hotter trop vieux et chevrotant...)

Ce que je soulignais pour Karajan, c'est le manque d'homogénéité sur les 4 opéras: 2 chanteurs pour Wotan, 2 chanteurs pour Siegfried, 2 chanteuses pour Brünnhilde...
On peut ne pas être gêné, ça reste une des toutes meilleures versions à n'en pas douter, loin devant Solti à mon avis...

Pas d'accord. Hotter est remarquable dans la version Solti, justement parce que c'est le personnage. Wotan est faussement puissant, en réalité il exprime quelque chose qui s'effondre, il est pathétique : la voix de Hotter convient à merveille.

Personnellement, le philharmonique de Vienne me va très bien, et j'ai beau réécouter, je ne m'en lasse pas.

Je ne dis pas que ce Ring est idéal, mais c'est une grande version.

https://classik.forumactif.com/discographie-f2/wagner-ring-cd-2-t2190.htm?highlight=wagner+ring

Citation :

Chez Solti tout est démesuré

Voilà, ça c'est la beauté du sublime selon Kant. Non ? Bon, tant pis.

DavidLeMarrec a écrit:

Spiritus a écrit:

https://classik.forumactif.com/discographie-f2/wagner-ring-cd-2-t2190.htm?highlight=wagner+ring

Καὶ σὺ τέκνον •

Je vois pas le rapport.

Pierre_78 a écrit:

Pas d'accord. Hotter est remarquable dans la version Solti, justement parce que c'est le personnage. Wotan est faussement puissant, en réalité il exprime quelque chose qui s'effondre, il est pathétique : la voix de Hotter convient à merveille.

Personnellement, le philharmonique de Vienne me va très bien, et j'ai beau réécouter, je ne m'en lasse pas.

Vienne est superbe!
C'est Solti qui ne me convient pas vraiment ici, trop bourrin...

Tu as déjà entendu Hotter dans des versions antérieures?
Là on se rend compte qu'avec Solti ce n'est plus que l'ombre de lui-même. (personnellement, son chevrotement est inécoutable...)

Spiritus a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Spiritus a écrit:

https://classik.forumactif.com/discographie-f2/wagner-ring-cd-2-t2190.htm?highlight=wagner+ring

Καὶ σὺ τέκνον •

Je vois pas le rapport.

Si même toi tu te mets à fliquer les fils...

Xavier a écrit:

Pierre_78 a écrit:

Pas d'accord. Hotter est remarquable dans la version Solti, justement parce que c'est le personnage. Wotan est faussement puissant, en réalité il exprime quelque chose qui s'effondre, il est pathétique : la voix de Hotter convient à merveille.

Personnellement, le philharmonique de Vienne me va très bien, et j'ai beau réécouter, je ne m'en lasse pas.

Vienne est superbe!
C'est Solti qui ne me convient pas vraiment ici, trop bourrin...

Tu as déjà entendu Hotter dans des versions antérieures?
Là on se rend compte qu'avec Solti ce n'est plus que l'ombre de lui-même. (personnellement, son chevrotement est inécoutable...)

Je t'accorde qu'il était sur le déclin. Mais j'aime ce Wotan "usé", décadent. Dans Wagner, la vérité psychologique m'intéresse encore plus que la perfection sonore. Ton jugement sur Solti est parfaitement respectable, mais je ne le partage pas.

Karajan, je le préfère dans Mozart, Strauss et... j'ai aimé sa vision de Pelléas.

Pierre_78 a écrit:

Karajan, je le préfère dans Mozart, Strauss et... j'ai aimé sa vision de Pelléas.

La version parue chez Walhall est excellente. J'espère que c'est bien de celle-là que tu parles et pas du blasphème EMI ?

Pour rester sur Wagner, à paraître le mois prochain:

http://www.amazon.fr/o/asin/B00159679S


33 CDs
Inclus:
- Der Fliegende Holländer / Sawallisch (1961 Philips 2CDs)
- Tannhäuser / Sawallisch (1962 Philips 3 CDs)
- Lohengrin / Sawallisch (1962 Philips 3 CDs)
- Tristan und Isolde / Böhm (1966 DGG 3 CDs)
- Die Meistersinger von Nürnberg / Varviso (1974 Philips 4 CDs)
- Parsifal / Levine (1985 Philips 4 CDs)
- Der Ring des Nibelungen / Böhm (1966-67 Philips 14 CDs)
Et donc tous captés live à Bayreuth.
(Cliquez sur les liens pour voir les distributions complètes)

Qu'en pensez-vous?
C'est une bonne occasion d'acquérir le Ring de Böhm pour pas cher avec plein de "bonus" non négligeables!

C'est vrai qu' à ce prix cela fait envie, attendont que Xavier et David se crêpe le chignon pour la distribution…

adriaticoboy a écrit:

Pour rester sur Wagner, à paraître le mois prochain:

http://www.amazon.fr/o/asin/B00159679S


33 CDs
Inclus:
- Der Fliegende Holländer / Sawallisch (1961 Philips 2CDs)
- Tannhäuser / Sawallisch (1962 Philips 3 CDs)
- Lohengrin / Sawallisch (1962 Philips 3 CDs)
- Tristan und Isolde / Böhm (1966 DGG 3 CDs)
- Die Meistersinger von Nürnberg / Varviso (1974 Philips 4 CDs)
- Parsifal / Levine (1985 Philips 4 CDs)
- Der Ring des Nibelungen / Böhm (1966-67 Philips 14 CDs)
Et donc tous captés live à Bayreuth.
(Cliquez sur les liens pour voir les distributions complètes)

Qu'en pensez-vous?
C'est une bonne occasion d'acquérir le Ring de Böhm avec plein de bonus!

J'en pense :
1) Que c'est une affaire du tonnerre.
2) Qu'il vaut mieux être Silja-compatible.

Comme je ne réponds pas, sauf exception, à la seconde condition, je ne serais pas très tenté personnellement.

Néanmoins, un excellent Ring (idéal pour une initiation avec ses textures mozartiennes et ses tempi allants, même si ce n'est pas très fouillé côté psychologies ni spectaculaire vocalement), un excellent Tristan (du moins si on est Nilsson-compatible), des Meister sans doute un peu anonymes, mais avec l'immense Ridderbusch (dont ce n'est cependant pas le meilleur rôle).

Les autres opéras, loin d'être des références, semblent tout à fait engageants. Des chanteurs souvent secondaires, mais pas de mauvaise surprise non plus.

Un bon investissement surtout pour le Ring et Tristan. Ensuite, si on a déjà ses propres goûts, il y a mieux à trouver, notamment dans ce qui est déjà libre de droits.

DavidLeMarrec a écrit:

Pierre_78 a écrit:

Karajan, je le préfère dans Mozart, Strauss et... j'ai aimé sa vision de Pelléas.

La version parue chez Walhall est excellente. J'espère que c'est bien de celle-là que tu parles et pas du blasphème EMI ?

Mais oui mais oui...

Sur le coffret Bayreuth : c'est la reprise des 3 gros coffrets en toile que j'avais acquis en 76, pour le Centenaire du Ring. Je partage l'analyse de David. Un très beau Ring, tout de même ! C'est celui que j'ai découvert, juste après avoir entendu Boulez 76 sur France Musique : ça sonnait ENFIN comme de la musique romantique !
A ce prix-là, je le prends... Ca me rappelera des souvenirs, quand j'écoutais tout ça au casque, dans ma chambre...

DavidLeMarrec a écrit:

Les autres opéras, loin d'être des références, semblent tout à fait engageants. Des chanteurs souvent secondaires, mais pas de mauvaise surprise non plus.

Rien que pour ça moi j'irais pas

C'est vrai que ça donne un peu l'impression qu'Universal a enrobé les célèbres Ring et Tristan de Böhm avec des choses qu'ils n'arriveraient jamais à vendre autrement... Les enregistrements de Sawallisch, par exemple, j'ai l'impression que personne n'en parle jamais... Qu'est-ce que ça cache ?

adriaticoboy a écrit:

C'est vrai que ça donne un peu l'impression qu'Universal à enrober les célèbres Ring et Tristan de Böhm avec des choses qu'ils n'arriveraient jamais à vendre autrement... Les enregistrements de Sawallisch, par exemple, j'ai l'impression que personne n'en parle jamais... Qu'est-ce que ça cache ?

J'en ai lu du bien moi...

(en tous cas pour le vaisseau)

Je confirme : ce Vaisseau n'est pas mal du tout.

Mais bon, c'est le Vaisseau... Le versant de Wagner que je n'aime pas trop, malgré tout. A petite dose, ça passe.

Ce n'est bien sûr pas Tristan, mais c'est pas de la daube quand même.

adriaticoboy a écrit:

C'est vrai que ça donne un peu l'impression qu'Universal a enrobé les célèbres Ring et Tristan de Böhm avec des choses qu'ils n'arriveraient jamais à vendre autrement... Les enregistrements de Sawallisch, par exemple, j'ai l'impression que personne n'en parle jamais... Qu'est-ce que ça cache ?

Le Tannhäuser a une très bonne réputation. Le reste est moins célèbre, tout simplement à cause de la concurrence. Mais Silja, ça sonne petit et très strident au disque, et Crass a toujours été un interprète d'une neutralité expressive à faire passer Adam pour la réincarnation de Callas. Il faut aussi aimer le timbre très gras et métallique (on le trouvera soit admirablement riche, soit vilain...).

Effectivement, ils refourguent des trucs pas très fêtés, mais pour le prix, on a tout de même des versions où les chanteurs ne sont pas non plus à la ramasse, et un chef de première catégorie. A titre personnel, ça ne me tente pas du tout, mais c'est vraiment plus une question de goût que de qualité.

Et franchement, même le Ring et Tristan à ce prix, je te dirais de foncer. A condition que tu n'aies pas d'attentes précises sur ce que tu cherches, auquel cas il vaudrait mieux choisir au détail.


Je rappelle tout de même, à toutes fins utiles, que le Ring de Furtwängler à La Scala et le Tristan de Karajan 52 (et peut-être celui de Rodziński ?) sont libres de droits. Et assez inégalables, du moins dans le sillon qu'ils ont choisi de creuser.

Et le Tristan de Furt aussi.

Spiritus a écrit:

Et le Tristan de Furt aussi.

Non, pas du tout à ce point.

Traître.

Spiritus a écrit:

Traître.

Compare avec son Ring de 50, et tu comprendras.

adriaticoboy a écrit:

Pour rester sur Wagner, à paraître le mois prochain:

http://www.amazon.fr/o/asin/B00159679S


33 CDs
Inclus:
- Der Fliegende Holländer / Sawallisch (1961 Philips 2CDs)
- Tannhäuser / Sawallisch (1962 Philips 3 CDs)
- Lohengrin / Sawallisch (1962 Philips 3 CDs)
- Tristan und Isolde / Böhm (1966 DGG 3 CDs)
- Die Meistersinger von Nürnberg / Varviso (1974 Philips 4 CDs)
- Parsifal / Levine (1985 Philips 4 CDs)
- Der Ring des Nibelungen / Böhm (1966-67 Philips 14 CDs)
Et donc tous captés live à Bayreuth.
(Cliquez sur les liens pour voir les distributions complètes)

Et moi qui viens de claquer 65 € juste pour le Ring de Böhm !
...


































































...

Aïe! Ca doit faire mal ça!

adriaticoboy a écrit:

Aïe! Ca doit faire mal ça!

Oui, d'autant que le coffret n'a visuellement rien d'exceptionnel, quoique je le trouve assez sobre et élégant :


et qu'il ne contient pas de livret.


edit : je ne sais plus afficher une image...

Un prix de fou ça!
J'ai une grande partie de son contenu déjà... Mais dans l'absolu, c'est une affaire absolu, comme dit David, rien que pour le Ring et Tristan, qui sont des références pas forcément absolues, mais de très belles références de toute façon!

Bart, t'as l'air de galérer avec ton image!
C'est ça:


Sinon, pour les livrets, ils n'y sont sûrement pas non plus dans le nouveau coffret...