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 Concertos de Rachmaninov 2 et 3

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Quel est le concerto pour piano de Rachmaninov que vous préférez?
N°1
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TragicSymph
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TragicSymph

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MessageSujet: Re: Concertos de Rachmaninov 2 et 3   Concertos de Rachmaninov 2 et 3 - Page 5 EmptyLun 15 Jan 2018 - 20:45

DavidLeMarrec a écrit:
Content alors de t'avoir convaincu. Ça a été pour moi un vrai soulagement, de trouver une intégrale aussi détaillée et colorée – en plus je suis devenu complètement fan de Thibaudet après l'avoir entendu en vrai… je suis mieux ce qu'il veut faire, et le son irisé, même s'il ne passe que partiellement au disque, est audible dans ce disque-ci.

Je l'ai entendu en concert pour la première fois l'an dernier dans le 2ième de Liszt, j'avais adoré. Ravi que ses Rachmaninov soient aussi bons !
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Concertos de Rachmaninov 2 et 3   Concertos de Rachmaninov 2 et 3 - Page 5 EmptyLun 15 Jan 2018 - 22:02

Moi celui de Grieg et le 5 de Saint-Saëns. Jamais entendu un piano pareil – du moins pour un soliste de concerto, parce que j'ai quantité d'autres chouchous dans les répertoires plus intimes. bounce
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Mélomaniac
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MessageSujet: Re: Concertos de Rachmaninov 2 et 3   Concertos de Rachmaninov 2 et 3 - Page 5 EmptyMer 17 Jan 2018 - 22:57

Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Sergueï Rachmaninov (1874-1934) :

Concerto n°2 en ut mineur, Op. 18

= Andor Foldes, piano ; Leopold Ludwig, Orchestre philharmonique de Berlin

(DG, avril 1954)

Smile A cette époque, la phalange berlinoise incarnait par essence l'ambassadeur de la grande tradition germanique,
érigée par Nikisch, Van Bülow, et Furtwängler depuis les années 1920 -avant le mandat de Karajan en 1955.
Hormis Tchaikovsky, le répertoire russe ne faisait guère partie de son répertoire,
et on trouvera dans cet enregistrement une droiture des lignes, une énergie brute, une rigidité orchestrale
qui semblent de prime abord un peu étrangères au lyrisme que réclame ce concerto.
On y gagne cependant une robustesse de conduite qui affermit et virilise salutairement le langage de Rachmaninov,
qui s'absout ici de toute effusion sentimentaliste.
La délicate irisation qui nimbe le début de l'Adagio (quelle subtile clarinette !) semble se souvenir de la palette infinie dont Furtwängler avait le secret.
Et le pianiste hongrois se distingue par un ton discret, sobrement nuancé, un discours clair qui nous valent une interprétation transparente et pure
-même le Finale impressionne par sa retenue, voire sa simplicité, sans la moindre grandiloquence.


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Iskender
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MessageSujet: Re: Concertos de Rachmaninov 2 et 3   Concertos de Rachmaninov 2 et 3 - Page 5 EmptyJeu 18 Jan 2018 - 13:38

DavidLeMarrec a écrit:

En tout cas du Rachma assez traditionnel, moi j'aime les versions où l'orchestre a beaucoup a dire et exalte les couleurs (car il y en a beaucoup plus que dans les symphonies). Thibaudet-Cleveland-Ashkenazy, quoi.
(Sans rire, quand je choisis un concerto, et encore plus pour Rachmaninov, je regarde toujours d'abord le chef… et ensuite seulement si c'est un soliste que je supporte.)

Tiens, exactement les raisons qui font que j'ai été conquis par Trpčeski / Petrenko Smile

Concertos de Rachmaninov 2 et 3 - Page 5 51YKwybEehL._SS500

Un orchestre qui dirigé par Petrenko se montre luxuriant, coloré et dynamique et qui intègre le piano sans que celui-ci soit dévalorisé. (Simon Trpčeski a une palette incroyable.)

(J'écouterai les enregistrements que tu conseilles de Thibaudet)
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Bruno Luong
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MessageSujet: Re: Concertos de Rachmaninov 2 et 3   Concertos de Rachmaninov 2 et 3 - Page 5 EmptyJeu 18 Jan 2018 - 13:55

A l'inverse je suis assez impressioné par des parties solos seules des concertos; je crois j'ai entendu quelques années auparavant lorsque Lisitsa s'est battu, et posté sur youtube afin de les enregistrés et a finalement convaincu l'un des dirigeants de Decca. Malheureusement Decca n'a pas donné un accompagnement digne dans le produit final.
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DavidLeMarrec
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DavidLeMarrec

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MessageSujet: Re: Concertos de Rachmaninov 2 et 3   Concertos de Rachmaninov 2 et 3 - Page 5 EmptyVen 19 Jan 2018 - 16:24

Iskender a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:

En tout cas du Rachma assez traditionnel, moi j'aime les versions où l'orchestre a beaucoup a dire et exalte les couleurs (car il y en a beaucoup plus que dans les symphonies). Thibaudet-Cleveland-Ashkenazy, quoi.
(Sans rire, quand je choisis un concerto, et encore plus pour Rachmaninov, je regarde toujours d'abord le chef… et ensuite seulement si c'est un soliste que je supporte.)

Tiens, exactement les raisons qui font que j'ai été conquis par Trpčeski / Petrenko Smile

Un orchestre qui dirigé par Petrenko se montre luxuriant, coloré et dynamique et qui intègre le piano sans que celui-ci soit dévalorisé. (Simon Trpčeski a une palette incroyable.)

(J'écouterai les enregistrements que tu conseilles de Thibaudet)

Je crois que l'effectivement a été lourdement renouvelé sous Petrenko, les musiciens semblent extrêmement jeunes sur les vidéos récentes.

Merci, je vais tenter ça !
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Concertos de Rachmaninov 2 et 3   Concertos de Rachmaninov 2 et 3 - Page 5 EmptyDim 21 Jan 2018 - 0:36

Bien, j'ai écouté Trpčeski-V.Petrenko et je dois confesser, quitte à paraître obtus, que ça ressemble plus à mon préjugé (piano un peu grêle et passe-partout, orchestre opaque) qu'à la promesse ci-dessus. Embarassed

Je n'ai vraiment pas adhéré, je n'entends quasiment que les cordes, ce n'est pas très tendu (pas la faute des musiciens, un choix plus paisible et hédoniste, disons), en plus le piano est placé très en avant, ce qui donne encore moins le loisir de goûter les détails.

Comme j'aime bien l'œuvre, ça passe, mais ça accentue plutôt les traits qui ne m'intéressent pas beaucoup (le côté lyrisme-fluide). drapeau

Désolé. Confused
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MessageSujet: Re: Concertos de Rachmaninov 2 et 3   Concertos de Rachmaninov 2 et 3 - Page 5 EmptyVen 29 Juin 2018 - 22:59

Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Sergueï Rachmaninov (1873-1943) :

Concerto n°2 en ut mineur, Op. 18

= Hélène Grimaud, piano ; Vladimir Askenazy, Philharmonia Orchestra

(Teldec, septembre 2000)

Surprised Je n'aime pas trop...
Le clavier s'annonce grumeleux dans le Moderato, freiné par une main gauche dont les moutonnements diffractent le flux lyrique.
Le début de l'Adagio paraît bien végétatif, heureusement le sentiment devient plus fluide au fur que le mouvement s'éveille.
L'interprète y met beaucoup de soi, mais ces introspections me semblent bien trop (auto-)contemplatives.
Et le Finale ne me laisse pas penser que le piano cultive les mêmes vues que l'accompagnement (assez fonctionnel) sobrement agencé par Ashkenazy,
le volet central verse même dans la somnolence.
Une interprétation qui manque de flamme, d'inspiration qui s'incarnerait en projet commun et communiqué !


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MessageSujet: Re: Concertos de Rachmaninov 2 et 3   Concertos de Rachmaninov 2 et 3 - Page 5 EmptyJeu 22 Nov 2018 - 0:41

Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Sergueï Rachmaninov (1873-1943) :

Concerto n°2 en ut mineur, Op. 18

= William Kapell, piano ; William Steinberg, Robin Hood Dell Orchestra

(RCA, juillet 1950)

Surprised Capté à l'Academy of Music de Philadelphie -et rappelez-vous où Rachmaninov enregistra ses concertos avec Ormandy et Stokowski... cat
Voilà une lecture saine (dépourvue de ces relents neurasthéniques où d'autres interprètes laissent mariner le lyrisme rachmaninovien), vigoureuse, spectaculaire !
Et surtout d'un grand naturel, tant le discours semble spontané, sans se tarauder l'esprit quant au style qui apparaît pourtant d'un parfaite justesse.
Steinberg dirige avec autant de flamme que de cœur ; le charisme du jeune pianiste américain emporte illico l'adhésion.
Si un soupçon menaçait l'entreprise, ce serait le prosaïsme, mais on nous joue ça si frais, si franc, si décomplexé que ce revers de la médaille ne nous la montre que plus vraie.
Bref, un grand moment, une version historique que rien n'a démodé, pas même une excellente prise de son !
compress

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MessageSujet: Re: Concertos de Rachmaninov 2 et 3   Concertos de Rachmaninov 2 et 3 - Page 5 EmptyMar 5 Nov 2019 - 20:54

Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Sergueï Rachmaninov (1873-1943) :

Concerto n°3 en ré mineur, Op. 30

= Harvey Lavan Cliburn, piano ; Kiril Kondrachine, Orchestre symphonique de la NBC

(RCA, live mai 1958)

Smile Je vous avais déjà parlé de cette version en mai 2017 : http://classik.forumactif.com/t8444p150-playlist-123
Je viens de la réécouter, pour la première fois en SACD, le résultat sonore est vraiment édifiant en termes de rendu de l'espace et de définition.
Sous ce format, cet enregistrement confirme vraiment sa place parmi les témoignages aussi historiques par leur contexte que marquants par les vertus interprétatives.
On sent que le tout jeune pianiste américain était déjà familier de l'œuvre, qu'il la ressent intimement, et en gère magnifiquement les phrasés comme les strates,
-sa cadenza du premier mouvement se montre magistralement tendue mais sans outrance.
La direction sobre mais énergique du chef russe évite les enlisements sentimentalistes, et explose dans le Final.


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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Concertos de Rachmaninov 2 et 3   Concertos de Rachmaninov 2 et 3 - Page 5 EmptyMer 6 Nov 2019 - 14:19

Attelage qui fait envie, j'essaierai.

(C'est, étrangement, Andsnes/Pappano et sa prise de son très intégrée qui m'a fait basculer dans l'admiration éperdue pour cette œuvre ; j'ai du mal à ne pas y revenir dès que j'en écoute une autre.)
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MessageSujet: Re: Concertos de Rachmaninov 2 et 3   Concertos de Rachmaninov 2 et 3 - Page 5 Empty

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