Rameau : discographie des opéras

Otez moi d'un doute...Les représentations de Dardanus données par le Concert d'Astrée sous la direction d'Emmanuelle Haim à Caen, Dijon et Lille en 2009 n'ont-elle pas fait l'objet d'une parution en CDs ?

fomalhaut

Polyeucte a écrit:

Rubato a écrit:

On peut écouter Dardanus/Vashegyi sur deezer dans son intégralité...pour se faire une idée!

Oui, je l'ai écouté... et j'ai pas trouvé ça particulièrement mou... plutôt vivant même.
Bon, ce n'est pas l'enregistrement du siècle, mais ça s'écoute vraiment très bien, mieux que certains autres Rameau de Vashegyi.

Mêmes impressions pour moi!  

Polyeucte a écrit:

Rubato a écrit:

On peut écouter Dardanus/Vashegyi sur deezer dans son intégralité...pour se faire une idée!

Oui, je l'ai écouté... et j'ai pas trouvé ça particulièrement mou... plutôt vivant même.
Bon, ce n'est pas l'enregistrement du siècle, mais ça s'écoute vraiment très bien, mieux que certains autres Rameau de Vashegyi.

Peux-tu préciser la version retenue ? 1739 ? 1744 ? 1739 avec ajouts 1744 (comme Minkowski) ?

fomalhaut

fomalhaut a écrit:

Polyeucte a écrit:

Rubato a écrit:

On peut écouter Dardanus/Vashegyi sur deezer dans son intégralité...pour se faire une idée!

Oui, je l'ai écouté... et j'ai pas trouvé ça particulièrement mou... plutôt vivant même.
Bon, ce n'est pas l'enregistrement du siècle, mais ça s'écoute vraiment très bien, mieux que certains autres Rameau de Vashegyi.

Peux-tu préciser la version retenue ? 1739 ? 1744 ? 1739 avec ajouts 1744 (comme Minkowski) ?

fomalhaut

1744.

fomalhaut a écrit:

Otez moi d'un doute...Les représentations de Dardanus données par le Concert d'Astrée sous la direction d'Emmanuelle Haim à Caen, Dijon et Lille en 2009 n'ont-elle pas fait l'objet d'une parution en CDs ?

fomalhaut

Non je ne crois pas...

Rubato a écrit:

Polyeucte a écrit:

Rubato a écrit:

On peut écouter Dardanus/Vashegyi sur deezer dans son intégralité...pour se faire une idée!

Oui, je l'ai écouté... et j'ai pas trouvé ça particulièrement mou... plutôt vivant même.
Bon, ce n'est pas l'enregistrement du siècle, mais ça s'écoute vraiment très bien, mieux que certains autres Rameau de Vashegyi.

Mêmes impressions pour moi!  

Pareil pour moi ! J'ai eu très peur en entendant les extraits, mais :

Dardanus version de 1744
Wanroij, Santon, Dubois, Christoyannis, Dolié ; Orfeo O, Vashegyi (Glossa 2021)
→ Vocalement, vraiment pas ce que je voudrais entendre ici (Dolié outrageusement couvert, Christoyannis en petite forme, peut-être à cause de la tessiture basse du rôle), à l'exception de Dubois qui, avec son timbre grêle et perçant, rayonne à sa façon.
→ Mais l'excellente surprise vient de Vashegyi qui, malgré des couleurs un peu grises, insuffle une véritable animation, même aux récitatifs plus convenus et aux airs longs. Contrairement à ses autres Rameau et aux pastorales un peu dénervées qu'il a faites ces dernières années, un véritable sens dramatique se déploie. Peut-être bien la meilleure version de Dardanus à ce jour, si l'on considère l'effet d'ensemble !

DavidLeMarrec a écrit:

Rubato a écrit:

Polyeucte a écrit:

Rubato a écrit:

On peut écouter Dardanus/Vashegyi sur deezer dans son intégralité...pour se faire une idée!

Oui, je l'ai écouté... et j'ai pas trouvé ça particulièrement mou... plutôt vivant même.
Bon, ce n'est pas l'enregistrement du siècle, mais ça s'écoute vraiment très bien, mieux que certains autres Rameau de Vashegyi.

Mêmes impressions pour moi!  

Pareil pour moi !  J'ai eu très peur en entendant les extraits, mais :

Dardanus version de 1744
Wanroij, Santon, Dubois, Christoyannis, Dolié ; Orfeo O, Vashegyi (Glossa 2021)
→ Vocalement, vraiment pas ce que je voudrais entendre ici (Dolié outrageusement couvert, Christoyannis en petite forme, peut-être à cause de la tessiture basse du rôle), à l'exception de Dubois qui, avec son timbre grêle et perçant, rayonne à sa façon.
→ Mais l'excellente surprise vient de Vashegyi qui, malgré des couleurs un peu grises, insuffle une véritable animation, même aux récitatifs plus convenus et aux airs longs. Contrairement à ses autres Rameau et aux pastorales un peu dénervées qu'il a faites ces dernières années, un véritable sens dramatique se déploie. Peut-être bien la meilleure version de Dardanus à ce jour, si l'on considère l'effet d'ensemble !

J'ai commencé l'écoute (dans de bonnes conditions) de ce Dardanus (il me reste les actes IV & V à écouter), et je dois dire que jusqu'ici tout va très très bien!

Un superbe orchestre, très bien mené par Vashegyi qui, comme le dit David, "insuffle une véritable animation"...par contre les couleurs grises, il faudra m'expliquer!
Je ne partage pas l'avis de David concernant les voix, Dolié outrageusement couvert, Christoyannis en petite forme...personnellement je n'ai rien ressenti de tout ça! (dans les derniers actes?...je verrai).
Les rôles féminins sont très bien tenus, et les chœurs vraiment bons; le seul point "faible" pour moi serait l'Arcas de Debieuvre, mais il s'agit plus d'une affaire de goût personnel concernant les timbres...

Très bel enregistrement, et quasi idéal pour moi!

Un mauvais point pour Glossa: les pages 51 à 58 de mon livret sont "montées" à l'envers...très pratique!

J'ai terminé l'écoute de Dardanus, et cette suite et fin confirment mes premières impressions...c'est très bien, ou du moins très à mon goût.
J'ai oublié de parler de Cyrille Dubois qui fait un excellent Dardanus.

Peut-être mon opéra préféré de Rameau!

Rubato a écrit:

par contre les couleurs grises, il faudra m'expliquer!

L'orchestre de Rameau est d'ordinaire bien plus coloré. (J'ai l'impression qu'il ne double pas ses cordes par les hautbois comme c'est souvent l'usage.)

Citation :

Je ne partage pas l'avis de David concernant les voix, Dolié outrageusement couvert,

Toutes les voyelles sont arrondies chez lui (les [a] deviennent des [ô], par exemple), ce qui est utile pour chanter le répertoire du XIXe avec des tessitures très tendues et un volume important, mais sans intérêt (et contre-productif) dans ce type de partie. Surtout que c'est vraiment très audible chez lui.

Citation :

Christoyannis en petite forme...personnellement je n'ai rien ressenti de tout ça!

C'est bien, mais d'ordinaire Christoyannis est magnétique. Là, le timbre est un peu élimé, la diction moins affûtée, j'ai été un peu déçu. Peut-être parce que c'est un rôle de basse, moins bien adapté à sa voix.


Ravi que l'œuvre et l'interprétation t'aient plu !  

Ce Dardanus dirigé par Vashegyi semblait mal parti mais, à l'écoute, il devient sinon un triomphe du moins une version plus que remarquable...
A écouter, à acquérir quand bien même on est tenté de rester sur la réussite de Minkowski.

fomalhaut

Le coffret Achante et Céphise enregistrépar Les ambassadeurs - La grande écurie (Alexis Kossenko, direction) avec Sabine Devieilhe (Céphise) et Cyrille Dubois (Achante)a reçu un diapason d'or

Mérité ! Très beau disque, très belle œuvre qui ne dépare pas dans le catalogue ramiste.

Se détache particulièrement l'Ouverture, avec sa profusion assez avant-gardiste !

Pas encore eu le temps de l'écouter . Le Poitiers Film Festival est en cours, et même si j'ai pris mon dimanche, j'avais des articles à terminer

luisa miller a écrit:

Le coffret Achante et Céphise enregistrépar Les ambassadeurs - La grande écurie (Alexis Kossenko, direction) avec Sabine Devieilhe (Céphise) et Cyrille Dubois (Achante)a reçu un diapason d'or

DavidLeMarrec a écrit:

Mérité !  Très beau disque, très belle œuvre qui ne dépare pas dans le catalogue ramiste.

Se détache particulièrement l'Ouverture, avec sa profusion assez avant-gardiste !

Ça pourrait peut-être bien me plaire!?

Le reste de l'opéra, c'est quand même de l'opéra ballet pastoral rococo, pas sûr que ce soit ton cœur de cible.

En tout cas chez Rameau, il faut d'abord que tu écoutes Castor, Dardanus, Zoroastre, Les Boréades, Pygmalion, voire Hippolyte, Les Surprises de l'Amour et Les Fêtes d'Hébé, avant d'en arriver à Acanthe. À mon avis.

DavidLeMarrec a écrit:

Le reste de l'opéra, c'est quand même de l'opéra ballet pastoral rococo, pas sûr que ce soit ton cœur de cible.

En tout cas chez Rameau, il faut d'abord que tu écoutes Castor, Dardanus, Zoroastre, Les Boréades, Pygmalion, voire Hippolyte, Les Surprises de l'Amour et Les Fêtes d'Hébé, avant d'en arriver à Acanthe. À mon avis.

Ah effectivement, dit comme ça!

Sinon, oui, j'ai déjà Castor - Hippolyte - Les Boréades et Dardanus.

Oui mais c'est pas si folichon que ça entre David et Rameau

luisa miller a écrit:

Oui mais c'est pas si folichon que ça entre David et Rameau  

Il a quand même réussi à me dissuader!

C'est un très bon opéra, il faut juste savoir que c'est plutôt du genre galant et pastoral, pas de la tragédie en musique, sinon on risque d'être déçu.

DavidLeMarrec a écrit:

C'est un très bon opéra, il faut juste savoir que c'est plutôt du genre galant et pastoral, pas de la tragédie en musique, sinon on risque d'être déçu.

"Ballet rococo", ça ne m'inspire pas trop!