Nombre de disques par compositeur

Guillaume a écrit:

Xavier a écrit:

Toxic a écrit:

Xavier a écrit:

C'est sûr, je ne te proposerai pas d'échanger nos discothèques.

Pourquoi pas, ça nous permettrait d'élargir nos horizons

J'aurais beaucoup de mal à écouter les Sullivan et Mercadante.

Par contre, tu arriverais à écouter Verdi ?

Çà m'étonnerait Verdi c'est moins bien que Sullivan…

Tu débarques Guillaume, récemment j'ai écouté Otello, Falstaff et Don Carlos...

HOLLIGER a écrit:

oui tu réponds mais en tant que "directeur" qui détecte une anomalie ;

Non, en tant qu'être humain qui refuse de laisser un mélomane sur le bord de la route.

Xavier a écrit:

Tu débarques Guillaume, récemment j'ai écouté Otello, Falstaff et Don Carlos...

Don Carlo, ça t'a plu ? Falstaff et Otello, je crois que oui.

Don Carlo, non je me suis ennuyé, j'en ai parlé dans le sujet adéquat.

ennuyé ? quel était ta version ?

Il y a au moins une dizaine de passages sublimes : Dio che nell'alma, Le grand inquisiteur, Tu che le vanita, l'autodafé, le voile, le début, la fin, o don fatale, ella giammai m'amo, Philippe/Posa au II...

HS Guillaume, je viens de dire que j'en ai parlé dans le bon sujet.

natrav a écrit:

Christophe a écrit:

- J'ai bien un peu pianoter enfant, mais ça reste anecdotique.

T'as un lien pour nous faire écouter ?

C'était dans les années 70 ... euh, comment dire, à cette époque, je maitrisais assez mal Internet

Citation :

- J'attache beaucoup d'importance à la qualité d'enregistrement et au matériel hifi, ce qui fait de moi un audiophile.

Oui, effectivement, j'ai bien peur que tu sois irrécupérable.

Vraiment ? ... c'est le plus beau compliment que l'on puisse me faire. Merci l'ami

Citation :

- Je ne sais plus lire une partition, je ne connais quasiment aucune définition des termes que vous employez régulièrement (légato, rubato, vibrato, contrepoints ... ).

Alors là, c'est pas bien. On a ouvert un sujet particulièrement adapté à ces lacunes (La question musicale du jour), n'hésite pas à t'en servir. Il n'y a pas de honte à poser une question, plus à ne pas la poser !

Je sais, c'est moi qui l'aie ouvert

Citation :

Voilà, je fonctionne donc plutôt à l'émotion, à la beauté harmonique et mélodique (selon mes propres critères, attentes et recherches) ... ET JE SUIS TRES HEUREUX COMME CA

Et c'est très bien. C'est justement ces impressions-là qui me paraissent les plus riches à échanger, ne te prive pas de le faire

C'est bien mon intention, dès que j'aurai un peu plus de temps

Christophe a écrit:

natrav a écrit:

Alors là, c'est pas bien. On a ouvert un sujet particulièrement adapté à ces lacunes (La question musicale du jour), n'hésite pas à t'en servir. Il n'y a pas de honte à poser une question, plus à ne pas la poser !

Je sais, c'est moi qui l'aie ouvert

WoO a écrit:

Toxic a écrit:

Quelques tocades : tout le piano de Grieg

Rien de Debussy ?

Si, tout de même, je ne suis pas complètement plouc Je n'ai pas tout cité.
Debussy raisonnablement (j'ai même plusieurs Pelléas !), Ravel beaucoup plus.

Citation :

Çà m'étonnerait Verdi c'est moins bien que Sullivan…

Toxic a écrit:

Citation :

Çà m'étonnerait Verdi c'est moins bien que Sullivan…

Tu es trop gentil :

Je me suis livré à l'exercice avec un double décimètre...

En CD classiques, 10 mètres linéaires.
Le Top 5 de mes compositeurs préférés est dans le top 6 de mes linéaires :

1 - Mahler - 95 centimètres
2 - Chostakovitch - 90 centimètres
3 - Bruckner - 45 centimètres
4 - Brahms - 35 centimètres
5 - Beethoven - 60 centimètres

Le 6e (celui que je n'ai pas cité dans mon top 5 mais qui s'insère en importance dans ma discothèque) est Mozart avec 50 cm (je n'ai pas l'intégrale Brillant !).

@ Strad : Brahms, Mahler, Chostakovitch et Bruc|

Sur environ 1000 cd, approximativement :

Beethoven 160 (car plusieurs intégrales des sonates)
Schubert 65
Schumann 60
Mozart 55
Brahms 50
Bach 45
Wagner 40 (1 Ring = 4 cd)
Strauss 40
Chopin 35
Bartok 30
Liszt 30
Ravel 30
Berg 25

Cela ne reflète que ce qui fut acquis. J'écoute Mozart et Chopin beaucoup moins qu'avant, tandis que j'écoute davantage Verdi, Berlioz ou Schoenberg dont je ne collectionne pas les versions des oeuvres.

Citation :

j'écoute davantage Verdi

Sage résolution. En plus Mozart, Beethoven, Schubert, Bach, Wagner...tu as trés bon goût !

Et DFD en plus !

Guillaume a écrit:

tu as trés bon goût !

N'est-ce pas !

En tout cas trés proches des miens ! On te voit trop rarement !

Je trouve aussi qu'il a bon goût !
Peut-être que je devrais approfondir un peu Schumann car c'est le seul avec Liszt dont je ne comprends pas trop l'importance.

Olivier a écrit:

Je trouve aussi qu'il a bon goût !
Peut-être que je devrais approfondir un peu Schumann car c'est le seul avec Liszt dont je ne comprends pas trop l'importance.

=> Scènes de Faust dans une bonne version.
=> Trios avec piano.
=> Märchenerzählungen.
=> Quatrième Symphonie.

Déjà, tu devrais un peu mieux comprendre.

Ah oui la 4e et son formidable scherzo ! On pourrait lui conseiller aussi le concerto pour Piano ?

Et la sonate en si mineur.

Tu veux dire sol mineur?

Je présume qu'il connaît le concerto pour piano. En revanche, j'ai oublié le Concerto pour violon, tu fais bien de soulever ce point. C'est de la folie pure.

Pour Liszt, on a l'embarras du choix, mais avant tout : VIA CRUCIS.

C'est de Liszt ça, non ?

Oui, la sonate en si mineur de Liszt, puisqu'il a dit qu'il ne comprenait pas non plus trop l'importance de Liszt.

DavidLeMarrec a écrit:

Je présume qu'il connaît le concerto pour piano. En revanche, j'ai oublié le Concerto pour violon, tu fais bien de soulever ce point. C'est de la folie pure.

Pour Liszt, on a l'embarras du choix, mais avant tout : VIA CRUCIS.

oui, je connais bien les concertos pour piano et pour violon de Schumann : je les ai avec Martha Argerich au piano et Gidon Kremer au violon dirigés par Harnoncourt. C'est vrai qu'ils sont magnifiques. Et en fait c'est mon seul disque de Schumann avec un disque de Nelson Freire qui interprète le Carnaval, des Papillons, etc.

Guillaume a écrit:

Ah oui la 4e et son formidable scherzo ! On pourrait lui conseiller aussi le concerto pour Piano ?

c'est un tube, ce scherzo, en fait !
Je connaissais sans savoir que c'était Schumann
J'aurais dit Brahms dans un BT...
En fait là j'écoute la version de Furtwangler avec l'Orchestre Philarmonique De Berlin qui est téléchargeable depuis le forum (merci Adriatico !)

DavidLeMarrec a écrit:

En revanche, j'ai oublié le Concerto pour violon, tu fais bien de soulever ce point. C'est de la folie pure.

Ah ? Je croyais que c'était celui pour violoncelle qui était de la folie pure.

Pour moi, c'est très varié, car j'ai beaucoup de CDs de compositeurs rares au disque.

Sur 536 CDs : Je ne mets que ceux qui dépassent 10 Cds
1. Glazounov : 46 Cds
2. Tchaikovsky : 45 Cds
3. Chostakovitch : 33 Cds
4. Mahler : 30 Cds
5. Rimsky Korsakov : 25 Cds
6. Prokofiev : 24 Cds
7. Anton Rubinstein : 14 Cds
8. Balakirev : 11 Cds
9. Vaughan Williams : 10 Cds

Voilà ^^

DavidLeMarrec a écrit:

Olivier a écrit:

Je trouve aussi qu'il a bon goût !
Peut-être que je devrais approfondir un peu Schumann car c'est le seul avec Liszt dont je ne comprends pas trop l'importance.

=> Scènes de Faust dans une bonne version.
=> Trios avec piano.
=> Märchenerzählungen.
=> Quatrième Symphonie.

Déjà, tu devrais un peu mieux comprendre.

Plus les indispensables Kreisleriana, Etudes symphoniques, Chants de l'Aube et Quintette avec piano. Schumann, c'est d'abord le piano, le reste est, à mon goût, de moindre facture et de moindre personnalité.

vincent.1976 a écrit:

Pour moi, c'est très varié, car j'ai beaucoup de CDs de compositeurs rares au disque.

Sur 536 CDs : Je ne mets que ceux qui dépassent 10 Cds
1. Glazounov : 46 Cds
2. Tchaikovsky : 45 Cds
3. Chostakovitch : 33 Cds
4. Mahler : 30 Cds
5. Rimsky Korsakov : 25 Cds
6. Prokofiev : 24 Cds
7. Anton Rubinstein : 14 Cds
8. Balakirev : 11 Cds
9. Vaughan Williams : 10 Cds

Voilà ^^

Le moins qu'on puisse dire, c'est que tu aimes les russes! 46 CD Glazounov!
Je n'imaginais pas qu'il y avait autant de disponibilités!
Et Moussorgsky alors ?

vincent.1976 a écrit:

1. Glazounov : 46 Cds

Pas étonnant que tu votes pour Glazounov dans le Jeu

Je me suis livré à ce petit jeu, voici le résultat pour les cinq premiers :

225 Mozart
189 Bach
144 Beethoven
49 Wagner
40 Brahms.

Mais mon compositeur préféré est, et de loin, Beethoven.

Toxic a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Olivier a écrit:

Je trouve aussi qu'il a bon goût !
Peut-être que je devrais approfondir un peu Schumann car c'est le seul avec Liszt dont je ne comprends pas trop l'importance.

=> Scènes de Faust dans une bonne version.
=> Trios avec piano.
=> Märchenerzählungen.
=> Quatrième Symphonie.

Déjà, tu devrais un peu mieux comprendre.

Plus les indispensables Kreisleriana, Etudes symphoniques, Chants de l'Aube et Quintette avec piano. Schumann, c'est d'abord le piano, le reste est, à mon goût, de moindre facture et de moindre personnalité.

Les lieder quand même??

D'accord pour les Etudes symphoniques, une de mes oeuvres préférées de Schumann.

Xavier a écrit:

Les lieder quand même??

Eh, non ! Dieu sait que j'aime le piano et la voix, mais pas ensemble, donc pas les lieder, de Schumann ou d'autres. Jamais pu accrocher. J'ai toujours trouvé cela extrêmement figé et compassé. J'attends, ça viendra peut-être.

Une exception, les 4 derniers de Strauss, peut-être parce qu'accompagnés par l'orchestre.

Quand je vois 200 cds pour le même type... je me dis qu'il y a des dingues...
Aucun compositeur ne vaut 200 cds...

Après c'est sûr, de mon côté, c'est un peu une question de principe! Privilégier le qualitatif au quantitatif.
D'où par exemple le résultat : Sachant que j'ai déjà 6 Mozart essentiels, mieux vaut rajouter 6 Meyerbeer que 200 Mozart (quoiqu'il y a moyen de faire pas mal d'argent à une brocante!)

- Ne jamais acheté 2 fois la même oeuvre (ou sinon revendre celle que j'aime le moins). Ca n'arrive pas trop souvent heureusement!
Il est vrai que c'est une question d'encombrement, et d'argent, mais avec un prix oscillant entre 10 et 50€ l'oeuvre...
mais pas uniquement, il y a tellement de choses à découvrir qu'avec une version satisfaisante, je ne vois pas l'intérêt d'aller plus loin... c'est le même texte, la même partition!!
Je complète plutôt mon enregistrement de la partition quand je la trouve.

- Privilégier les compositeurs peu médiatisés et peu enregistrés... sinon autant emprunter à la médiathèque ou allumer france musique ou radio classique (à ce propos j'ai quand même entendu du Schütz remarquable ce week-end).

Je signale quand même qu'en tête de ma discographie, j'ai Monteverdi... Je suis borné mais jusqu'à un certain point.

Il n'empêche, je vous envie tous beaucoup d'avoir autant de cds... je crois que je n'atteinds pas les 80!

Tu es jaloux, c'est tout
Et tu as surtout la chance de ne pas connaître le syndrome de la collectionnite aiguë… Je viens de recevoir une xème version des sonates pour violon et piano de Beethoven et Mozart… Je dois bien en avoir une dizaine… Quand on aime, on ne compte pas

Citation :

mieux vaut rajouter 6 Meyerbeer que 200 Mozart

Sûr que 200 Meyerbeer, c'est plus dur et ça craint.

Citation :

Quand je vois 200 cds pour le même type... je me dis qu'il y a des dingues...
Aucun compositeur ne vaut 200 cds...

Il les vaut dans la mesure dans laquelle on aime ! Mozart, je peux avoir 600 cds de lui, je ne me lasserais jamais !
Et quand tu vois le nombre de trés grandes versions pour une oeuvre comme le Ring : Böhm, Solti, Karajan, Krauss, Kna, Keillberth...eh ben tu as forcément envie de toutes les avoir. Elles ont toutes leurs défauts, leur qualités (sauf Böhm )

Citation :

Après c'est sûr, de mon côté, c'est un peu une question de principe! Privilégier le qualitatif au quantitatif.
D'où par exemple le résultat : Sachant que j'ai déjà 6 Mozart essentiels, mieux vaut rajouter 6 Meyerbeer que 200 Mozart (quoiqu'il y a moyen de faire pas mal d'argent à une brocante!)

En 6 CDs tu n'a abordé que 3% de l'oeuvre de Mozart ! Avec 3 CDs, tu vas aborder 100 % de l'oeuvre de Webern. La différence se situe dans le compositeur.

Citation :

Ne jamais acheté 2 fois la même oeuvre (ou sinon revendre celle que j'aime le moins). Ca n'arrive pas trop souvent heureusement!

Et pourquoi on s'est amusé à produire 102 versions de Tosca ?

Citation :

Il est vrai que c'est une question d'encombrement, et d'argent, mais avec un prix oscillant entre 10 et 50€ l'oeuvre...
mais pas uniquement, il y a tellement de choses à découvrir qu'avec une version satisfaisante, je ne vois pas l'intérêt d'aller plus loin... c'est le même texte, la même partition!!
Je complète plutôt mon enregistrement de la partition quand je la trouve.

L'intéret ? Aller toujours plus loin, découvrir des chanteurs, un nouvel aspect de l'oeuvre, une nouvelle conception...

Bref, c'est non recevable surtout pour quelqu'un qui a au moins deux miliers de CDs chez lui !

Moander a 80 CD et toi 2000! Tu te rends compte de tout ce que tu aurais pu acheter à la place de 1920 CD inutiles

Citation :

Et pourquoi on s'est amusé à produire 102 versions de Tosca ?

1- Pour gagner du fric (parce qie Tosca ça se vend TRES BIEN)
2- Parce qu'on est sûr que cette oeuvre est jouée dans, au moins, 20 théâtres dans le monde par an.

Toxic a écrit:

Moander a 80 CD et toi 2000! Tu te rends compte de tout ce que tu aurais pu acheter à la place de 1920 CD inutiles

Du Meyerbeer, du Koechlin, du Borgstrom et du Reyer.

Moander a écrit:

Quand je vois 200 cds pour le même type... je me dis qu'il y a des dingues...

Tu as mis du temps à t'en rendre compte!

Citation :

Aucun compositeur ne vaut 200 cds...

Ca dépend combien tu payes chaque CD.

Citation :

Après c'est sûr, de mon côté, c'est un peu une question de principe! Privilégier le qualitatif au quantitatif.

Honnêtement je crois que c'est un principe que tout le monde a. Peu de gens achètent une autre version juste pour en avoir une de plus, sans réfléchir.

Citation :

- Ne jamais acheté 2 fois la même oeuvre (ou sinon revendre celle que j'aime le moins). Ca n'arrive pas trop souvent heureusement!
Il est vrai que c'est une question d'encombrement, et d'argent, mais avec un prix oscillant entre 10 et 50€ l'oeuvre...
mais pas uniquement, il y a tellement de choses à découvrir qu'avec une version satisfaisante, je ne vois pas l'intérêt d'aller plus loin... c'est le même texte, la même partition!!

Tu ne te rends peut-être pas encore de la richesse de ce qu'apporte chaque interprétation... Tu rates peut-être quelque chose!

Attention, j'ai tendance à penser comme toi: découvrir de nouvelles oeuvres me paraît plus essentiel que découvrir de nouvelles versions. Mais il n'est pas question de se passer de l'un ou de l'autre pour moi: pour certaines oeuvres, j'en ai besoin!

Moander a écrit:

Je signale quand même qu'en tête de ma discographie, j'ai Monteverdi...

N'hésite pas à nous en parler autant que tu veux !

Le plus de CDs que j'ai acheté, c'est Stravinski (4CDs)
Puis Weill, Prokofiev et Poulenc : 3 CDs à eux chacuns.

Je ne compte pas les coffrets évidemment.

Moander a écrit:

Quand je vois 200 cds pour le même type... je me dis qu'il y a des dingues...
Aucun compositeur ne vaut 200 cds...

une version satisfaisante, je ne vois pas l'intérêt d'aller plus loin... c'est le Après c'est sûr, de mon côté, c'est un peu une question de principe! Privilégier le qualitatif au quantitatif.
D'où par exemple le résultat : Sachant que j'ai déjà 6 Mozart essentiels, mieux vaut rajouter 6 Meyerbeer que 200 Mozart (quoiqu'il y a moyen de faire pas mal d'argent à une brocante!)

- Ne jamais acheté 2 fois la même oeuvre (ou sinon revendre celle que j'aime le moins). Ca n'arrive pas trop souvent heureusement!
Il est vrai que c'est une question d'encombrement, et d'argent, mais avec un prix oscillant entre 10 et 50€ l'oeuvre...
mais pas uniquement, il y a tellement de choses à découvrir qu'avecmême texte, la même partition!!
Je complète plutôt mon enregistrement de la partition quand je la trouve.

- Privilégier les compositeurs peu médiatisés et peu enregistrés... sinon autant emprunter à la médiathèque ou allumer france musique ou radio classique (à ce propos j'ai quand même entendu du Schütz remarquable ce week-end).

Je signale quand même qu'en tête de ma discographie, j'ai Monteverdi... Je suis borné mais jusqu'à un certain point.

Il n'empêche, je vous envie tous beaucoup d'avoir autant de cds... je crois que je n'atteinds pas les 80!

J'ai environ 1000 cd (je compte chaque disque des coffrets comme 1 cd)
que j'ai achetés environ en cinq ans (je suis parti de zero).

Mais aujourd'hui j'en achèterais beaucoup moins mais c'est normal puisque j'en connais maintenant le contenu et que j'éviterais ceux qui ne me plaisent pas.

Si j'ai acheté c'était pour découvrir et éviter d'ignorer des oeuvres qui pourraient éventuellement me plaire.

J'ai mis la priorité sur la diversité des oeuvres plus que sur le choix d'interprétations d'une même oeuvre. Mais on peut aussi passer a côté d'une oeuvre parce que l'interprétation qu'on a ne nous touche pas.

Il y a aussi un paramètre dont on évite de parler, la capacite financière de chacun est surement plus décisive que beaucoup d'autres paramètres.

Et bien sur, il y a la passion...

Une chose décisive que les moyens financiers, c'est vrai. Heureusement, la musique classique est souvent abordable : d'excellentes interprétations sont accessibles à des prix très bas, sans parler de tout ce qui est passé dans le domaine public ! L'avantage pour les éditeurs, c'est que le téléchargement illégal n'est pas satisfaisant du tout pour ce qui concerne la musique classique... !

C'est vrai qu'entre Naxos, Brilliant, les rééditions ultra-économiques... beaucoup de choses sont à portée de petits budgets.
Idem pour les concerts: plein de concerts gratuits, plans pas chers du tout pour les étudiants et les moins de 28 ans...
Et même dans les grandes salles on trouve des places à 5 ou 10 euros.

Bach = 180
Beethoven = 66
Boccherini = 30
Brahms = 40
Dvorak = 20
Haendel = 30
Haydn = 60
Lizst = 20
Mahler = 20
Monteverdi = 20
Mozart = 170
Schubert = 45
Strauss R. = 25
Vivaldi = 54

cela ne concerne que les grands, car les " petits " méritent tout autant notre attention...