Véronique Gens

Xavier a écrit:

Les Maîtres Chanteurs, elle en parle dans l'entretien.

Ah oui! Pardon...

Mais je fais un blocage...
En tout cas si elle arrive à rendre intéressante Eva... chapeau!!

Cololi a écrit:

fgero a écrit:

http://www.forumopera.com/actu/veronique-gens-je-nai-pas-de-chance-les-francais-naiment-la-musique-francaise-que-chantee-par

Curieuse cette interview, on la sent un peu agacée sur plusieurs sujets, après c'est peut-être le journaliste qui choisit les extraits qu'il veut mettre.

Pour ma part j'adore à peu près tout ce que j'ai écouté d'elle (mais qui se limite au XXe ).
Je viens à l'instant d'écouter ses Bilitis, c'est à tomber à tous points de vue (vibrato, articulation, tout).

Notons qu'elle fin d'interview elle fait allusion à un projet de nouveau disque de mélodies françaises.

Oui c'est génial Gens dans la mélodie. Mais tu as bien tord de n'écouter que le XX°
Berlioz ou les Fauré de début et milieu de carrière ... et Rameau par Gens ... c'est vraiment à écouter !
(j'imagine que dans Mozart et Wagner ce doit être très bien aussi)

Les Berlioz et Fauré, je les ai aussi sur les disques, je n'en ai pas parlé car ils me touchent un peu moins, surtout pas à cause de Gens, c'est plutôt une question de goûts musicaux personnels plutôt limités, cela changera un jour peut-être. Cela reste un plaisir à écouter, notamment grâce à Gens.

J'ai encore moins tendance à aller vers Rameau ou Mozart, je ne doute pas qu'elle y soit aussi excellente.

Polyeucte a écrit:

En tout cas si elle arrive à rendre intéressante Eva... chapeau!!

Au Liceu ? Chapeau très très bas ; Gens a, d'évidence, quelque chose à faire et un vrai avenir dans certains Wagner "blonds" (même si je n'aime pas l'appellation). Dans Irene, dans Elisabeth, dans Elsa. En réalité, à l'aune de son Agathe, dans tout le premier romantisme allemand (ah la la ! si Karajan l'avait eu sous la main pour Leonore comme il avait eu Schwarzkopf/Haefliger ou, plus tard, Dernesch !) ; et dans le Strauss "bavard" (celui de la conversation en musique ; je précise que ça n'est pas péjoratif dans ma bouche), pour la Maréchale (elle en parle/a parlé, d'ailleurs), pour la Comtesse Madeleine, pour Arabella, qui sait pour une Ariadne, une Daphne même.
Gens : voilà bien l'une de ces chanteuses profondes/approfondies, qui réussit la gageure d'avoir été, d'être et d'être encore en devenir !

Comme je disais dans ce fil il y a qq temps, je vénère son disque Fauré/Debussy/Poulenc, et aussi Berlioz/Ravel.
Mais du coup ... je me demandais si il y avait autre chose en mélodies chez elle ?

C'est vrai ça, pourquoi elle ne se met pas à Messiaen et Dutilleux, par exemple?

Xavier a écrit:

C'est vrai ça, pourquoi elle ne se met pas à Messiaen et Dutilleux, par exemple?

Beh déjà ... au disque j'ai l'impression qu'il n'y a que 3 disques (dont 1 Berlioz, + les 2 dont je parle), donc déjà ça ne représente qu'une petite partie des mélodies qu'elle chante en salle ...
C'est vraiment dommage, car pour le coup, moi qui déteste les versions inutiles ... je pense qu'avec une interprète pareille, il est justifié de faire des disques.

Messiaen, Dutilleux ? Oui c'est vrai, peut être que ça va venir.

Et il manque 2 sublimes Ravel : les 3 poèmes de Mallarmé et les Chansons Madécasses.
Je ne sais pas si c'est dans ses cordes (vocales).
Elle paraît être quelque part entre mezzo et soprano (?)

Non, c'est un véritable soprano lyrique, mais elle s'autorise effectivement de chanter des rôles de mezzo quand ça lui chante – ce que je trouve formidable personnellement.

Elle tourne beaucoup avec un programme Chausson / Hahn en ce moment, et a des projets discographiques (et la notoriété adéquate)… pas impossible que ça paraisse.

DavidLeMarrec a écrit:

Non, c'est un véritable soprano lyrique, mais elle s'autorise effectivement de chanter des rôles de mezzo quand ça lui chante – ce que je trouve formidable personnellement.

Elle tourne beaucoup avec un programme Chausson / Hahn en ce moment, et a des projets discographiques (et la notoriété adéquate)… pas impossible que ça paraisse.

Il faut croiser les doigts alors. Le programme à Bordeaux c'était Duparc/Chausson/Hahn ... j'espère qu'il y aura un disque.

http://www.forumopera.com/breve/le-label-alpha-classics-prend-un-nouvel-elan

P être un disque Duparc / Hahn / Chausson, croisons les doigts

En attendant, du côté de Genève : http://www.leprogramme.ch/concerts/carte-blanche-a-veronique-gens/geneva-camerata/geneve/victoria-hall ...
Je vous en reparle sans faute !

Cololi a écrit:

Comme je disais dans ce fil il y a qq temps, je vénère son disque Fauré/Debussy/Poulenc, et aussi Berlioz/Ravel.
Mais du coup ... je me demandais si il y avait autre chose en mélodies chez elle ?

Tu as aussi :
- un disque tout Berlioz dirigé par Langrée (avec les Nuits d'Eté, la Mort de Cléopâtre, Zaïde, La Belle Voyageuse)
- Deux disques Canteloube
- Des mélodies de Roussel, dirigé par Mercier

Je ne connais que le Berlioz, splendide en tous points...

Polyeucte a écrit:

Cololi a écrit:

Comme je disais dans ce fil il y a qq temps, je vénère son disque Fauré/Debussy/Poulenc, et aussi Berlioz/Ravel.
Mais du coup ... je me demandais si il y avait autre chose en mélodies chez elle ?

Tu as aussi :
- un disque tout Berlioz dirigé par Langrée (avec les Nuits d'Eté, la Mort de Cléopâtre, Zaïde, La Belle Voyageuse)
- Deux disques Canteloube
- Des mélodies de Roussel, dirigé par Mercier

Je ne connais que le Berlioz, splendide en tous points...

Superbes ; et, dans le second, dirigé par Baudo, un très très beau Triptyque ("Offrande à l'été", "Lunaire" & "Hymne dans l'aurore") où Gens est d'une plasticité à se damner !

Sortie prévue chez Alpha en octobre 2015 d'un disque de mélodies françaises de Duparc, Hahn et Chausson avec Susan Manoff au piano!

Cool

Polyeucte a écrit:

Sortie prévue chez Alpha en octobre 2015 d'un disque de mélodies françaises de Duparc, Hahn et Chausson avec Susan Manoff au piano!

J'ai vu ça dans la presse, en effet (en même temps qu'il est annoncé un "redéploiement" de la politique éditoriale du label, jusqu'ici tournée exclusivement ou presque vers le baroque) ; et j'ai envie de dire : enfin !

La révision de la politique du label commence à être ancienne, tout de même : beaucoup de tubes musique de chambre romantique (intégrale du piano de Schumann, Quintettes de Fauré…) ont été enregistrés ces dernières années… versions de premier plan d'ailleurs, mais ça sent un peu la dilution façon Harmonia Mundi (qui des Fontaines d'Israël de Schein autrefois en est aujourd'hui à enregistrer les Ballades de Chopin par Tiberghien)…

DavidLeMarrec a écrit:

La révision de la politique du label commence à être ancienne, tout de même : beaucoup de tubes musique de chambre romantique (intégrale du piano de Schumann, Quintettes de Fauré…) ont été enregistrés ces dernières années… versions de premier plan d'ailleurs, mais ça sent un peu la dilution façon Harmonia Mundi (qui des Fontaines d'Israël de Schein autrefois en est aujourd'hui à enregistrer les Ballades de Chopin par Tiberghien)…

Bah ! Si ça permet d'élargir la place à des enregistrements choisis et d'intérêt réellement/puissamment "public" comme c'est le cas pour Gens (je le redis : en-fin !), je n'y vois vraiment pas d'inconvénient. Restent (dans tous les sens du terme ; en tout cas pour le moment), les figures emblématiques du label : Dumestre, Marzorati, par exemple (lui, par exemple, qui est justement l'unité de qualité/sérieux quand bien même l'unité de temps du répertoire est sévèrement blackboulée, de la période révolutionnaire à Kosma).

DavidLeMarrec a écrit:

La révision de la politique du label commence à être ancienne, tout de même : beaucoup de tubes musique de chambre romantique (intégrale du piano de Schumann, Quintettes de Fauré…) ont été enregistrés ces dernières années… versions de premier plan d'ailleurs, mais ça sent un peu la dilution façon Harmonia Mundi (qui des Fontaines d'Israël de Schein autrefois en est aujourd'hui à enregistrer les Ballades de Chopin par Tiberghien)…

On nous offre des mélodies par Gens et tu râles !!!! Dehors !

Je ne râle surtout pas à propos de Gens, j'ai même dû m'encadrer une seconde fois la mise en scène de Py rien que pour l'entendre dans Alceste (qui, pour être l'un des opéras plus révolutionnaires, reste loin du plus passionnant de tous les temps).

DavidLeMarrec a écrit:

Je ne râle surtout pas à propos de Gens

Mais on ne l'avait pas entendu autrement ; moi, j'aime simplement discuter (c'est peut-être bien d'ailleurs mon problème, non !)...

DavidLeMarrec a écrit:

Je ne râle surtout pas à propos de Gens, j'ai même dû m'encadrer une seconde fois la mise en scène de Py rien que pour l'entendre dans Alceste (qui, pour être l'un des opéras plus révolutionnaires, reste loin du plus passionnant de tous les temps).

C'était à ce point une charge??
Moi j'ai passé une soirée géniale... mise en scène comme réalisation musicale... avec Gens, Barbeyrac et Degout parfaits sous la houlette de Minko...

Sinon, pour Alpha on conserve des raretés quand même... donc on ne va pas se plaindre!

J'avais emporté la partition pour ne pas trop m'ennuyer. Ça passait mieux comme ça, et puis c'était beaucoup plus habité à l'orchestre (avec Rouland, mais je suppose que c'est surtout le fait de leur pratique de l'œuvre) que lors de la première série (où je m'étais assez ennuyé).

Polyeucte a écrit:

Sortie prévue chez Alpha en octobre 2015 d'un disque de mélodies françaises de Duparc, Hahn et Chausson avec Susan Manoff au piano!

Ca sera le 20 octobre apparemment

Cololi a écrit:

Polyeucte a écrit:

Sortie prévue chez Alpha en octobre 2015 d'un disque de mélodies françaises de Duparc, Hahn et Chausson avec Susan Manoff au piano!

Ca sera le 20 octobre apparemment

Projet/programme longtemps caressé, longuement ajusté au concert ; et attendu depuis un fort long temps par le public. Une vraie réponse à un authentique "besoin", une fois n'est pas coutume.
Mais avant cela ou en parallèle, prise de rôle dans la Belle Hélène, à Genève : http://www.geneveopera.ch/production_302 .
(Pour moi, ce sera pour la prima !)

bAlexb a écrit:

Cololi a écrit:

Polyeucte a écrit:

Sortie prévue chez Alpha en octobre 2015 d'un disque de mélodies françaises de Duparc, Hahn et Chausson avec Susan Manoff au piano!

Ca sera le 20 octobre apparemment

Projet/programme longtemps caressé, longuement ajusté au concert ; et attendu depuis un fort long temps par le public. Une vraie réponse à un authentique "besoin", une fois n'est pas coutume.
Mais avant cela ou en parallèle, prise de rôle dans la Belle Hélène, à Genève : http://www.geneveopera.ch/production_302 .
(Pour moi, ce sera pour la prima !)

Oui un vrai besoin ... et dans ce cas ... pourquoi ne pas avoir beaucoup plus d'ambition ? Pourquoi ne pas avoir fait directement 1 disque Chausson, 1 disque Hahn et 1 disque Duparc ?
Pareil que sont disque Fauré / Debussy / Poulenc ... pourquoi n'avoir fait 1 disque de chaque ? (je ne vais pas jusqu'à imaginer une intégrale ... mais 1 disque de chaque c'était faisable).

Cololi a écrit:

Oui un vrai besoin ... et dans ce cas ... pourquoi ne pas avoir beaucoup plus d'ambition ? Pourquoi ne pas avoir fait directement 1 disque Chausson, 1 disque Hahn et 1 disque Duparc ?
Pareil que sont disque Fauré / Debussy / Poulenc ... pourquoi n'avoir fait 1 disque de chaque ? (je ne vais pas jusqu'à imaginer une intégrale ... mais 1 disque de chaque c'était faisable).

Peut-être pour le plaisir de changer, de varier le style...
ça ne me choque en aucun cas de faire des programmes panachés entre compositeurs.

Bien sûr, tu as des projets comme l'intégrales de mélodies de Dubois ou de Lalo par Bru Zane... mais pour Duparc, Hahn, Chausson, Fauré, Debussy et Poulenc, tout doit déjà avoir été enregistré. Donc que Gens pioche là où elle trouve son plaisir, tant mieux moi je dis!

Polyeucte a écrit:

Cololi a écrit:

Oui un vrai besoin ... et dans ce cas ... pourquoi ne pas avoir beaucoup plus d'ambition ? Pourquoi ne pas avoir fait directement 1 disque Chausson, 1 disque Hahn et 1 disque Duparc ?
Pareil que sont disque Fauré / Debussy / Poulenc ... pourquoi n'avoir fait 1 disque de chaque ? (je ne vais pas jusqu'à imaginer une intégrale ... mais 1 disque de chaque c'était faisable).

Peut-être pour le plaisir de changer, de varier le style...
ça ne me choque en aucun cas de faire des programmes panachés entre compositeurs.

Bien sûr, tu as des projets comme l'intégrales de mélodies de Dubois ou de Lalo par Bru Zane... mais pour Duparc, Hahn, Chausson, Fauré, Debussy et Poulenc, tout doit déjà avoir été enregistré. Donc que Gens pioche là où elle trouve son plaisir, tant mieux moi je dis!

Pas du tout d'accord. Oui tout as été enregistré ... mais de façon complètement éclatée ! Et pas par Gens !
J'ai eu le malheur d'acheter une intégrale des mélodies de Debussy ... 1° disque ... c'était Ragon ... et bien c'est pas franchement pas beau Et pour Fauré ... il ne s'agissait pas d'avoir l'intégrale (quoique ...) car on a déjà Souzay/Ameling ... mais d'en avoir plus avec Gens Même pour Poulenc ... il ne s'agit pas non plus d'avoir l'intégrale ...

Et Hahn tu le trouves bien servi ? Chausson aussi ? Non franchement c'est pauvre en disques disponibles.

Donc non ... ce que je disais n'a rien de farfelu ou d'inopportun.

Cololi a écrit:

Oui un vrai besoin ... et dans ce cas ... pourquoi ne pas avoir beaucoup plus d'ambition ? Pourquoi ne pas avoir fait directement 1 disque Chausson, 1 disque Hahn et 1 disque Duparc ?

Parce qu'on n'en est peut-être pas/plus là, à de rares exceptions près. Vois seulement comme certains regardent en tapinois l'album Poulenc de Dessay ; et pas parce que c'est "seulement" Dessay (parce que c'est "seulement" Poulenc aussi, j'en suis à peu près persuadé).
Justement une intégrale Debussy fait "flop" ; même si c'est malheureux et malgré l'appareil critique qui l'accompagne.
Et puis, il faut compter sur la connaissance intime que Gens a de ce/son répertoire ; des potentialités de correspondances (presque de métempsychose) qu'il recèle et permet ; des échanges qu'il suggère ; des prolongements infinis qu'il dessine ; du luxe d'agencements qu'il offre. Je la crois mosaïste, en l'espèce ; coloriste et constructrice d'un bel univers clos sur lui-même et ouvert en même temps (quelque chose d'un biotope, et d'une esthétique en même temps, alla Moreau, alla Huysmans ?). Et je pense que ce programme répond, là aussi, à un besoin d'artiste et saura trouver un écho dans le public (un écho plus large pour un public élargi ?).
Et puis, il ne faut pas insulter l'avenir ; ça laisse beaucoup de portes ouvertes, non ?

Cololi a écrit:

Pas du tout d'accord. Oui tout as été enregistré ... mais de façon complètement éclatée ! Et pas par Gens !
J'ai eu le malheur d'acheter une intégrale des mélodies de Debussy ... 1° disque ... c'était Ragon ... et bien c'est pas franchement pas beau  Et pour Fauré ... il ne s'agissait pas d'avoir l'intégrale (quoique ...) car on a déjà Souzay/Ameling ... mais d'en avoir plus avec Gens  Même pour Poulenc ... il ne s'agit pas non plus d'avoir l'intégrale ...

Personnellement, je préfère la voir s'épanouir dans de multiples compositeurs que d'avoir au même rythme (car on aurait pas plus de disque!) un album sur un compositeur tous les 10 ans...

Citation :

Et Hahn tu le trouves bien servi ? Chausson aussi ? Non franchement c'est pauvre en disques disponibles.

Pour Hahn, tu as le superbe disques par Susan Graham... Pas complet bien sûr, mais c'est un disque indispensable.
Pour Chausson tu as l'intégrale chez Timpani :

Pas parfait, mais tout de même très bien.

Citation :

Donc non ... ce que je disais n'a rien de farfelu ou d'inopportun.

Je ne dis pas que c'est farfelu ou inopportun. Juste que personnellement,je préfère un panel varié de quelques compositeurs (on en a pas non plus 10 par disque) par Gens pour avoir différentes émotions et différents styles.
Entre Duparc et Hahn, l'atmosphère est totalement différente. Donc il faudrait choisir entre un disque Hahn par Gens ou un Duparc ( car on aurait pas les deux enregistré, faut pas rêver)? Moi je ne choisi pas et prend le disque avec les trois compositeurs! Choix personnel, mais j'assume totalement.


Ce qui ne m'empêcherait pas bien sûr d'acheter un disque de Gens sur un compositeur. Mais je ne vois rien d'affreux dans ce programme sur trois noms.

Polyeucte a écrit:

Ce qui ne m'empêcherait pas bien sûr d'acheter un disque de Gens sur un compositeur.

Les deux albums Canteloube, chez Naxos ; je pense que j'ai dû en parler, déjà. Ses Berlioz, évidemment ; ce qu'elle a laissé de Roussel avec Mercier, à recueillir d'urgence ici : http://www.amazon.fr/Bacchus-Ariane-M%C3%A9lodies-Albert-Roussel/dp/B000026BPB !

@Poly : tu peux citer 1 disque de chaque ... Wow mais c'est énorme ça ?
Donc pour toi 1 version (et j'ai dit disponible ... ce qui n'est pas sûr - chez un disquaire - des disques que tu mentionnes) c'est suffisant ? Beh désolé ... mais autant je me contrefiche des la 1560° version de Tosca ou la 1967° version de la 9° de Beethov ... autant ici ce n'est pas pas superflu du tout ... surtout vu le génie de Gens pour ce répertoire ... d'enregistrer plus

@bAlex : beh non justement ... le fait de faire directement un panachage ... laisse présager qu'il n'y aura rien de plus sur ces compositeurs. C'est bien ça que je trouve dommage.

Cololi a écrit:

@Poly : tu peux citer 1 disque de chaque ... Wow mais c'est énorme ça ?
Donc pour toi 1 version (et j'ai dit disponible ... ce qui n'est pas sûr - chez un disquaire - des disques que tu mentionnes) c'est suffisant ? Beh désolé ... mais autant je me contrefiche des la 1560° version de Tosca ou la 1967° version de la 9° de Beethov ... autant ici ce n'est pas pas superflu du tout ... surtout vu le génie de Gens pour ce répertoire ... d'enregistrer plus

Je peux en chercher d'autres. Je te donne juste ceux qui me semble importants.
Après, tu ne feras pas dire que je ne trouve pas bien d'enregistrer des mélodies. Vu la quantité de disques de mélodies françaises que j'ai, ce serait totalement à côté.
Mais se plaindre parce que Gens n'enregistre pas un disque sur 1 compositeur, mais un disque avec plusieurs, franchement, je trouve que c'est un peu cracher dans la soupe. On a peut de disques de bonne qualité dans la mélodie française. Hahn, Chausson ou Duparc sont plutôt très bien servis.
Que dire de Lalo par exemple? On a va enfin avoir une intégrale de bonne qualité.
Et Massenet? Sur les disques existant, il y en a quoi... 2 ou 3 qui sont bien, alors qu'il a composé plus de 200 mélodies?

Donc oui, Gens pourrait enregistrer plus ce répertoire. Sauf que ça ne marche pas. C'est n'est pas vendeur. Tu peux parier que son récital à Gaveau sera moitié vide, comme 90% des récitals de mélodie française.

Citation :

@bAlex : beh non justement ... le fait de faire directement un panachage ... laisse présager qu'il n'y aura rien de plus sur ces compositeurs. C'est bien ça que je trouve dommage.

On peut aussi penser qu'elle donnera sa chance à d'autres compositeurs moins enregistrés... Godard en parallèle de son Dante de l'année prochaine?

Polyeucte a écrit:

On a peut de disques de bonne qualité dans la mélodie française.

Et trop peu d'elle dans un exercice qui constitue depuis longtemps, si ce n'est depuis toujours l'un des pans privilégiés (et des plus attachants, aussi) de son répertoire ; j'insiste.
(Indépendamment de quoi je pense vraiment que la question du programme est un[e] geste artistique ; qui sait même si, après tout, Gens n'a pas eu autant de difficultés à l'imposer que si elle avait proposé un album intégralement consacré à un seul compositeur !)

Véronique Gens a écrit:

J’ai un projet auquel je tiens énormément, pour lequel je me bats depuis des années, et qui va enfin se concrétiser : un nouveau disque de mélodies françaises. Le dernier remonte à il y a quinze ans. C’est scandaleux, en France, personne n’aime la mélodie française. A l’étranger, je fais beaucoup de récitals exclusivement composés de mélodies françaises, mais en France il n’y a pas moyen ! C’est vraiment agaçant, et je ne comprends pas pourquoi c’est ainsi. Les Français n’aiment pas la musique française, ou alors seulement chantée par des Australiens ou des Coréens ! Je ne suis pas agressive par nature, mais il y a des choses qui m’énervent. Enfin, je croise les doigts, ce disque devrait être enregistré pour un nouveau label dont l’existence n’est pas encore officielle. J’ai eu beaucoup de faux espoirs avec d’autres maisons, et il me tarde vraiment de le faire, car j’ai des choses à dire dans cette musique, qu’on ne chante pas assez. Et quand on la chante, on donne toujours les mêmes morceaux. Les gens ont toujours besoin d’être rassurés, et on ne peut pas leur en vouloir, mais pour ma part j’ai envie à chaque fois de programmer des choses moins connues. Je n’ai pas la prétention de faire aimer des choses nouvelles, mais je suis quand même un peu aventureuse dans ce domaine. Dans la mélodie française, il y a tellement de belles choses qu’on chante trop rarement.

Source : http://www.forumopera.com/actu/veronique-gens-je-nai-pas-de-chance-les-francais-naiment-la-musique-francaise-que-chantee-par

Un petit avant-goût de ce qui vient en octobre (Duparc - Hahn - Chausson) :

watch?v=TkZ8Sp8_vi0

fgero a écrit:

Un petit avant-goût de ce qui vient en octobre (Duparc - Hahn - Chausson) :

watch?v=TkZ8Sp8_vi0

C'est au Grand Théâtre de Bordeaux ! (et c'est normal ... on a eu un programme de ces 3 compositeurs avec elle)

Une Desdemona (finalement assez "logique", dès lors qu'on y regarde d'un peu plus près) est annoncée à Vienne pour 2016-2017 dans le matériel d'accompagnement de la Belle-Hélène de Genève .

Polyeucte a écrit:

Cololi a écrit:

@Poly : tu peux citer 1 disque de chaque ... Wow mais c'est énorme ça ?
Donc pour toi 1 version (et j'ai dit disponible ... ce qui n'est pas sûr - chez un disquaire - des disques que tu mentionnes) c'est suffisant ? Beh désolé ... mais autant je me contrefiche des la 1560° version de Tosca ou la 1967° version de la 9° de Beethov ... autant ici ce n'est pas pas superflu du tout ... surtout vu le génie de Gens pour ce répertoire ... d'enregistrer plus

Je peux en chercher d'autres. Je te donne juste ceux qui me semble importants.
Après, tu ne feras pas dire que je ne trouve pas bien d'enregistrer des mélodies. Vu la quantité de disques de mélodies françaises que j'ai, ce serait totalement à côté.
Mais se plaindre parce que Gens n'enregistre pas un disque sur 1 compositeur, mais un disque avec plusieurs, franchement, je trouve que c'est un peu cracher dans la soupe. On a peut de disques de bonne qualité dans la mélodie française. Hahn, Chausson ou Duparc sont plutôt très bien servis.
Que dire de Lalo par exemple? On a va enfin avoir une intégrale de bonne qualité.
Et Massenet? Sur les disques existant, il y en a quoi... 2 ou 3 qui sont bien, alors qu'il a composé plus de 200 mélodies?

Donc oui, Gens pourrait enregistrer plus ce répertoire. Sauf que ça ne marche pas. C'est n'est pas vendeur. Tu peux parier que son récital à Gaveau sera moitié vide, comme 90% des récitals de mélodie française.

Citation :

@bAlex : beh non justement ... le fait de faire directement un panachage ... laisse présager qu'il n'y aura rien de plus sur ces compositeurs. C'est bien ça que je trouve dommage.

On peut aussi penser qu'elle donnera sa chance à d'autres compositeurs moins enregistrés... Godard en parallèle de son Dante de l'année prochaine?

Une recension de l'album paru chez Alpha, ici : http://www.forumopera.com/cd/neere-veronique-gens-veronique-gens-un-chant-qui-se-veut-dire .

Ce disque est une vraie merveille! Tout y est superbe : le choix des mélodies, le piano de Susan Manoff... et bien sûr Véronique Gens!

Vivement le 12 novembre à Gaveau! Elle reprend le même programme a priori... avec peut-être quelques surprises!

Sinon, après ce "Temps des Lilas", elle DOIT nous donner son Poèmes de l'Amour et de la Mer. Obligé!

Récital grandiose à Gaveau hier soir (oui, il est minuit passé)... immense Gens, superbe Manoff... répertoire parfait, et ovation aux saluts avec 4 bis et une Gens particulièrement émue de l'accueil!

Elle a repris le programme du disque chez Alpha (moins Phidylé de Duparc et Le Colibri de Chausson) avec pour terminer :
- Jacques Offenbach, Le Corbeau et le Renard (Jean de La Fontaine)
- Francis Poulenc, Madame Eustache (Jean Nohain)
- Francis Poulenc, Les Chemins de l'Amour (Jean Anouilh)
- Gabriel Fauré, Les Roses d'Ispahan (Leconte de Lisle)

Un de mes plus beaux récital!!

Polyeucte a écrit:

Récital grandiose à Gaveau hier soir (oui, il est minuit passé)... immense Gens, superbe Manoff... répertoire parfait, et ovation aux saluts avec 4 bis et une Gens particulièrement émue de l'accueil!

Elle a repris le programme du disque chez Alpha (moins Phidylé de Duparc et Le Colibri de Chausson) avec pour terminer :
- Jacques Offenbach, Le Corbeau et le Renard (Jean de La Fontaine)
- Francis Poulenc, Madame Eustache (Jean Nohain)
- Francis Poulenc, Les Chemins de l'Amour (Jean Anouilh)
- Gabriel Fauré, Les Roses d'Ispahan (Leconte de Lisle)

Un de mes plus beaux récital!!

Successivement : & !
Mais dans l'ensemble, et pour avoir manqué ça : ...
(Les récitals de Gens sont toujours des mondes en eux-mêmes ; des formes organiques, à la fois pudiques et nourries de leurs ramifications mêmes, qui relèvent autant de l'art de l'entomologiste que d'une gourmandise sans excès.)

bAlexb a écrit:

Successivement :  & !
Mais dans l'ensemble, et pour avoir manqué ça : ...

Oui, je comprends bien ta tristesse... je dois dire que j'y allais dans un état d'esprit moyen (boulot et autre), et là j'ai totalement été envouté...

Citation :

(Les récitals de Gens sont toujours des mondes en eux-mêmes ; des formes organiques, à la fois pudiques et nourries de leurs ramifications mêmes, qui relèvent autant de l'art de l'entomologiste que d'une gourmandise sans excès.)

C'est en effet assez fascinant cet équilibre qu'elle trouve dans la mélodie. On retrouve l'engagement de la tragédienne mais avec une poésie et un art de la déclamation qui vont encore au delà des livrets d'opéras.
Saisissant et d'une générosité rare!

Une autre critique du disque paru : http://www.resmusica.com/2015/11/11/veronique-gens-chante-lage-dor-de-la-melodie-francaise/

Et je retrouve une critique entendue à la sortie du concert : on ne comprendrait pas le texte (certains allaient même jusqu'à dire que Natalie Dessay, elle, on la comprenait!).
Alors certes le texte est légèrement nimbé par la rondeur du chant, mais quand même! Le texte était tout à fait compréhensible hier soir, et de même dans le disque... C'est moi qui suis tellement habitué à l'écoute de Gens que j'en comprends chaque mot?

Sylvain Fort, dans Classica, est assez sévère avec l'album ; pour lui, y manquent et la jouissance intellectuelle du mot et celle, hédoniste, du son proprement dit.
(Ceci dit, pour avoir entendu Dessay la saison passée en récital, la voix étant aujourd'hui beaucoup plus nerf/muscle que chair, le mot en sort effectivement d'autant plus crûment exposé par rapport à ce qu'on a pu connaître d'elle à l'opéra ; ce qui n'est pas le cas de Gens qui offre la tiédeur confortable/[ré]confortante de son bel été indien.)

bAlexb a écrit:

Sylvain Fort, dans Classica, est assez sévère avec l'album ; pour lui, y manquent et la jouissance intellectuelle du mot et celle, hédoniste, du son proprement dit.

Franchement, le mot est dit avec une gourmandise rare, et le son est splendide! Je ne sais pas trop ce qu'il demande et quels sont ses référénces...

Citation :

(Ceci dit, pour avoir entendu Dessay la saison passée en récital, la voix étant aujourd'hui beaucoup plus nerf/muscle que chair, le mot en sort effectivement d'autant plus crûment exposé par rapport à ce qu'on a pu connaître d'elle à l'opéra ; ce qui n'est pas le cas de Gens qui offre la tiédeur confortable/[ré]confortante de son bel été indien.)

Oui, j'imagine, mais de là à dire que le texte est incompréhensible chez Gens?
Et puis chez Gens, on a ce galbe du texte que n'offre pas Dessay je trouve, surtout maintenant. La diction reste presque trop nette et scolaire dans un certain sens sans qu'elle lui donne une vraie signification (je ne sais pas si je suis clair pour le coup moi )

Polyeucte a écrit:

bAlexb a écrit:

Sylvain Fort, dans Classica, est assez sévère avec l'album ; pour lui, y manquent et la jouissance intellectuelle du mot et celle, hédoniste, du son proprement dit.

Franchement, le mot est dit avec une gourmandise rare, et le son est splendide! Je ne sais pas trop ce qu'il demande et quels sont ses référénces...

Je crois que c'est purement conjoncturel et lié à cet album en particulier ; pour le reste, il faudra(it) le lui demander .

Polyeucte a écrit:

bAlexb a écrit:

(Ceci dit, pour avoir entendu Dessay la saison passée en récital, la voix étant aujourd'hui beaucoup plus nerf/muscle que chair, le mot en sort effectivement d'autant plus crûment exposé par rapport à ce qu'on a pu connaître d'elle à l'opéra ; ce qui n'est pas le cas de Gens qui offre la tiédeur confortable/[ré]confortante de son bel été indien.)

Oui, j'imagine, mais de là à dire que le texte est incompréhensible chez Gens?
Et puis chez Gens, on a ce galbe du texte que n'offre pas Dessay je trouve, surtout maintenant. La diction reste presque trop nette et scolaire dans un certain sens sans qu'elle lui donne une vraie signification (je ne sais pas si je suis clair pour le coup moi )

Ah mais je ne distribue ni les bons, ni les mauvais points ; j'essayais plutôt de m'expliquer à moi-même ce qu'avait voulu dire la personne dont tu rapportais les propos, à l'aune de la-Dessay-du-moment. Quant à Gens, tu connais la révérence consubstantielle que j'ai pour elle (une telle adéquation en même temps qu'une telle polyvalence, qu'une "omnivalence" j'aurais envie de dire ) !
(Et fondamentalement, même si leurs répertoires concertants peuvent tendre à se croiser désormais, Gens & Dessay me paraissent incomparables au sens propre du terme ; là encore sans distribution de bons ou de mauvais points !)

bAlexb a écrit:

Je crois que c'est purement conjoncturel et lié à cet album en particulier ; pour le reste, il faudra(it) le lui demander .

Mais même pour ce disque Je ne trouve ni manque de mot, ni manque d’hédonisme (surtout!)

Citation :

Ah mais je ne distribue ni les bons, ni les mauvais points ; j'essayais plutôt de m'expliquer à moi-même ce qu'avait voulu dire la personne dont tu rapportais les propos, à l'aune de la-Dessay-du-moment. Quant à Gens, tu connais la révérence consubstantielle que j'ai pour elle (une telle adéquation en même temps qu'une telle polyvalence, qu'une "omnivalence" j'aurais envie de dire ) !
(Et fondamentalement, même si leurs répertoires concertants peuvent tendre à se croiser désormais, Gens & Dessay me paraissent incomparables au sens propre du terme ; là encore sans distribution de bons ou de mauvais points !)

J'entends bien!
Je sais ton attachement à Gens... et comprends bien ton explication. Mais le texte pur et simple, presque tranchant de Dessay ne me semble pas mieux que le très léger voile de Gens, enlevant du coup (surtout ici pour Hahn, Duparc ou Chausson) cette ambiance propre à la mélodie française de la fin du XIXème...

J'imagine que ça dépend aussi du répertoire : dans les Fiançailles de Poulenc ("Mon cadavre est doux comme un gant", livide et dont je ne me suis toujours pas remis ), qui peuvent appeler une narration "objective", en quelque sorte, cela fonctionne parfaitement ; quant aux "salons" de la 2nde moitié du XIXe, oui sans doute ils appellent une moire, des fragrances, des touffeurs que Gens a intuitivement, si ce n'est naturellement dans la voix.

Gens était dans la Matinale culturelle de France Musique ; et c'est à la réécoute : http://www.francemusique.fr/emission/la-matinale-culturelle/2015-2016/la-soprano-veronique-gens-dossier-du-jour-sur-les-cinemas-qui-rouvrent-lyon-et-paris .

Après la frayeur de mardi soir (malaise dans le final de Dante à Versailles), j'ai replongé dans le Tragédienne 3...
Quelle noblesse et quelle facilité, c'est déconcertant d'entendre certains airs comme ça.

Et si un rôle comme Elisabeth de Don Carlos pourrait être un peu long en scène, je me dis que pour Catherine d'Aragon (Henry VIII), elle serait parfaite. Prestance, noblesse, phrasé...
Quand une grande maison aura le courage de monter un ouvrage romantique un peu rare en version scénique? On a le plaisir de la découvrir dans des inédits, mais j'aimerai aussi pouvoir l'entendre dans ce répertoire sur des titres légèrement plus connus, qu'elle apporte de la nouveauté.