[La Monnaie] Les Huguenots

Kunde est cher, overbooké, en fin de carrière, peut-être moins d'aisance dans un rôle aussi lourd...

On peut se poser cette question pour toutes les distributions du monde... En fait ça dépend souvent plus prosaïquement des réseaux respectifs de l'agent du chanteur et du directeur de théâtre...

Kunde en fin de carrière ?? Pourtant, il vient de chanter Pollione apparemment...

Il a soigné un cancer il y a peu. Ce genre de maladie, avec les traitements lourds qu'elle implique a forçément des conséquences même si Kunde s'en est plutôt pas mal sorti

Franchement, la fin de carrière, elle semble pas très proche pour Kunde...

Oui, il a soigné un Cancer il y a quelques années... mauis ce que j'ai entendu de lui depuis montre qu'il a retrouvé toute sa voix... et même peut-être plus!

Otello à Pesaro magnifique de voix, de prestance et d'arrogance. Rodrigo de la Donna del Lago à Genève : digne d'un Merritt tellement il arrive à tenir la tessiture hyper large du rôle. Et toujours ce timbre magnifique.
Et puis Polione en effet... Stylé, puissant... en un mot splendide!

Il y a bien Idomeneo qui le laisse un peu mal à l'aise, mais juste d'un point de vue ornementation du Fuor del Mar...


Après, en Raoul, c'est peut-être un peu tendu maintenant... mais bon...

Pollione est beaucoup plus court et beaucoup plus, bas, justement.

Quand je dis "fin de carrière", c'est juste qu'il est possible (et même très probable) que sa voix ait changé, et donc qu'il ne puisse pas forcément tenir les mêmes rôles qu'il y a vingt ans. Sinon, dans les dernières choses que j'ai entendues de lui, c'est toujours totalement excellent, hein, c'est pas la question.

Polyeucte a écrit:

Franchement, la fin de carrière, elle semble pas très proche pour Kunde...

Un ténor qui a vingt-cinq ans de carrière au plus haut niveau, on peut supposer qu'il va quand même décliner. Je suis d'accord, mais l'instant ça ne s'entend pas ; mais si lui le ressent, ça peut l'amener à ôter certains rôles de son répertoire. Et tout simplement, il ne chante pas les mêmes qu'il y a vingt ans !

Otello a écrit:

T-A-M de Glédel a écrit:

Objectivement, ça me paraît difficile d'idolâtrer des Donizetti, Bellini et compagnie assez faibles et de dire que les meilleurs Meyerbeer sont mauvais.

Objectivement ? mais y a pas plus subjectif qu'une telle affirmation!

Moi, je cherche le Donizetti ou Bellini qui atteint l'inventivité rythmique ou harmonique, la mobilité des récitatifs, et l'orchestration de Robert, déjà... (je n'ai même pas parlé des Huguenots ou du Prophète) Même Halévy est plus ambitieux de ce côté quoique plus inégal.
Sachant que les livrets de Scribe sont toujours ambitieux et souvent bien équilibrés (il manque la langue disons), je ne vois pas de subjectivité là-dedans.

DavidLeMarrec a écrit:

Citation :

on distribue aux bonnes personnes.

Qui ?? Les chanteurs ne sont pas formés à ce type de répertoire, tout simplement... Ou alors il faudrait que certains acceptent de prendre des risques (Yann Beuron en Raoul, j'en rêve depuis toujours, mais c'est pas prudent pour sa carrière).

Effectivement, je n'avais pas pensé à Beuron. Il pourrait exceller, il a le format et une technique appropriée.
Comment ça, pas prudent ?

T-A-M de Glédel a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Citation :

on distribue aux bonnes personnes.

Qui ?? Les chanteurs ne sont pas formés à ce type de répertoire, tout simplement... Ou alors il faudrait que certains acceptent de prendre des risques (Yann Beuron en Raoul, j'en rêve depuis toujours, mais c'est pas prudent pour sa carrière).

Effectivement, je n'avais pas pensé à Beuron. Il pourrait exceller, il a le format et une technique appropriée.
Comment ça, pas prudent ?

C'est un peu lourd pour son format, ce qui est gênant vu qu'il n'a pas beaucoup d'aigu (il tient les tessitures en mixant au maximum, mais les ut dièse... pas sûr qu'ils ne lui coûtent pas).
Mais sinon, ce serait évidemment idéal pour tout : la couleur, l'expression, le français, le style...

T-A-M de Glédel a écrit:

Moi, je cherche le Donizetti ou Bellini qui atteint l'inventivité rythmique ou harmonique, la mobilité des récitatifs, et l'orchestration de Robert, déjà... (je n'ai même pas parlé des Huguenots ou du Prophète) Même Halévy est plus ambitieux de ce côté quoique plus inégal.
Sachant que les livrets de Scribe sont toujours ambitieux et souvent bien équilibrés (il manque la langue disons), je ne vois pas de subjectivité là-dedans.

Mais la qualité globale d'un opéra n'est pas seulement constituée de la qualité et de la complexité autonomes des paramètres qui le composent (sinon n'importe quel Puccini serait supérieur à tous les LULLY, Desmarest, Destouches et Rameau).
J'ai exactement le même goût que toi en la matière, et je partage ta démonstration, mais on peut difficilement l'universaliser tout de même : ça dépend de la réceptivité, comme tu le disais, à tel ou tel genre.

DavidLeMarrec a écrit:

T-A-M de Glédel a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Citation :

on distribue aux bonnes personnes.

Qui ?? Les chanteurs ne sont pas formés à ce type de répertoire, tout simplement... Ou alors il faudrait que certains acceptent de prendre des risques (Yann Beuron en Raoul, j'en rêve depuis toujours, mais c'est pas prudent pour sa carrière).

Effectivement, je n'avais pas pensé à Beuron. Il pourrait exceller, il a le format et une technique appropriée.
Comment ça, pas prudent ?

C'est un peu lourd pour son format, ce qui est gênant vu qu'il n'a pas beaucoup d'aigu (il tient les tessitures en mixant au maximum, mais les ut dièse... pas sûr qu'ils ne lui coûtent pas).
Mais sinon, ce serait évidemment idéal pour tout : la couleur, l'expression, le français, le style...

10 représentations à Paris, un enregistrement et on sera content. Pas de quoi détruire une voix non plus.

DavidLeMarrec a écrit:

T-A-M de Glédel a écrit:

Moi, je cherche le Donizetti ou Bellini qui atteint l'inventivité rythmique ou harmonique, la mobilité des récitatifs, et l'orchestration de Robert, déjà... (je n'ai même pas parlé des Huguenots ou du Prophète) Même Halévy est plus ambitieux de ce côté quoique plus inégal.
Sachant que les livrets de Scribe sont toujours ambitieux et souvent bien équilibrés (il manque la langue disons), je ne vois pas de subjectivité là-dedans.

Mais la qualité globale d'un opéra n'est pas seulement constituée de la qualité et de la complexité autonomes des paramètres qui le composent (sinon n'importe quel Puccini serait supérieur à tous les LULLY, Desmarest, Destouches et Rameau).
J'ai exactement le même goût que toi en la matière, et je partage ta démonstration, mais on peut difficilement l'universaliser tout de même : ça dépend de la réceptivité, comme tu le disais, à tel ou tel genre.

1- C'est pour ça que je comparais des contemporains.
2- Bien sûr qu'il y une esthétique avec ses codes à laquelle il faut adhérer, et j'accepte parfaitement qu'on y soit indifférent voire critique. Je n'ai pas la prétention inepte d'universaliser, mais il me semble difficile d'arguer que Meyerbeer/Scribe n'est pas plus ambitieux ou moins abouti que les meilleurs Donizetti-Bellini/Romani. Il y a une certaine objectivité même si oui, la réceptivité est subjective. Ça ne me viendrait pas à l'idée de comparer Meyerbeer sur ces points avec Auber, Boieldieu et même Hérold ; sans pour autant considérer que ces compositeurs n'ont fait que des choses minables, bien au contraire.

T-A-M de Glédel a écrit:

10 représentations à Paris, un enregistrement et on sera content. Pas de quoi détruire une voix non plus.

C'est plus compliqué que ça : il faut préparer le rôle en amont, ce qui agit donc sur la voix. Et surtout, c'est un signal aux programmateurs, il va ensuite recevoir des offres pour des formats plus lourds. Or il a toujours choisi d'être très raisonnable...

Citation :

1- C'est pour ça que je comparais des contemporains.

Il faudrait aussi le faire dans les mêmes pays...

Citation :

Je n'ai pas la prétention inepte d'universaliser, mais il me semble difficile d'arguer que Meyerbeer/Scribe n'est pas plus ambitieux ou moins abouti que les meilleurs Donizetti-Bellini/Romani.

C'est pas tout à fait ça qui était en cause, mais plutôt que Meyerbeer / Scribe soit objectivement supérieur au reste. Evidemment, si on disait l'inverse, là je ricanerais plus volontiers.

DavidLeMarrec a écrit:

Un ténor qui a vingt-cinq ans de carrière au plus haut niveau, on peut supposer qu'il va quand même décliner. Je suis d'accord, mais l'instant ça ne s'entend pas ; mais si lui le ressent, ça peut l'amener à ôter certains rôles de son répertoire. Et tout simplement, il ne chante pas les mêmes qu'il y a vingt ans !

Ah oui, là je suis d'accord là dessus...

DEUX INFOS IMPORTANTES :

- les distributions sont en ligne.
Je tombe sur Petersen/Delunsch/Cutler/Varnier (l'autre c'est Staskiewicz/Bonde-Hansen/Ducret/Osborn).

- les réservations ont lieu à partir du 7 mai par internet et par téléphone.

Ben moi, je me ferais bien les deux distributions... parce que Petersen dans l'une... et Osborn dans l'autre par exemple... et puis les deux Marcels quand même aussi!! Argh!!

Merci beaucoup pour l'info Guillaume !

De mon côté, je n'ai pas vraiment le choix, et ça me convient. Je pense que le plus important est d'avoir Varnier... Delunsch, ce sera plus intéressant que Ducret (bien que je craigne assez fort, je l'avoue). Cutler moins bien qu'Osborn en revanche, et le reste se vaut.

Ca dépend, quand même, Raoul est dans les 5 actes, c'est le rôle le plus important. Marcel est important aussi, peut-être autant que Valentine.

Et puis une Marguerite fade ça gâche le II, un Urbain moyen également...bref, tous les rôles sont importants.

Guillaume a écrit:

Ca dépend, quand même, Raoul est dans les 5 actes, c'est le rôle le plus important. Marcel est important aussi, peut-être autant que Valentine.

C'est pas une question d'importance, c'est juste que parmi les rôles qui chantent beaucoup, Varnier sera totalement fabuleux, un Marcel comme on n'en aurait pas osé rêver, jamais. Et contrairement à Lis (je n'ai pas testé la qualité de son "halo" en salle sur un répertoire fiable), je suis sûr de son impact en salle.

Alors que Osborn, bien que sans doute supérieur à Cutler, ne sera pas forcément de nature à engendrer un grand délire collectif (juste excellent, quoi).

Citation :

Et puis une Marguerite fade ça gâche le II,

Les deux seront bonnes, même si Petersen aura sans doute plus de mordant et de personnalité.

Citation :

un Urbain moyen également...

Les deux seront excellents. Il est même probable, si je dois être tout à fait honnête, que Lezheva soit bien meilleure que Staskiewicz.


Mais c'est sûr que s'ils avaient pu faire la série un peu plus espacée, je me serais bien payé le luxe de deux distributions...

Assez d'accord pour les Marguerites... Disons que Petersen me semble avoir plus de personnalité vocale, plus de feu... et scéniquement, elle m'avait marqué dans le Don Giovanni d'Aix...

Pour Raoul par contre, je suis vraiment optimiste sur Osborn... Cutler, je crains vraiment une certaine mollesse... surtout après avoir entendu son Duc de Rigoletto par exemple.


Du coup, un petit week-end de trois jours serait peut-être possible... à voir...

Selon son site, c'est Gregory Kunde qui doit chanter Raoul à Strasbourg : les 14, 17, 20, 25, 28, 31 mars et les 13, 15 Avril 2012... Argh... migration prévue à Strasbourg?

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAh !!!!

Je vais tout de suite préparer mon voyage à Strasbourg, je vais peut-être même sacrifier quelques spectacles parisiens pour ça !

Ca c'est de la nouvelle !

oui Gregory Kunde, Laura Aikin et Marc Barrard

Otello a écrit:

Laura Aikin

Ce sera très intéressant en Valentine !

Qu'est-ce que j'ai dit encore ?

DavidLeMarrec a écrit:

Otello a écrit:

Laura Aikin

Ce sera très intéressant en Valentine !
Qu'est-ce que j'ai dit encore ?

sauf qu'elle chantera Marguerite de Valois

Chacun devrait écrire aux programmateurs pour trouver sa Valentine...

Du coup, il faudrait renommer le topic en "la Monnaie/Strasbourg", car je vais essayer de faire les deux. (même si l'année prochaine, ça va être ultra-dur...mais je sacrifierai trois spectacles à l'ONP pour Kunde en Raoul... )

J'espère qu'il sera en forme, mais ça a l'air d'aller : il annonce la sortie d'un Chant de la Terre avec lui chez Naxos.

Il y a de fortes chances que ce soit intégral :

lamonnaie.be a écrit:

Chanté en français
Surtitré en français / néerlandais

Durée du spectacle: ca 5 heures
Entracte(s): 2

Introductions par Jacqueline Guisset (fr) et par Reinder Pols (nl), une demi-heure avant les représentations.

A moins d'avoir des entractes de 45 min., ça durera 4h, ce qui est plus que Diederich !


Et les représentations en semaine sont avancées à 18h au lieu de 18h30 "en raison de la longueur de la pièce".

Guillaume a écrit:

A moins d'avoir des entractes de 45 min., ça durera 4h, ce qui est plus que Diederich !

Doux Jésus! 10 minutes de plus! Rêve pas coco! y aura pas plus de matériau musical que chez Diederich et peut-être même un peu moins! n'oublie qu'il y aura les applaudissements et que tu n'as aucune idée des tempi qui seront adoptés.

Non, mais il faudrait que ça dure au moins 3h40. (à moins de tempi très rapides)

Guillaume a écrit:

Non, mais il faudrait que ça dure au moins 3h40. (à moins de tempi très rapides)

on verra bien mais même en version concert à Madrid y a eu des coupures... moi je suis comme Sainte Tomate!

Oui, mais là en plus la distribution est magnifique, c'est une occasion en or, la reprise la plus prestigieuse des Huguenots depuis fort longtemps, il faut que ce soit bien au niveau de la m.e.s (au vu de son Mathis, je fais entièrement confiance à Py) et le moins coupé possible !

Guillaume a écrit:

Oui, mais là en plus la distribution est magnifique, c'est une occasion en or, la reprise la plus prestigieuse des Huguenots depuis fort longtemps, il faut que ce soit bien au niveau de la m.e.s (au vu de son Mathis, je fais entièrement confiance à Py) et le moins coupé possible !

+1mais la distribution de madrid n'était pas mal du tout, notamment côté dames!
Si je n'étais pas ruiné, j'irais en 4e vitesse!

Guillaume a écrit:

Oui, mais là en plus la distribution est magnifique, c'est une occasion en or, la reprise la plus prestigieuse des Huguenots depuis fort longtemps, il faut que ce soit bien au niveau de la m.e.s (au vu de son Mathis, je fais entièrement confiance à Py) et le moins coupé possible!

ouhla ça on verra après quand ce sera fait!! ah ben pas moi! espérons avec Minkowski!

Je ne connais pas vraiment Les huguenots, mais avec tout ce que je lis sur ce forum je finis par me dire que j'ai peut-être bien de la chance de l'avoir dans mon abonnement…

Je ne suis pas sûr que ce soit trop exaltant pour ton "profil" musical, mais enfin, dans l'absolu, oui, c'est rare et riche.

Merci de ta réponse. J'irai sans a priori. Et avec l'âge, j'aurais plutôt tendance à m'ouvrir et à accepter des expériences nouvelles… Il est presque temps!

Je crois qu'il faut regarder ça avec l'idée que c'est du théâtre musical, avec beaucoup de climats, de danses, d'humour... et que même si c'est à la point de l'innovation musicale de son temps, ce n'est pas à écouter en musique pure. Un peu comme Verdi, d'une certaine façon, dont il n'est pas très éloigné (il y a plus de second degré, disons).

Rafsan a écrit:

Je ne connais pas vraiment Les huguenots, mais avec tout ce que je lis sur ce forum je finis par me dire que j'ai peut-être bien de la chance de l'avoir dans mon abonnement…

Et il y a beaucoup d'abonnés qui vont aller les voir ? Combien de places dans la Monnaie ?

*commence à s'inquiéter pour les réservations et le jour fatidique du 7 mai *

À la Monnaie, les abonnés constituent une grande majorité des spectateurs. Il y a néanmoins toujours (presque?) moyen d'obtenir des places en s'y prenant à temps.

1156 places, c'est un petit théâtre.

Bienvenue à Bruxelles!

Rafsan a écrit:

1156 places, c'est un petit théâtre.

... et l'acoustique est excellente.

Oui c'est un de mes theatres preferes. Tout respire l'amour pour le theatre et pour la musique.

Sinon, David est-ce que tu as ecoute le concert qui a ete recemment donne a Madrid (aussi radio-difuse) ? Si oui qu'est-ce que tu en penses ?

fliegender a écrit:

Sinon, David est-ce que tu as ecoute le concert qui a ete recemment donne a Madrid (aussi radio-difuse) ? Si oui qu'est-ce que tu en penses ?

J'ai allumé tout simplement la radio trop tard pour l'entendre.

Je ne me suis pas mis en quête de la bande ensuite, parce qu'il n'y avait rien de particulièrement inédit dans la distribution, et que j'ai déjà suffisamment de versions des Huguenots comme cela. Celle de la Monnaie me tente beaucoup plus évidemment, parce qu'il y a pas mal de présences originales qui vont grandement changer les choses (et en plus si c'est assez peu coupé !!).

DavidLeMarrec a écrit:

fliegender a écrit:

Sinon, David est-ce que tu as ecoute le concert qui a ete recemment donne a Madrid (aussi radio-difuse) ? Si oui qu'est-ce que tu en penses ?

J'ai allumé tout simplement la radio trop tard pour l'entendre.

Je ne me suis pas mis en quête de la bande ensuite, parce qu'il n'y avait rien de particulièrement inédit dans la distribution, et que j'ai déjà suffisamment de versions des Huguenots comme cela. Celle de la Monnaie me tente beaucoup plus évidemment, parce qu'il y a pas mal de présences originales qui vont grandement changer les choses (et en plus si c'est assez peu coupé !!).

Je m'étais mis de mon côté en quête de la bande notamment pour l'Urbain de Deshayes...

Liens à la demande!

Un fichier par acte!

Merci, c'est gentil.

En revanche il faut retirer le lien sur le forum, ce n'est pas libre de droits bien sûr.

DavidLeMarrec a écrit:

Merci, c'est gentil.

En revanche il faut retirer le lien sur le forum, ce n'est pas libre de droits bien sûr.

Aussitôt fait

DavidLeMarrec a écrit:

fliegender a écrit:

Sinon, David est-ce que tu as ecoute le concert qui a ete recemment donne a Madrid (aussi radio-difuse) ? Si oui qu'est-ce que tu en penses ?

J'ai allumé tout simplement la radio trop tard pour l'entendre.

Je ne me suis pas mis en quête de la bande ensuite, parce qu'il n'y avait rien de particulièrement inédit dans la distribution, et que j'ai déjà suffisamment de versions des Huguenots comme cela. Celle de la Monnaie me tente beaucoup plus évidemment, parce qu'il y a pas mal de présences originales qui vont grandement changer les choses (et en plus si c'est assez peu coupé !!).

J´ai ecoute celui de Real il y a qqs jours et c´est pour ca que je demandais. Je n´aime pas des vieux enregistrements et comme on a peu de chances a entendre Les Huguenots en live, c´etait une belle occasion. J´etais surtout content pour Annick Massis qu´elle a reussi son role tres difficile. Apres la Manon romaine j`ai cru qu`elle etait finie. Ce comeback est semi-miraculeux.

Karine Deshayes etait excellente aussi et j`aime bien l`engagement de Eric Cutler.

Somme tout c`est BEAUCOUP mieux que le belcanto, et j`espere que le public a La Monnaie sera poli. Ce repertoire meurt aussi a cause du public qui y va pour systematiquement huer les chanteurs, chefs, metteurs en scene...

fliegender a écrit:

Je n´aime pas des vieux enregistrements

Diederich date de 1990, c'est vieux ? (Dans ce cas, je suis un fossile. )

[quote)Somme tout c`est BEAUCOUP mieux que le belcanto,[/quote]
En substance musicale et dramatique, c'est sans comparaison, évidemment.

Citation :

et j`espere que le public a La Monnaie sera poli.

Oh, c'est le cas généralement, et Py ne devrait pas trop nous bousculer de toute façon.

Citation :

Ce repertoire meurt aussi a cause du public qui y va pour systematiquement huer les chanteurs, chefs, metteurs en scene...

C'est sûr que c'est aussi une prise de risque si les chanteurs sont jugés en deçà et que les mauvaises critiques s'ajoutent aux coûts extraordinaires...

Ah c'etait mal sorti - sorry !
Je me mefie des enregistrements. C'est toujours truque, lisse, et donne souvent une fausse impression de ce que c'est en realite. Toutefois ca permet de se familiariser avec une oeuvre.
Ensuite il y a le moment ou ces machins edites sont perfectionnes et prives des imperfections humaines -- et ca c'est ce que je n'aime pas du tout.
Les enregistrements non-edites des concerts/operas faits "aujourd'hui", en revanche, me plaisent bcp plus. D'autant plus que la prise de son est desormais dans la plupart des cas excellente.

Je voulais aller ecouter ce concert a Madrid, mais ce n'etait pas physiquement possible...

La reputation des operas de Meyerbeer est qu'ils mettent les chanteurs trop en danger. Si en plus il y a une forte probabilite qu'on te hue, et puis les critiques te massacrent parce que tu as mal pronnonce 3 mots... ca ne donne pas trop envie aux jeunes chanteurs de s'y lancer. C'est plus simple de gagner sa vie avec 'Una furtiva lagrima'...

Le courage et le sens artistique tres refinee de Peter de Caluwe (voila quelqu'un de talentieux !), qui a donne le feu vert que cet opera soit monte, est a saluer haut et fort. La Monnaie est un des top theatres lyriques au monde en ce moment -- par la diversite, ouverture vers tous les genres et chaque spectacle est soigneusement monte avec une qualite artistique rare.

Marguerite de Valois
Laura Aikin

Valentine
Mireille Delunsch

Le Page, Urbain
Karine Deshayes

Raoul
Gregory Kunde

Nevers
Marc Barrard

Saint-Bris
Philippe Rouillon

Marcel
Wojtek Smilek

Ce n'est pas une distribution idéale, c'est bel et bien ce qu'on aura à Strasbourg et Mulhouse en mars/avril 2012. J'ai prévu d'aller à Mulhouse... La salle, c'est comment ?

http://www.operanationaldurhin.eu/opera-2011-2012--les-huguenots.html

Regardez la vidéo de présentation de la saison, elle est illustrée pour les 3/4 par la meilleure oeuvre qu'ils donnent dans la saison. On entend Pollet à la fin...

Guillaume a écrit:

Valentine
Mireille Delunsch


Raoul
Gregory Kunde

Nevers
Marc Barrard

Saint-Bris
Philippe Rouillon

Marcel
Wojtek Smilek

Wah.

On est gâtés, décidément.