[La Monnaie] Les Huguenots

DavidLeMarrec a écrit:

Guillaume a écrit:

Valentine
Mireille Delunsch


Raoul
Gregory Kunde

Nevers
Marc Barrard

Saint-Bris
Philippe Rouillon

Marcel
Wojtek Smilek

Wah.

On est gâtés, décidément.

J'ai adoré l'Urbain de Karine Deshayes (qui disparait dans ta liste), moi!

Normal David est un adorateur de Mireille

Citation :

J'ai adoré l'Urbain de Karine Deshayes (qui disparait dans ta liste), moi!

Disons que ça ne motive pas tout à fait un déplacement, contrairement au reste. Mais ce sera très bien, c'est sûr.

DavidLeMarrec a écrit:

Citation :

J'ai adoré l'Urbain de Karine Deshayes (qui disparait dans ta liste), moi!

Disons que ça ne motive pas tout à fait un déplacement, contrairement au reste. Mais ce sera très bien, c'est sûr.

Si tu était honnête avec toi même et avec nous, tu devrais dire "ça ne motives pas tout à fait un déplacement contrairement à Mireille"

J'ai mes places pour le 14 juin ! Distribe alternative, avec Osborn, Lis, Staskiewicz.

Par contre, dépechez vous, il ne reste plus que cette date-là j'ai l'impression !

calbo a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Citation :

J'ai adoré l'Urbain de Karine Deshayes (qui disparait dans ta liste), moi!

Disons que ça ne motive pas tout à fait un déplacement, contrairement au reste. Mais ce sera très bien, c'est sûr.

Si tu était honnête avec toi même et avec nous, tu devrais dire "ça ne motives pas tout à fait un déplacement contrairement à Mireille"

Non, franchement, c'est plus Varnier et puis la perspective d'un bon Raoul qui m'hystérise, même si Mimi sera évidemment immense (comme d'habitude).

Guillaume a écrit:

J'ai mes places pour le 14 juin ! Distribe alternative, avec Osborn, Lis, Staskiewicz.

Par contre, dépechez vous, il ne reste plus que cette date-là j'ai l'impression !

Ne te plains pas si tu échoues à un certain examen .

Moi je me dis que j'ai gagné Osborn, qui va être plus large que Cutler, et Staskiewicz. Certes, je perds Delunsch et Varnier, mais bon...

Guillaume a écrit:

J'ai mes places pour le 14 juin ! Distribe alternative, avec Osborn, Lis, Staskiewicz.

Par contre, dépechez vous, il ne reste plus que cette date-là j'ai l'impression !

Non, des dates ont été rajoutées ... mais impossible de les joindre !!!

Oui, leur système est bizarre...

Guillaume a écrit:

J'ai mes places pour le 14 juin ! Distribe alternative, avec Osborn, Lis, Staskiewicz.

Par contre, dépechez vous, il ne reste plus que cette date-là j'ai l'impression !

Ouille. Tant pis, j'écouterai Musiq3 ou Klara.

Moi je voulais l'autre distribe. Ca ouvrait quand ?

Des dates ont été rajoutées sur internet, il y a le 23, 26 et 30. Je ne comprends RIEN à leur système mais j'ai mes places...

La vente des places a commence aujourd'hui (samedi 7 mai)
Je vois seulement maintenant qu'on aura la phenomenale Yulia Lezhneva en Urbain.
Ce cast est vraiment enorme, avec Petersen, Delunsch, Lezhneva, Cutler, Lapointe, Varnier... Le seul point faible risque d'etre Ph. Rouillon mais comme c'est un petit role...

fliegender a écrit:

La vente des places a commence aujourd'hui (samedi 7 mai)

Merci Fliegender.

fliegender a écrit:

Je vois seulement maintenant qu'on aura la phenomenale Yulia Lezhneva en Urbain.

elle est très prometteuse et intéressante ça c'est certain mais pas phénoménale! faudrait quand même pas exagérer. Voyons ce qu'elle fera dans l'avenir de sa voix (pour le moment pas spécialement immense) et de sa carrière avant d'utiliser des qualificatifs aussi excessifs.

Citation :

Ce cast est vraiment enorme, avec Petersen, Delunsch, Lezhneva, Cutler, Lapointe, Varnier... Le seul point faible risque d'etre Ph. Rouillon mais comme c'est un petit role...

Non! Rouillon n'est pas la seule faiblesse possible de cette distribution. Delunsch qui est passablement sous-équipée vocalement pour le rôle de Valentine est une autre faiblesse possible. Par ailleurs, un tel cast n'est pas de ceux qu'on peut considérer comme énormes! Sur le papier c'est un cast mieux qu'honorable mais pas palpitant non plus. On verra bien à l'écoute.

Pour moi, Rouillon est loin d'être un point faible, c'est même plutôt un point fort!

Cette distribe est quand même bien plus enthousiasmante qu'un truc avec des tanks comme voudrait Otello (d'ailleurs, pour critiquer Lezhneva il dit que la voix n'est "pas spécialement immense" et qu'elle va forcément mal gérer sa carrière - glottophile rigoristo-formaliste détecté)... Et Rouillon sera génial, je ne vois pas pourquoi vous avez des préventions pareilles... le rôle n'est pas petit, c'est sur Saint-Bris que repose la réussite de la Grande scène du IV !

(d'ailleurs, moi je vais voir la distribution B avec des plus petits formats encore : Osborn, Staskiewicz...)

Mon seul regret, c'est Varnier... mais David dit que François Lis est bien aussi)

Osborn plus petit format que Cutler?? Je ne sais pas trop... Osborn me semble plus explosif...
Mais pour les avoir entendus tous les deux à Bastille... ça restait du même niveau dans mes souvenirs...

Guillaume a écrit:

d'ailleurs, pour critiquer Lezhneva il dit que la voix n'est "pas spécialement immense" et qu'elle va forcément mal gérer sa carrière - glottophile rigoristo-formaliste détecté)

absolument pas! je ne la critique pas du tout! je la trouve très bien mais pas non plus phénoménale! et je n'ai JAMAIS dit qu'elle allait forcément mal gérer sa carrière!! Je veux croire au contraire qu'elle saura la gérer intelligemment!

Guillaume a écrit:

Cette distribe est quand même bien plus enthousiasmante qu'un truc avec des tanks comme voudrait Otello (d'ailleurs, pour critiquer Lezhneva il dit que la voix n'est "pas spécialement immense" et qu'elle va forcément mal gérer sa carrière - glottophile rigoristo-formaliste détecté)... Et Rouillon sera génial, je ne vois pas pourquoi vous avez des préventions pareilles... le rôle n'est pas petit, c'est sur Saint-Bris que repose la réussite de la Grande scène du IV !

(d'ailleurs, moi je vais voir la distribution B avec des plus petits formats encore : Osborn, Staskiewicz...)

Mon seul regret, c'est Varnier... mais David dit que François Lis est bien aussi)

Bien, tu peux sans doute procéder à un échange si jamais... Mais franchement, c'est plus la date qui dicte mon choix que la distribution, tant les deux sont bonnes. Delunsch est tellement plus électrique que Ducret et surtout Varnier est tellement éverestique en salle que je trouve la distribution A plus appétissante, mais Osborn... !

... et il y a Staskiewicz aussi !

Mais tu as raison, les deux vont se valoir, je ne pense pas qu'ils ait délaissé une distribution alternative qui chante tout de même près de la moitié des représentations ! Osborn va être immense, oui, j'entends déja son aigu dans Nesle. Je m'inquiète juste pour Ducret...

Guillaume a écrit:

... et il y a Staskiewicz aussi !

Ok, mais petit rôle, et Lezhneva sera très bien aussi. En plus, il y a un peu d'engorgement qui passe moins bien en salle qu'en retransmission.

Citation :

Osborn va être immense, oui, j'entends déja son aigu dans Nesle.

Qui te dit que ce ne sera pas coupé ?

Citation :

Je m'inquiète juste pour Ducret...

Elle a quand même l'expérience de la scène pour ce rôle. C'est pas super bien chanté, pas super joli (voix un peu lourde et terne), mais ça reste amplement honnête, pas de problème. En fin de compte, ça sera sans doute plus solide que Delunsch. Je suis très curieux de voir comment Mimi, dans l'état actuel (déclinant) de sa voix, va se tirer avec brio, comme toujours, d'un rôle particulièrement meurtrier.

DavidLeMarrec a écrit:

Citation :

Osborn va être immense, oui, j'entends déja son aigu dans Nesle.

Qui te dit que ce ne sera pas coupé ?

Osborn, quelqu'un qui fait les je-ne-sais-combien contre-fa de la Fille du Régiment, je pense qu'il voudra faire Nesle, par pur défi... Et avec une durée de 5h, deux entractes de 30 min., ça m'étonnerait qu'ils aient coupé cette scène de 10 minutes !

Citation :

Citation :

Je m'inquiète juste pour Ducret...

Elle a quand même l'expérience de la scène pour ce rôle. C'est pas super bien chanté, pas super joli (voix un peu lourde et terne), mais ça reste amplement honnête, pas de problème. En fin de compte, ça sera sans doute plus solide que Delunsch. Je suis très curieux de voir comment Mimi, dans l'état actuel (déclinant) de sa voix, va se tirer avec brio, comme toujours, d'un rôle particulièrement meurtrier.

Plus solide, mais peut-être moins inspiré... ça va être aussi bien que Pollet, mais pas l'incarnation du siècle, en somme.

Pas grave, je me rattraperai en 2012 pour Delunsch.

Cela fait des pages et des pages que vous répétez les mêmes choses. Vous n'en avez pas marre?

aurele a écrit:

Cela fait des pages et des pages que vous répétez les mêmes choses. Vous n'en avez pas marre?

Je te renvoie aux fils Dessay et Alagna.

Guillaume a écrit:

Osborn, quelq'un qui fait les je-ne-sais-combien contre-fa de la Fille du Régiment,

Oui, on est d'accord, il peut. D'ailleurs dans l'absolu, ce n'est pas très aigu, contrairement au duo du IV (assez central aussi, mais il y a les contre-notes...).
Il faut juste que ça claque, une scène bien glotto (le récitatif n'est pas très intéressant, et le triomphalisme en ut majeur, Giacomo a fait mieux).

Citation :

ça va être aussi bien que Pollet,

Sûrement pas. Pollet est plus maîtrisée vocalement, il risque y avoir des duretés chez Ducret, qui est aussi un peu moins incarnée. Mais bon, elle fera le job, c'est déjà pas si mal vu la difficulté de la partition et la rareté des chanteuses qui l'assument actuellement. Comme un plan B pour Mireille, on peut considérer que c'est du luxe !

Guillaume a écrit:

Osborn, quelq'un qui fait les je-ne-sais-combien contre-fa de la Fille du Régiment, je pense qu'il voudra faire Nesle, par pur défi... Et avec une durée de 5h, deux entractes de 30 min., ça m'étonnerait qu'ils aient coupé cette scène de 10 minutes !

Si Osborn avait le contre-fa dans la gorge ça se saurait! (il a déjà tellement de mal avec le contre-ré voire parfois le contre-ut...)! par ailleurs il n'y en a aucun dans la Fille du Régiment.
Pour ce qui est des coupures, on verra ...

Guillaume a écrit:

Je te renvoie aux fils Dessay et Alagna.

Je vous taquine. Je suis l'une des personnes qui se répète le plus sur ce forum.

Otello a écrit:

Guillaume a écrit:

Osborn, quelq'un qui fait les je-ne-sais-combien contre-fa de la Fille du Régiment, je pense qu'il voudra faire Nesle, par pur défi... Et avec une durée de 5h, deux entractes de 30 min., ça m'étonnerait qu'ils aient coupé cette scène de 10 minutes !

Si Osborn avait le contre-fa dans la gorge ça se saurait! (il a déjà tellement de mal avec le contre-ré voire parfois le contre-ut...)! par ailleurs il n'y en a aucun dans la Fille du Régiment.
Pour ce qui est des coupures, on verra ...

Les trucs de "Ah, mes amis", c'est quoi alors ? (air bien pauvre et inintéressant qui n'a aucun intérêt en dehors de ces notes...)

Guillaume a écrit:

Otello a écrit:

Guillaume a écrit:

Osborn, quelq'un qui fait les je-ne-sais-combien contre-fa de la Fille du Régiment, je pense qu'il voudra faire Nesle, par pur défi... Et avec une durée de 5h, deux entractes de 30 min., ça m'étonnerait qu'ils aient coupé cette scène de 10 minutes !

Si Osborn avait le contre-fa dans la gorge ça se saurait! (il a déjà tellement de mal avec le contre-ré voire parfois le contre-ut...)! par ailleurs il n'y en a aucun dans la Fille du Régiment.
Pour ce qui est des coupures, on verra ...

Les trucs de "Ah, mes amis", c'est quoi alors ? (air bien pauvre et inintéressant qui n'a aucun intérêt en dehors de ces notes...)

9 contre uts

Guillaume a écrit:

Les trucs de "Ah, mes amis", c'est quoi alors ?

que des contre-uts!

Otello a écrit:

Guillaume a écrit:

Osborn, quelq'un qui fait les je-ne-sais-combien contre-fa de la Fille du Régiment, je pense qu'il voudra faire Nesle, par pur défi... Et avec une durée de 5h, deux entractes de 30 min., ça m'étonnerait qu'ils aient coupé cette scène de 10 minutes !

Si Osborn avait le contre-fa dans la gorge ça se saurait! (il a déjà tellement de mal avec le contre-ré voire parfois le contre-ut...)! par ailleurs il n'y en a aucun dans la Fille du Régiment.
Pour ce qui est des coupures, on verra ...

Il me semble que Guillaume proposait quelque chose qui s'apparentait à l'hyperbole, vénérable Otello.

Guillaume a écrit:

Otello a écrit:

Guillaume a écrit:

Osborn, quelq'un qui fait les je-ne-sais-combien contre-fa de la Fille du Régiment, je pense qu'il voudra faire Nesle, par pur défi... Et avec une durée de 5h, deux entractes de 30 min., ça m'étonnerait qu'ils aient coupé cette scène de 10 minutes !

Si Osborn avait le contre-fa dans la gorge ça se saurait! (il a déjà tellement de mal avec le contre-ré voire parfois le contre-ut...)! par ailleurs il n'y en a aucun dans la Fille du Régiment.
Pour ce qui est des coupures, on verra ...

Les trucs de "Ah, mes amis", c'est quoi alors ? (air bien pauvre et inintéressant qui n'a aucun intérêt en dehors de ces notes...)

Ah, flûte, il était sérieux en plus !

Non mais des contre-fa, c'est impossible pour une voix d'homme hors falsettistes (et ce ne sont d'ailleurs plus des contre-fa dans ce cas, puisque ce n'est plus le plafond). Et ceux qui le tentent, ça s'entend (il n'y a que les Puritains qu'on le fait quelquefois, et à cause d'une erreur de lecture du ténor benêt qui créa le rôle).

DavidLeMarrec a écrit:

Guillaume a écrit:

Otello a écrit:

Guillaume a écrit:

Osborn, quelq'un qui fait les je-ne-sais-combien contre-fa de la Fille du Régiment, je pense qu'il voudra faire Nesle, par pur défi... Et avec une durée de 5h, deux entractes de 30 min., ça m'étonnerait qu'ils aient coupé cette scène de 10 minutes !

Si Osborn avait le contre-fa dans la gorge ça se saurait! (il a déjà tellement de mal avec le contre-ré voire parfois le contre-ut...)! par ailleurs il n'y en a aucun dans la Fille du Régiment.
Pour ce qui est des coupures, on verra ...

Les trucs de "Ah, mes amis", c'est quoi alors ? (air bien pauvre et inintéressant qui n'a aucun intérêt en dehors de ces notes...)

Ah, flûte, il était sérieux en plus !

Non mais des contre-fa, c'est impossible pour une voix d'homme hors falsettistes (et ce ne sont d'ailleurs plus des contre-fa dans ce cas, puisque ce n'est plus le plafond). Et ceux qui le tentent, ça s'entend (il n'y a que les Puritains qu'on le fait quelquefois, et à cause d'une erreur de lecture du ténor benêt qui créa le rôle).

Matteuzzi peut faire un contre fa. C'est un des rares c'est vrai.

DavidLeMarrec a écrit:

Il me semble que Guillaume proposait quelque chose qui s'apparentait à l'hyperbole, vénérable Otello.

certes!
précision pour Guillaume: l'ami Osborn est loin d'avoir le contre-ut le plus facile et le plus électrisant du ténorat mondial actuel comme passé...

Cololi a écrit:

Matteuzzi peut faire un contre fa. C'est un des rares c'est vrai.

Matteuzzi et Merritt (et même le jeune Kunde) pouvaient le faire de façon très spectaculaire.

Otello, tu es très mauvaise langue, parce qu'Osborn a déjà fait des contre-fa (au moins dans les Puritains). Après, oui, il n'était pas très beau (un peu mou et soufflé), mais ses collègues ne font pas forcément mieux, c'est totalement hors-tessiture de toute façon.

Cololi a écrit:

Matteuzzi peut faire un contre fa. C'est un des rares c'est vrai.

Oh, tous les légers belliniens s'y tentent un jour ou l'autre, Groves, Kunde, Brownlee, etc. Il y a plein de témoignages (parfois juste les dix secondes concernées ) par des glottopathes fanatiques sur YT.

DavidLeMarrec a écrit:

Osborn a déjà fait des contre-fa (au moins dans les Puritains). Après, oui, il n'était pas très beau (un peu mou et soufflé), mais ses collègues ne font pas forcément mieux, c'est totalement hors-tessiture de toute façon.

oui je sais qu'il a fait ça mais moi j'appelle pas ça un contre-fa (tout juste un gros couinement très bref de quelqu'un qui vient de se coincer le doigt dans la porte). Avec Osborn c'est d'une laideur incommensurable alors qu'avec les 3 autres sus-cités, ça avait autrement d'allure!

Ce n'est pas la première fois que je lis des critiques de ta part Otello à l'encontre d'Osborn. Je précise que je ne l'ai jamais entendu contrairement à toi ou à David. Ce sera peut être le cas lors de la parution de la version Pappano de Guillaume Tell. Tu n'as pas l'air de beaucoup l'apprécier. Les grands ténors comme Merritt, Blake ou Matteuzzi de la rennaissance rossinienne même s'il va chanter du Meyerbeer pour le coup, il n'en existe plus aujourd'hui. Les oeuvres comme Otello sont données grâce à Kunde qui est un excellent ténor rossinien dans ce que j'ai pu entendre de lui et Osborn surtout.

Otello a écrit:

mais moi j'appelle pas ça un contre-fa (tout juste un gros couinement très bref de quelqu'un qui vient de se coincer le doigt dans la porte).

Alors on n'a pas écouté le même témoignage, parce qu'il le tient, chez moi. Et de toute façon, ça reste un contre-fa, même s'il n'est pas bien beau : ça prouve qu'il a du suraigu, parce que tout le monde n'a pas la possibilité de produire cette note sur scène.
Oui, certains le faisaient bien (mais celui de Matteuzzi, aussi sonore qu'il ait été, était encore plus hideux).

aurele a écrit:

Ce n'est pas la première fois que je lis des critiques de ta part Otello à l'encontre d'Osborn. Je précise que je ne l'ai jamais entendu contrairement à toi ou à David. Ce sera peut être le cas lors de la parution de la version Pappano de Guillaume Tell. Tu n'as pas l'air de beaucoup l'apprécier. Les grands ténors comme Merritt, Blake ou Matteuzzi de la rennaissance rossinienne même s'il va chanter du Meyerbeer pour le coup, il n'en existe plus aujourd'hui. Les oeuvres comme Otello sont données grâce à Kunde qui est un excellent ténor rossinien dans ce que j'ai pu entendre de lui et Osborn surtout.

Ce n'est pas que je n'apprécie pas Osborn! Je relativise seulement certaines opinions qui en font un rossinien exceptionnel et là je dis non! ce n'est pas un rossinien exceptionnel (Araïza, Blake, Merritt, Matteuzzi, Ford, eux l'étaient vraiment!) et aujourd'hui Kunde, Florez, Brownlee et Siragusa, bien qu'inférieurs à leurs illustres aînés, sont des rossiniens plus émérites qu'Osborn.
Osborn c'est un assez bon ténor qui ne fait pas trop mal son job mais y a franchement pas de quoi se br.....!

DavidLeMarrec a écrit:

celui de Matteuzzi, aussi sonore qu'il ait été, était encore plus hideux.

ah ben non alors!!!

Matteuzzi a un timbre que je trouve moche. Je l'ai entendu en Arturo dans I Puritani et en Ramiro dans La Cenerentola. Il a une excellente technique vocale et des qualités de musicien mais je comprends qu'on puisse avoir du mal avec lui.

de toutes façons, Osborn qui est un rossinien certes émérite mais pas transcendant non plus, trouve ses limites dans le rôle assassin d'Arnold et me semble bien light pour incarner un Raoul de référence.
Le rôle exige quand même une voix plutôt large et longue mais lumineuse avec une maîtrise absolue du chant spianato et capable d'électriser les grandes envolées dramatiques et bien évidemment avec la meilleure diction française possible (Gedda et Leech).
L'idéal aurait été par exemple sur le strict plan vocal le jeune Pavarotti (s'il avait eu une réelle maîtrise du français).

Pour parler du chant rossinien et de ses interprètes, j'avais créé un topic. En Raoul, je ne connais malheureusement pour le moment que Vrenios. Grâce à Guillaume, je pourrai écouter la version Diederich quand j'en aurai envie.

Otello a écrit:

la meilleure diction française possible (Gedda [..] Pavarotti .

Otello a écrit:

pour incarner un Raoul de référence.

Mais qui parle de Raoul de référence ? On veut juste un Raoul qui tienne bien le rôle pour assurer des représentations. Les références, il y a le disque pour ça. On peut estimer que Leech s'approchait assez du contrat, par exemple.

Citation :

Le rôle exige quand même une voix plutôt large et longue mais lumineuse avec une maîtrise absolue du chant spianato et capable d'électriser les grandes envolées dramatiques et bien évidemment avec la meilleure diction française possible (Gedda et Leech).

Tout à fait, encore que sur la largeur, on puisse discuter à l'envi.

Citation :

L'idéal aurait été par exemple sur le strict plan vocal le jeune Pavarotti (s'il avait eu une réelle maîtrise du français).

Je ne suis pas d'accord là-dessus. Pavarotti a trop peu de couleurs pour ménager les contrastes. Il a UNE (magnifique) couleur, mais n'est pas capable de varier les effets, et dans un rôle comme Raoul, c'est très problématique (rien que dans le duo de l'acte IV, il en faut deux ou trois !).
Par ailleurs, en terme de caractère du personnage, le petit côté second degré du rôle, je ne vois pas où on le trouverait chez Pavarotti.

aurele a écrit:

En Raoul, je ne connais malheureusement pour le moment que Vrenios.

Pour moi, c'est aussi bien que Gedda, et nettement plus appétissant que Pavarotti. Après, ça reste un peu pâle, c'est sûr.

C'est le versant opposé de la lecture héroïque, type Poncet / Corelli (qui est exagérée chez eux, mais qui fonctionne chez d'autres, par exemple Giordani).

DavidLeMarrec a écrit:

Je ne suis pas d'accord là-dessus. Pavarotti a trop peu de couleurs pour ménager les contrastes. Il a UNE (magnifique) couleur, mais n'est pas capable de varier les effets, et dans un rôle comme Raoul, c'est très problématique (rien que dans le duo de l'acte IV, il en faut deux ou trois !).

en rien d'accord avec ça!

Guillaume a écrit:

Otello a écrit:

la meilleure diction française possible (Gedda

ben désolé mon coco, mais nonobstant tes conduits auditifs, Gedda chante merveilleusement en français.