Qui compose ici? (2)

Vino, je ne pourrai pas écouter ta dernière composition avant plusieurs jours, mais (surtout après avoir écouté le bt de Lucien), je te mets d'autorité

Merci Alifie pour ton appréciation.
D'autant plus que j'ai, enfin, retrouvé l'inspiration ces derniers jours.


Je suis en route de composer une symphonie de chambre, dont voici le premier mouvement :

https://soundcloud.com/nikola-sergue-evitch-sarkovsky/chamber-symphony-op-3-2013

Ca mérite certainement aussi.

Spoiler:

oui-oui, je retourne travailler.  

???

...on s’amuse comme on peut...  

le pire, c’est que c’est à peine caricatural par rapport à certains compositeurs récents...  

...et si vous ne trouvez pas ça drôle, tant pis pour vous ! 

C'est toi qui a écrit ça ?

Quel intérêt ? Est-ce un début de sujet pour une fugue à 25 voix ?

ça va être dur.  

lucien a écrit:

oui-oui, je retourne travailler.  

Amusant. Que vient faire le dernier fa ?

DavidLeMarrec a écrit:

Que vient faire le dernier fa ?

euh, je sais pas...  

...la même chose que le premier ? 

Mais où est la suite ?  Je suis sûr que tu as encore plein d'autres solutions dans ta besace.

À propos, tu utilises quoi comme logiciel de gravure ?  C'est plutôt pas mal visuellement (ça ressemble à du Finale ou du Sibelius bien maîtrisés, ou à du LilyPond en gros caractères).

oui, surtout que je n’ai que ça à faire. 

c’est Lily, évidemment.

Bonsoir à tous

J'aurais aimé avoir quelques avis sur mon esquisse de Premier Concerto pour Piano
/watch?v=j2VWAZTepxo

Merci d'avance

Bonne soirée

J'ignore quel plan tu as voulu suivre dans le I, mais ça s'apparente un peu à une forme Sonate, non ?

Intro au basson
0'15 : thème A aux cordes
0'35 : A au piano
0'50 : nouvelle idée B introduite à la fûte

1'40 : DEVELOPPEMENT
2'23 : A aux cordes graves
2'55 : nouvelle idée C à la flûte (sans doute la jouer au clavier t'induit vers des tournures très liées qui semblent peu idiomatiques)

REEXPOSITION & CODA
3'19 : A au piano
4'27 : cadenza conclusive, trop bavarde à mon goût. Par les harmonies indécises et le foisonnement d'idées, on se demande si le mouvement veut conclure ou redémarrer.

Ce qui fait office de Coda me semble disproportionné au regard de ce qui précède.
La mélodie principale est ramassée, catchy, pas très porteuse pour une grande structure, mais ça convient bien à la concision du mouvement.
Pour le langage, ça me ferait penser à un concerto de poche de Hindemith.

5'02 : ADAGIO
Ambiance oppressante, procédé cumulatif
J'aime bien l'intro lugubre.
6'30 relance à la clarinette, qui enclenche une lente procession égrenée au piano, escortée par les flûtes harmonisées (7'56)
8'25 animation lancée par la clarinette solo, suivie par quelques digressions au clavier
9'15 : péroraison sur le matériel thématique par les cordes en forté

9'40 : ALLEGRO MOLTO
Prélude sur des rythmes heurtés au piano.
10'13 : thème A, fanfare tromphante (comment orchestrerais-tu ça ; les sonorités synthétiques laissent deviner trompettes et bassons, un alliage peu usité)
Entre 10'30-10'45, je trouve la prestidigitation excessive, surtout à la flûte.
10'45 : nouveau thème B aux cuivres, bien frappé. mais le trémolo devrait être assoupli, et ça fait un peu "facile"
10'58-11'07 : curieuse sonorité... C'est le soliste qui est censé jouer ?
11'13 : B à la flûte
11'40 : fiévreux galop sur B, activé sur une espèce de basse d'Alberti à la main gauche.
La conclusion semble un peu abrupte, non préparée, mais c'est sans doute volontaire.

J'aurais bien voulu une analyse aussi poussée en ce qui concerne ma sonate pour piano, hein Mélo ?  

 Jaloux !

Au moins j'avais pris la peine d'écrire quelques mots sur ta Sonate...

J'ai davantage à dire sur le Concerto d'Emeryck, peut-être parce qu'il est mieux construit   

Mélomaniac a écrit:

 Jaloux !

Au moins j'avais pris la peine d'écrire quelques mots sur ta Sonate...

J'ai davantage à dire sur le Concerto d'Emeryck, peut-être parce qu'il est mieux construit   

Bah, bah, bah, tu n'écoutes pas souvent les ukrainiens !   

Personnellement, je préfère de très loin son premier quatuor.  

 Emeryck a aussi écrit un quatuor ?

Mélomaniac a écrit:

 Emeryck a aussi écrit un quatuor ?

Comme tous les compositeurs qui se respectent, comme moi quoi'  

Et moi j'ai oublié de vous dire que j'ai fini le deuxième mouvement de mon requiem : http://un-requiem-athée.fr
Enfin, ça n'est qu'une ébauche (l'orchestration reste à faire) mais c'est déjà écoutable (et critiquable).

@emeryck : beaucoup de bonnes idées dans ce concerto. Quelques maladresses aussi mais c'est la contrepartie d'un peu d'audace. Je te suggère (très humblement) d'améliorer le son de tes exports. Il existe des banques de sons libres (et gratuites) qui sonnent pas trop mal pour les orchestres :
- sonatina symphonic orchestra
- Crisis General Midi (personnellement, j'utilise régulièrement la version 1.8 de cette banque de sons : plus légère et plus facile à faire «sonner»).

Mélomaniac a écrit:

J'ignore quel plan tu as voulu suivre dans le I, mais ça s'apparente un peu à une forme Sonate, non ?

Intro au basson
0'15 : thème A aux cordes
0'35 : A au piano
0'50 : nouvelle idée B introduite à la fûte

1'40 : DEVELOPPEMENT
2'23 : A aux cordes graves
2'55 : nouvelle idée C à la flûte (sans doute la jouer au clavier t'induit vers des tournures très liées qui semblent peu idiomatiques)

REEXPOSITION & CODA
3'19 : A au piano
4'27 : cadenza conclusive, trop bavarde à mon goût. Par les harmonies indécises et le foisonnement d'idées, on se demande si le mouvement veut conclure ou redémarrer.

Ce qui fait office de Coda me semble disproportionné au regard de ce qui précède.
La mélodie principale est ramassée, catchy, pas très porteuse pour une grande structure, mais ça convient bien à la concision du mouvement.
Pour le langage, ça me ferait penser à un concerto de poche de Hindemith.

5'02 : ADAGIO
Ambiance oppressante, procédé cumulatif
J'aime bien l'intro lugubre.
6'30 relance à la clarinette, qui enclenche une lente procession égrenée au piano, escortée par les flûtes harmonisées (7'56)
8'25 animation lancée par la clarinette solo, suivie par quelques digressions au clavier
9'15 : péroraison sur le matériel thématique par les cordes en forté

9'40 : ALLEGRO MOLTO
Prélude sur des rythmes heurtés au piano.
10'13 : thème A, fanfare tromphante (comment orchestrerais-tu ça ; les sonorités synthétiques laissent deviner trompettes et bassons, un alliage peu usité)
Entre 10'30-10'45, je trouve la prestidigitation excessive, surtout à la flûte.
10'45 : nouveau thème B aux cuivres, bien frappé. mais le trémolo devrait être assoupli, et ça fait un peu "facile"
10'58-11'07 : curieuse sonorité... C'est le soliste qui est censé jouer ?
11'13 : B à la flûte
11'40 : fiévreux galop sur B, activé sur une espèce de basse d'Alberti à la main gauche.
La conclusion semble un peu abrupte, non préparée, mais c'est sans doute volontaire.

Merci pour l'analyse Mélo Oui le 1 est une forme sonate. Et à 10'58 c'est le soliste qui joue accompagné par les violons en pizzicati !

Très chouette ce topic, je souhaiterais aussi un retour sur une oeuvre que je compose. J'ai entamé un petit cycle de "divertissements" pour orchestre de chambre (16 musiciens). Que j'aimerais bien faire jouer un jour, si un chef d'orchestre passe par ici et y trouve quelque interêt, qu'il n'hésite pas à programmer l'oeuvre en concert et je lui envoie la partition  . Pour l'instant j'ai composé deux "divertimenti" un troisième est quasiment fini (ce sera une passacaille). J'en poste un ici pour avoir quelque retour des forumeurs, n'hésitez pas à être honnête et cruel. J'ai fini un master en musicologie en 2013 mais je n'ai jamais vraiment osé montrer mes partitions à mes profs, un petit complexe de tonalité je pense   (l'oeuvre est effectivement assez tonale -modale- plutot et même plutot romantique dans l'esprit). L'esprit de ces divertissements est d'être une musique légère, plutôt frivole, mais on peut être superficiel et profond, et même superficiel par profondeur, non? (pour paraphraser Nietzsche)

voici le lien de l'un de mes divertimenti (donc le tout est déja orchestré, il ne reste plus qu'a jouer   ) (il est joué ici par le logiciel Finale)

https://www.youtube.com/watch?v=O8GZ8XUfNhU

Un petit retour moi aussi quand même sur ce que j'ai pu écouter de mes prédécésseurs, Ovni le mouvement de ton ballet sur Phèdre est très languide et très drole! Je veux dire drôle et languide dans un sens scriabinien c'est à dire pas du tout ridicule, mai au contraire mystérieux,.. C'est toi qui disait (j'ai lu ça quelque part dans le sujet) que tu avais eu une phase "scriabino-harmonique" dont tu essayais de te détacher?

Draffin j'ai écouté avec interêt le non-credo et lu ta note d'intention pour ton requiem. Tu écris je je crois que tu trouves le texte de la plupart des requiems navrants et que ton requiem doit avoir pour fonction de " Rappeler l’Homme à sa finitude et lui rappeler que la vie est un bien délicat, précieux. Permettre à soi-même et à son prochain de vivre une vie meilleure". Je pense ceci dit que c'est la fonction sous-jacente de la plupart des requiems,mais sinon comment comptes-tu incarner cette fonction? Par le biais du texte, de la musique, les deux? Sinon je trouve (humblement, il ne s'agit pas d'une attaque personnelle mais esthétique comme tous ce que je pourrais dire) que le texte du crédo est vraiment naif surtout pour quelqu'un qui reproche à la plupart des requiems la qualité et le sens de leur texte  ; tu écris "renversons les idoles, démasquons les imposteurs" quelque chose comme ça, franchement si j'entends ça en concert j'aurais envie de rire, surtout dans le contexte d'un requiem; je pense qu'un requiem est (mais on peut en débattre) est symboliquement le véhicule d'une manifestation philosophique (donc religieuse) mais pas idéologique (ce qui pourrait être plus approprié pour une cantate) (je distingue une nuance entre la philosophie et l'idéologie). C'est aussi bien sur le lieu d'une manifestation musicale; et de ce point de vue quel est le projet musical, formel, de ton oeuvre? J'ai vu que la texture était pour le moment assez lacunaire, parfois assez répétitive, ce qui peut-être un choix esthétique, donc ici je ne critique pas je questionne. Enfin voila, je te donne mes impressions, d'égal à égal, d'apprentis compositeurs à apprentis compositeurs pour susciter la discussion ) .

JoeLeplombier a écrit:

Draffin j'ai écouté avec interêt le non-credo et lu ta note d'intention pour ton requiem.

Tout d'abord, merci pour ce long retour ! En tant que débutant, j'ai besoin de ce genre d'oreille pour progresser. Comme tes critiques tournent plutôt autour des textes (et pas tellement autour de la musique finalement), je te propose que nous discutions plutôt sur mon site.
Cela dit, je fais une première réponse ici.

JoeLeplombier a écrit:

Tu écris je je crois que tu trouves le texte de la plupart des requiems navrants et que ton requiem doit avoir pour fonction de " Rappeler l’Homme à sa finitude et lui rappeler que la vie est un bien délicat, précieux. Permettre à soi-même et à son prochain de vivre une vie meilleure". Je pense ceci dit que c'est la fonction sous-jacente de la plupart des requiems,mais sinon comment comptes-tu incarner cette fonction

Je ne suis pas d'accord avec cette assertion. Dans la liturgie, le requiem est une simple prière. On s'adresse à dieu en lui disant (je schématise) : accueille celui qui vient de mourir, console ceux qui pleurent, punit les méchants, etc. «Donne leur le repos éternel». Pour quelqu'un (comme moi) qui ne croit pas en dieu, au paradis, etc., cette dernière phrase pose un problème philosophique énorme ! En effet, la mort n'est pas un repos (je ne développe pas ici).

JoeLeplombier a écrit:

Par le biais du texte, de la musique, les deux?

Ici les paroles sont antérieures à la musique, qui donc tente humblement de les servir.

JoeLeplombier a écrit:

Sinon je trouve (humblement, il ne s'agit pas d'une attaque personnelle mais esthétique comme tous ce que je pourrais dire) que le texte du crédo est vraiment naif surtout pour quelqu'un qui reproche à la plupart des requiems la qualité et le sens de leur texte  ; tu écris "renversons les idoles, démasquons les imposteurs" quelque chose comme ça, franchement si j'entends ça en concert j'aurais envie de rire, surtout dans le contexte d'un requiem;

Tu mets le doigt où ça fait mal : il y a effectivement un problème esthétique avec le poème, qui n'est vraiment pas très bien écrit. Le dernier mouvement est un peu meilleur de ce point de vue-là (l'as-tu lu ?). Je suis un musicien, pas un poète. Donc, il y a des trucs qui ne sonnent pas bien.
Par contre, le sens y est et je peux défendre (philosophiquement et politiquement) tout ce que j'ai écrit. Dans la phrase incriminée, il y a un appel à une insurrection contre la tartuferie ambiante. C'est mal dit mais il faut le dire. Si tu veux me suggérer une autre formulation, je suis preneur.

JoeLeplombier a écrit:

je pense qu'un requiem est (mais on peut en débattre) est symboliquement le véhicule d'une manifestation philosophique (donc religieuse) mais pas idéologique (ce qui pourrait être plus approprié pour une cantate) (je distingue une nuance entre la philosophie et l'idéologie).

«Philosophique (donc religieuse)» dis-tu. Les doctrines religieuses sont construites sur des dogmes non-discutables (dont l'existence d'un dieu), ça restreint beaucoup le domaine de questionnement du philosophe. Donc tout philosophe digne de ce nom doit d'abord renoncer à ses croyances. C'est d'ailleurs la démarche de Descartes (qui n'était pas athée !) dans son discours sur la méthode.
Sur l'utilisation du terme requiem. J'utilise simplement l'acception courante : pièce musique (chantée) à destination d'une cérémonie funèbre. Je ne suis d'ailleurs pas le premier à écrire un requiem athée. J'ai écrit un article sur celui de Delius, à lire ici : http://un-requiem-athée.fr/a-lorigine-il-y-a-avait-le-requiem-de-delius/

JoeLeplombier a écrit:

C'est aussi bien sur le lieu d'une manifestation musicale; et de ce point de vue quel est le projet musical, formel, de ton oeuvre? J'ai vu que la texture était pour le moment assez lacunaire, parfois assez répétitive, ce qui peut-être un choix esthétique, donc ici je ne critique pas je questionne. Enfin voila, je te donne mes impressions, d'égal à égal, d'apprentis compositeurs à apprentis compositeurs pour susciter la discussion ) .

Sur le projet musical d'abord. L'œuvre est construite en arche (classiquement). Le pivot central est le 3ème mouvement (Ivresse) qui parle de la rotation de la Terre et la tendance des humains à l'immanence.
Autour de ce mouvement, deux manifestes anti-religieux. Le premier «non credo» affirme la prédominance de la raison dans la compréhension de la mort. Le second «la colère de l'Homme» appelle l'Homme à dépasser son état de soumission permanente (intellectuelle, sociale, politique, etc.) par la lutte.
Enfin, les deux mouvements extrêmes sont des transitions : avec le premier mouvement, on arrête le temps pour réfléchir. Avec le dernier on retourne vivre, enrichit de la douleur surmontée.

Sur l'aspect esthétique enfin. L'impression de texture lacunaire est due au fait que je suis encore en phase d'ébauche. Les grandes lignes sont là, l'harmonie est choisie mais ça manque de voix intérieures, de contre-chants. Par contre, je ne trouve pas ça répétitif du tout (objectivement) : les thèmes ne se répètent jamais à l'identique et ça module en permanence.

Ce deuxième mouvement est le plus aride du requiem (surtout à cause du texte). Pour te faire une idée un peu différente, je t'encourage à écouter le premier mouvement : Introit

Encore merci pour tes remarques ! On poursuit la discussion sur mon site ?

JoeLeplombier a écrit:

J'ai fini un master en musicologie en 2013 mais je n'ai jamais vraiment osé montrer mes partitions à mes profs, un petit complexe de tonalité je pense   (l'oeuvre est effectivement assez tonale -modale- plutot et même plutot romantique dans l'esprit).

Le plus important dans une composition, ce n'est pas le langage choisi mais ce qu'on en fait, non ? La tonalité est un outil expressif comme un autre, alors pourquoi pas ?

JoeLeplombier a écrit:

voici le lien de l'un de mes divertimenti (donc le tout est déja orchestré, il ne reste plus qu'a jouer   ) (il est joué ici par le logiciel Finale)

https://www.youtube.com/watch?v=O8GZ8XUfNhU

Oh oh ! Mais ça sonne bigrement bien tout ça ! Il y a même des passages franchement réussis (vers 3'10'' par exemple).
Il y a un truc qui me manque quand même : ça manque de direction. Comme c'est tout de même assez long, on finit pas s'ennuyer un peu par-ci par-là. Ceci dit, ça se laisse très bien écouter !

Draffin je t'ai répondu rapidement sur ton site, je te répondrais encore plus en détail sans doute dans les prochains jours après avoir encore un peu muri mes réflexions.

Merci Ovni pour le retour et draffin tu as raison après 3 min je suis à cours d'idée.., en fait j'avais arrêté l'écriture de la pièce temporairement (un peu plus d'un mois) à cause d'une crise de migraine un peu violente (je suis un migraineux chronique avec aura, c'est une affection neurologique un peu handicapante par moment, je sais que cela sonne aussi un peu comme une mauvaise excuse) et lorsque je l'ai reprise je n'étais plus vraiment dedans, mais comme je n'avais pas envie de la laisser comme cela en plan, je l'ai terminée avec des procédés un peu paresseux, notamment la transposition telle quelle de certains cellules thématiques(Schonberg n'aurait vraiment pas approuvé,.. )je ne sais pas je pense qu'au fond de moi je comptais sur les interprètes pour donner un peu de contraste à cette deuxième partie ce qui n'est pas vraiment non plus une bonne idée,.. Mais il est clair qu'après la 3ème minute la structure se délite et se dilate inutilement, il ne s'agit que d'une longue reprise transposée comportant quelques variations assez maladroites. J'aurais du resserrer le tout avec un plan plus concis, plus simple et efficace.

Personnellement, je trouve honnêtement, qu'il n'y a rien à jeter. Vous êtes trop durs avec vous mêmes les musiciens.  

Merci en tous cas Ovni! Je pense qu'en tant que compositeur ou artiste en général (c'est un lieu commun mais bon je pense que c'est vrai) on manque de recul sur ce qu'on fait et que l'on ne l'écoute plus et ne regarde plus ce que l'on fait avec des oreilles "neutres" (oui on regarde aussi avec les oreilles parfois!) et on a tendance à se focaliser ce qui ne nous plait pas. Mais merci en tous cas, c'est très sympa ce compliment. A bientot.

Le divertimento est très reposant, et mysterieux aussi. Jolie pièce.

Voici mon dernier morceau :

https://soundcloud.com/egill-amuu/tyrannicide

JoeLeplombier a écrit:

Merci en tous cas Ovni! Je pense qu'en tant que compositeur ou artiste en général (c'est un lieu commun mais bon je pense que c'est vrai) on manque de recul sur ce qu'on fait et que l'on ne l'écoute plus et ne regarde plus ce que l'on fait avec des oreilles "neutres" (oui on regarde aussi avec les oreilles parfois!) et on a tendance à se focaliser ce qui ne nous plait pas. Mais merci en tous cas, c'est très sympa ce compliment. A bientôt.

Tout le plaisir est pour moi, tu as un sacré potentiel, il faut absolu qu'un chef s'intéresse à ton travail !    

À très bientôt, je suis très impatient d'écouter la suite !  

draffin a écrit:

Le plus important dans une composition, ce n'est pas le langage choisi mais ce qu'on en fait, non ? La tonalité est un outil expressif comme un autre, alors pourquoi pas ?

200%!

PS : Vino, je n'arrive pas à entendre ta musique sur le net... ceci dit, l'informatique et moi ça fait 3...

Moi non plus, je n'obtiens jamais de son avec soundcloud, ce qui fait que je passe à côté de toutes les compos qui sont stockées sur ce site. C'est dommage qu'il n'y ait pas un bouton téléchargement quelque part.

Pour ceux qui n'arrivent pas à lire sur soundcloud, j'ai aussi ouvert un compte bandcamp, et bandcamp ne detruit pas le son contrairement à soundcloud :

http://egillamu.bandcamp.com/

Bonsoir à tous, voici une nouvelle composition, je n'ai pas encore trouvé de titre, et je la remixerai sûrement.

Merci pour vos écoutes et vos retours.

https://soundcloud.com/egill-amuu/egill-amuu-xxxii

http://www.noomiz.com/fofocfaitdlamusic?clicktag=tracks&rnd=235022

voici ma nouvelle composition, je suis toujours à la recherche d'un titre. Merci pour vos écoutes et retours.
[url= https://soundcloud.com/egill-amuu/egill-amuu-xxxiii] https://soundcloud.com/egill-amuu/egill-amuu-xxxiii[/url]

voici ma nouvelle composition, je suis toujours à la recherche d'un titre. Merci pour vos écoutes et retours.


https://soundcloud.com/egill-amuu/egill-amuu-xxxiii

Un recueil pour piano en écoute complète libre ici (dix très courtes pièces) ---> https://soundcloud.com/jean-luc-gillet/sets/petits-pr-ludes-for-piano-by

C'est pédagogique, beaucoup d'explications dans la partition, et pour des élèves avancés quand même. J'ai essayé de donner à chaque pièce un caractère défini et propre, tout en gardant une cohérence globale.

Bonjour à tous

Voici mon Elegie en mi mineur que j'ai terminé il y a peu, c'est une pièce pour clarinette en mi bémol, violon, alto, violoncelle et contrebasse.
https://soundcloud.com/emeryck-marie/el-gie-en-mi-mineur

*Image retirée car heurtant la sensibilité de la Pertusienne*

Je ne te croyais pas si pervers  . Ppppppppppffffffffffff, tu me déçois Vino; tu ne sais pas à quel point  .


"Et voila, je suis très désappointé(e)" (Zorg; Le cinquième élément, Besson, 1996)

calbo a écrit:

"Et voila, je suis très désappointé(e)"

           

ovni231 a écrit:

On m'a appelé ?

   YEAH !! LA MONTE YOUNG POWER !!    

Premier mouvement de mon second quatuor :
https://soundcloud.com/emeryck-marie/quatuor-a-cordes-n2-en-ut-mineur-i-allegro-con-brio

Premier mouvement de mon second quatuor :
https://soundcloud.com/nikola-sergue-evitch-sarkovsky/string-quartet-no-2-in-e-minor-op-6-2014

ovni231 a écrit:

Premier mouvement de mon second quatuor :
https://soundcloud.com/nikola-sergue-evitch-sarkovsky/string-quartet-no-2-in-e-minor-op-6-2014

  

emeryck a écrit:

Premier mouvement de mon second quatuor :
https://soundcloud.com/emeryck-marie/quatuor-a-cordes-n2-en-ut-mineur-i-allegro-con-brio

     

Voici ma dernière, merci pour vos retours et si vous avez des idées de titre n'hesitez pas   

https://soundcloud.com/egill-amuu/egill-amuu-xxxiv