| Quizz "Paroles et Musique" (4) | |
|
+11Cololi Xavier Ravélavélo luisa miller Octavian Roderick Benedictus Alifie Rubato lulu DavidLeMarrec 15 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Octavian Glasse les fraises
Nombre de messages : 7333 Age : 40 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 13:09 | |
| Ah, diable, j'aurais dû repenser à celui-là. |
|
| |
Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14202 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 13:10 | |
| - Octavian a écrit:
- Un opéra allemand du XXe... sur Don Juan ? Je n'en connais pas.
Ben si ! - Benedictus a écrit:
- Le second ressemble à une relecture sarcastique du mythe de Don Juan... Flammen?
Je me doutais bien que le deuxième extrait était un peu trop explicite... Fammen . (trop) vite trouvé. |
|
| |
Octavian Glasse les fraises
Nombre de messages : 7333 Age : 40 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 13:16 | |
| - Rubato a écrit:
- Octavian a écrit:
- Un opéra allemand du XXe... sur Don Juan ? Je n'en connais pas.
Ben si ! Je serais presque tenté de rectifier en "j'ai connu". C'est un des effets secondaires de ma longue éclipses du forum : quand je retombe sur de vieilles pages, il m'arrive de retrouver des avis que j'ai émis sur des œuvres (et/ou des interprétations) que j'ai totalement oubliées. Bon, Flammen, faut vraiment que je trouve un moyen de me reprogrammer ça, parce que maintenant que ça me revient, c'était chouette ! |
|
| |
Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15526 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 13:23 | |
| Bon: «Tu es admiré là-haut, au palais, superbe chanteur de nobles poèmes, là où les danseurs s'arrêtent pour lire ton visage et ta bouche avidement.»
(Flammen, bof. D'ailleurs, je dois l'avoir revendu.) |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97535 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 14:27 | |
| Je l'avais aussi avec le second extrait. (En même temps, du DJ aussi distancié, comme Rostand n'a pas été adapté à l'opéra, ça guidait pas mal. ) -- À mon avis, vu l'emplacement des prépositions et des adverbes, le côté embrouillé de la version française, ce doit être de l'allemand aussi ? |
|
| |
Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15526 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 15:18 | |
| Oui, ou plus exactement la traduction en français de la traduction en allemand de poèmes qui étaient à l'origine dans une autre langue (tout en en affichant encore une autre... ) |
|
| |
Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14202 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 15:23 | |
| |
|
| |
Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15526 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 15:26 | |
| |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97535 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 15:27 | |
| |
|
| |
Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15526 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 15:39 | |
| Non. Je n'écoute pas non plus que du Zemlinsky en ce moment...
Bon, la suite: «Et il te plaît de toucher la poignée de cette porte misérable? Est-il supportable que ton chant opulent tombe en plis dorés devant une porte sourde?» |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97535 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 15:44 | |
| Whitman ? Mouais, non en fait.
La langue d'origine est-elle asiatique ou européenne ? |
|
| |
Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15526 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 15:45 | |
| Non, mais la langue (réelle) de l'original est bien l'anglais. |
|
| |
Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14202 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 15:56 | |
| |
|
| |
Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15526 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 16:03 | |
| La suite: « Vois les fenêtres brisées. Chauves-souris, hiboux occupent le toit. Et avec ta mandoline chante ma cigale. Silence.» |
|
| |
Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14202 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 16:17 | |
| |
|
| |
Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15526 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 16:22 | |
| Les poèmes originaux, non. La traduction allemande, du début du XXᵉ.
La fin: «L'écho rend la demeure encore plus triste, dedans pleure une voix comme la tienne dehors doit chanter... seule, solitaire...»
(C'est un cycle, donc j'ai encore d'autres extraits sous le coude.) |
|
| |
Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14202 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 16:24 | |
| |
|
| |
Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15526 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 16:26 | |
| |
|
| |
Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14202 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 16:30 | |
| |
|
| |
Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15526 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 16:32 | |
| Non. Le compositeur a eu deux nationalités, mais pas l'allemande.
Dernière édition par Benedictus le Dim 26 Nov 2017 - 16:36, édité 1 fois |
|
| |
Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14202 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 16:33 | |
| |
|
| |
Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15526 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 16:36 | |
| |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97535 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 17:16 | |
| Les Shakespeare de Korngold ? Je n'ai rien retrouvé de ça. EDIT : Non, c'est en VO qu'il le fait. Et l'opus 38 est traduit de l'allemand, pas l'inverse. |
|
| |
Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14202 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 17:23 | |
| |
|
| |
Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15526 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 17:27 | |
| Ni Haas ni Korngold (même si bien sûr cet univers-là.) |
|
| |
Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14202 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 17:32 | |
| |
|
| |
Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15526 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 17:50 | |
| Non, non: un compositeur que j'aime beaucoup et que je trouve très sous-estimé. |
|
| |
Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14202 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 17:54 | |
| Si tu n'avais pas dit qu'il est Autrichien, j'aurais pensé à Schoeck... |
|
| |
Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15526 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 18:08 | |
| Ils sont aussi quelques-uns dans ce rayon-là... |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97535 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 18:43 | |
| Les Barrett-Browning de Wellesz !
La poignée est marquante, mais le poème original est plus précis que ça (« trop pauvre pour toi »).
Il faudrait que je réécoute, je crois que je n'avais pas été trop ébloui. Une recommandation ? Je crois que je dois avoir la version Capriccio. |
|
| |
Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14202 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 18:45 | |
| Je ne connais pas ses Lieder. ...demande conseils! |
|
| |
Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15526 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 19:02 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Les Barrett-Browning de Wellesz !
La poignée est marquante, mais le poème original est plus précis que ça (« trop pauvre pour toi »).
Il faudrait que je réécoute, je crois que je n'avais pas été trop ébloui. Une recommandation ? Je crois que je dois avoir la version Capriccio. Bravo! En effet, les Sonnets from the Portuguese d'Elisabeth Barrett Browning traduits par Rilke et mis en musique par Egon Wellesz. |
|
| |
Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15526 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 19:19 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Une recommandation ? Je crois que je dois avoir la version Capriccio.
J'ai justement découvert ce matin une version fascinante: non seulement la soprano est capable de les chanter en anglais, dans la traduction de Rilke, dans leur putatif original portugais et en traduction française, mais elle réussit à faire les quatre en même temps! Sinon, l'orchestre à cordes est bien mais un peu mastoc. - C'est chez Decca:
Sérieusement, je pense que la version Capriccio (avec un vrai orchestre à cordes) doit être mieux. Mais je suis sûr que par quelqu'un comme Oelze et un quatuor un peu sec et nerveux, ce serait une tuerie.
|
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97535 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 21:11 | |
| Ah oui, le fameux disque je n'ai toujours pas osé. Et au lieu de sa belle amante Il se retrouva avec une odieuse vieillarde !(non, ce n'est pas un opéra sur le maquillage) (ni la fin de Powder her Face) |
|
| |
Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15526 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 21:15 | |
| Ce n'est pas un opéra, si? |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97535 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 21:24 | |
| Si, mais en effet un moment particulier dans un opéra.
Retour à l'action :
Notre plan a échoué ! Sa résolution a changé, il ne nous suivra pas. |
|
| |
Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15526 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 21:29 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Si, mais en effet un moment particulier dans un opéra.
Un Prologue? Un divertissement-pastiche? C'est de l'opéra-comique? du Grand Opéra? Je suis sûr que je connais... |
|
| |
Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14202 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 22:02 | |
| Le premier extrait me dit quelque chose ! Allemand ? |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97535 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 22:08 | |
| Oui, tu as sans doute écouté, mais rien de tout ça.
Le cruel roi a attaqué le royaume après ma mort. |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97535 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 22:18 | |
| - Rubato a écrit:
- Le premier extrait me dit quelque chose !
Normal. - Citation :
- Allemand ?
Oui. |
|
| |
Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15526 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Dim 26 Nov 2017 - 23:14 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Oui, tu as sans doute écouté, mais rien de tout ça.
Donc probable mais pas certain? Autrement dit, plutôt une œuvre d'un grand compositeur canonique du premier XIXᵉ qu'un opéra de niche fin-de-siècle? |
|
| |
Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14202 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Lun 27 Nov 2017 - 8:53 | |
| Avec le premier extrait je vois bien la scène, mais je me demande si je ne confonds pas avec un film ! Je verrais bien le XIXè . |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97535 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Lun 27 Nov 2017 - 10:58 | |
| - Benedictus a écrit:
- Donc probable mais pas certain?
Je suis persuadé que oui, mais je ne suis plus totalement sûr. - Citation :
- Autrement dit, plutôt une œuvre d'un grand compositeur canonique du premier XIXᵉ qu'un opéra de niche fin-de-siècle?
Exactement. |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97535 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Lun 27 Nov 2017 - 11:00 | |
| - Rubato a écrit:
- Avec le premier extrait je vois bien la scène, mais je me demande si je ne confonds pas avec un film !
Je ne crois pas qu'il en existe de DVD, mais je ne suis pas le mieux informé sur les sorties. De toute façon, le moment de la sorcière n'est qu'un récit, on ne le voit pas sur scène. Viens, quitte ses bras ! Ton peuple veut te voir couronnée ! |
|
| |
Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14202 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Lun 27 Nov 2017 - 11:39 | |
| Un conte médiéval ?
Création première moitié XIXè ? |
|
| |
Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15526 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Lun 27 Nov 2017 - 14:42 | |
| Voilà: je verrais bien un truc du genre Fierrabras ou Genoveva. |
|
| |
Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14202 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Lun 27 Nov 2017 - 15:46 | |
| Oui, avec des princesses et des chevaliers! |
|
| |
Rubato Mélomane chevronné
Nombre de messages : 14202 Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Lun 27 Nov 2017 - 19:34 | |
| - Benedictus a écrit:
- Voilà: je verrais bien un truc du genre Fierrabras ou Genoveva.
Je ne connais pas ces opéras, mais en lisant les arguments, je pencherais plus pour Genoveva... il y a une sorcière ! |
|
| |
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97535 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Lun 27 Nov 2017 - 20:21 | |
| - Rubato a écrit:
- Un conte médiéval ?
Création première moitié XIXè ? Oui et oui. On est bien dans cet univers, plutôt Genoveva que Fierrabras en effet (pour le sujet comme pour la génération et la musique, d'ailleurs). Je menais les meilleurs guerriers Lorqu'une troupe survint sur notre flanc, Sous les ordres d'une femme en armes. Ils nous pourfendirent avec fureur Et bientôt mes hommes furent en déroute.
Je conduisais vos captifs avec soin, J'ai tout tenté pour vous montrer mon zèle, Mon sang qui coule en est témoin. |
|
| |
Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15526 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) Lun 27 Nov 2017 - 20:39 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Lorqu'une troupe survint sur notre flanc,
Sous les ordres d'une femme en armes. Ils nous pourfendirent avec fureur Et bientôt mes hommes furent en déroute. Un Tasse en allemand du premier XIXᵉ? |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Quizz "Paroles et Musique" (4) | |
| |
|
| |
| Quizz "Paroles et Musique" (4) | |
|