Sviatoslav RICHTER

Hors Richter, je ne peux écouter que d'autres monstres sacrés: Sofronitzky, Haskil, Schnabel, Erdmann. Eventuellement Wührer, qui le premier a intégralisé les sonates. Les autres sont fades à côté.

supernova a écrit:

Hors Richter, je ne peux écouter que d'autres monstres sacrés: Sofronitzky, Haskil, Schnabel, Erdmann. Eventuellement Wührer, qui le premier a intégralisé les sonates. Les autres sont fades à côté.

A se demander si tu n'es pas accro au son d'époque.

Bien sûr qu'il y a des choses très intéressantes et pas du tout fades. Pour ma part, Belluci, Planès font largement l'affaire, mieux que les autres.

Et puis Brendel, on peut détester (c'est mon cas), mais ce n'est pas anodin non plus.

Non, j'ai même écouté avec intérêt Andnes, et j'ai les CD de Planès, mais je constate que je ne suis pas tenté de les réécouter si souvent; je vais essayer, pour voir.

supernova a écrit:

Non, j'ai même écouté avec intérêt Andnes, et j'ai les CD de Planès, mais je constate que je ne suis pas tenté de les réécouter si souvent; je vais essayer, pour voir.

Les CDs de Planès sont sur pianoforte, je crois ? Je connais juste en concert sur piano moderne, c'est vraiment sans rival.

Andsnes, ce doit être un peu tiède, non ?

Andsnes, j'ai déjà oublié; j'aimais bien sa sonate en LA (il est vrai que Richter ne l'a jamais enregistrée, ni jouée je crois).

Planès a enregistré ses Schubert sur un piano "moderne", non précisé (un Steinway je suppose). La Si b est couplée avec les 3 Klavierstücke D 946, si rarement enregistrés; c'est surtout pour ça que j'ai acheté le disque. Il date de 1997.

Ce n'est pas une question de date; il y a des interprètes historiques que je n'aime pas beaucoup dans ce répertoire: Kempff, Pollini. Je trouve qu'ils arrondissent trop les angles.

Oui, j'ai bien compris que c'était une forme de liberté qui n'a plus cours sous cette forme.

supernova a écrit:

Hors Richter, je ne peux écouter que d'autres monstres sacrés: Sofronitzky, Haskil, Schnabel, Erdmann. Eventuellement Wührer, qui le premier a intégralisé les sonates. Les autres sont fades à côté.

Ceux-là sont magnifiques.
Mais les deux versions de Serkin de la D960 ? pourtant il n'arrondit pas les angles.

oui, bien sûr; je l'avais juste oublié.

Quelqu'un connaît la D958 de Schubert jouée par Richter sous ce label ?

Sinon tant pis, je commande et on verra bien...

Franchement je trouve que son jeu perd tout de sa fougue et de son intensité dans ses enregistrements studios, et dans Schubert où c'est cet aspect qui charme avec Richter, ça devient presque banal. Surtout que la prise de son et sonorité du piano sont d'une pauvretée.

Enfin ma déception venait en grande partie de la D690 que j'avais écouté après sa fameuse interprétation de Prague.

sofro a écrit:

Quelqu'un connaît la D958 de Schubert jouée par Richter sous ce label ?

C'est l'enregistrement Melodiya, non ?

Voui

Mais bon je me suis un peu emporté, je suis plus en conflit avec la D560 car j'attendais la même interprétation qu'à Prague :/ ... mais la prise de son me revient toujours pas ça c'est sûr. Ca sert à rien de savoir ressortir toutes les sonorités d'un piano à la manière puissante de Richter si la prise de son étouffée n'en rend pas compte.

sofro a écrit:

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51XPN0CZ56L._SL500_AA240_.jpg

Quelqu'un connaît la D958 de Schubert jouée par Richter sous ce label ?

Sinon tant pis, je commande et on verra bien...

Je ne connais pas mais si ça peut t'aider, il s'agit des enregistrements salzbourgeois de 1972* déjà édités sous étiquette Melodiya, Le Chant du Monde ou Olympia.

*A titre indicatif, les Préludes de Rachmaninoff issus des mêmes séances sont excellents, aussi bien pour le son que pour l'interprétation.

Dr. Strangelove, tu es sûr que ces D958 et D960 de 1972 à Salzbourg sont si mal enregistrées que ça ? Ca m'étonne vu la qualité des Rachmaninov de la même époque...

edit: J'ai réussi à trouver des extraits LA
Franchement, comparé aux lives crachouilleux qui on fait la légende de Richter, là c'est Byzance!

La prise de son en soit n'est pas mauvaise, mais c'est l'héstétique recherchée qui m'embête. J'aime les prises de son franche pas les trucs arrondis et de fait appauvries.

Ici j'ai l'impression d'entendre un piano samplé avec 10 niveaux de vélocité.

J'ai beau détesté l'enregistrement de concert pour le parasitage mais à choisir entre ceci et celà je préfère le second. Malgré l'acidité la prise de son prend conscience d'une plus large palette de sonorité suivant la vélocité.

j'écoute la sonate D 958 (ut mineur) dans mon édition, Melodiya-JVC jap. Le son n'est pas vraiment pauvre, juste un peu caverneux, comme ceux faits dans ce château de Salzbourg.

Et comme pour cette sonate par Richter il n'y a pas beaucoup de choix (l'enregistrement de Budapest 1958 n'est pas trouvable), je m'en contente. peut-être la rééd. Regis est salopée, ce sont des choses qui arrivent.

supernova a écrit:

(l'enregistrement de Budapest 1958 n'est pas trouvable)

Si, c'est trouvable...et j'en ai même trouvé un à très bon prix...premier arrivé, premier servi...
http://www.amazon.fr/o/ASIN/B00003O9J3

bravo kia j'imagine que c'est du pirate de chez pirate? comment est le son, comment l'interprétation de l'ut mineur par rapport à celle de 1972?

Article de Richter sur Desencyclopedia rédigé par un copain.

http://desencyclopedie.wikia.com/wiki/Sviatoslav_Richter

Qui est d'ailleurs déjà venu nous le présenter

Apparemment, DG serait sur le point de sortir ce coffret...C'est une info ou bien c'est connu depuis belle lurette ?

Richard a écrit:

Apparemment, DG serait sur le point de sortir ce coffret...C'est une info ou bien c'est connu depuis belle lurette ?

https://www.jpc.de/image/w600/front/0/0028947781226.jpg

J'ai vu ça annoncé depuis quelques semaines déjà mais tu fais bien de le signaler ici.
C'est donc l'intégrale de ses enregistrements pour DG. Pour ceux qui n'ont pas déjà l'essentiel en disques séparés, c'est un achat à envisager sérieusement, surtout pour les Schumann et Prokofiev, et le 2ème concerto de Rachmaninov.

adriaticoboy a écrit:

Richard a écrit:

Apparemment, DG serait sur le point de sortir ce coffret...C'est une info ou bien c'est connu depuis belle lurette ?

https://www.jpc.de/image/w600/front/0/0028947781226.jpg

J'ai vu ça annoncé depuis quelques semaines déjà mais tu fais bien de le signaler ici.
C'est donc l'intégrale de ses enregistrements pour DG. Pour ceux qui n'ont pas déjà l'essentiel en disques séparés, c'est un achat à envisager sérieusement, surtout pour les Schumann et Prokofiev, et le 2ème concerto de Rachmaninov.

Je réalise que j'ai déjà des doublons...qu'il va falloir revendre.
Bon, bah moi, je (re)découvre Richter pour ainsi dire => j'ai pas fini de claquer du fric....

Sortie de ce disque Richter le 1er juin!!

Il est à 55 euros environ chez Amazon, et dix euros plus cher à la Fnac!!!

Comme dit Adriaticoboy, c'est à ne pas louper!!

Surtout pour des Rachmaninov, ses Schumann et ses Prokofiev!!!

Vite, vite

Je ne retiens que ce que j'entends, sinon coté humain , concernant ses entretiens avec monsaingeon, il est souvent médisant, pour ne pas dire médiocre, (pas toujours bien sûr) - ceci dit : quel immense artiste !

klingsor a écrit:

Je ne retiens que ce que j'entends, sinon coté humain , concernant ses entretiens avec monsaingeon, il est souvent médisant, pour ne pas dire médiocre, (pas toujours bien sûr) - ceci dit : quel immense artiste !

Tu parles de ses méchancetés sur Yudina ?

Le personnage est assez épouvantable. A sa décharge, il es aussi dur envers lui-même qu'envers les autres (disons que les autres sont tous des nullités, lui aussi, sauf certains soirs où il lui arrive d'être moyen).

"Je ne m'aime pas. Non." Richter

Marteleur ?

C'est le plus subtil de tous les pianistes.

Je ne connais encore que très peu de ses enregistrements mais à chaque fois j'ai été ébloui comme je ne l'ai jamais été avec aucun autre pianiste (et surtout pas Arrau).

Morloch a écrit:

Marteleur ?

C'est le plus subtil de tous les pianistes.

https://www.youtube.com/watch?v=faOVvIEX-Lg

https://www.youtube.com/watch?v=GQ-NAgDpRVs&videos=v0kQ9mEklIk&playnext_from=TL&playnext=1

Quelle subtilité...

Kid A, si tu veux savoir ce que c'est qu'un toucher au piano, écoute les Debussy qui figurerent, j'imagine, dans ce coffret.

Complètement dingue, je n'ai jamais rien entendu qui s'en approche.

KID A a écrit:

https://www.youtube.com/watch?v=GQ-NAgDpRVs&videos=v0kQ9mEklIk&playnext_from=TL&playnext=1

Quelle subtilité...

C'est proprement hallucinant

ALERTE: Morloch vient d'être atteint de Diapasonisme!!!!!!

Si tu as lu la critique du coffret Richter dans le Diapason de juin, ce coffret est encensé!!!

ATTENTION, tu tournes mal!!!

Trève de plaisanterie: Richter a tous les aspects du briseur d'ivoires! Bougon, rarement, voire jamais souriant, démarche de condamné jusqu'à son piano; mais quand il touche les notes, c'est autre chose! Un monde de poésie s'ouvre!

J'écoutais un disque Schumann ce matin: c'est miraculeux de justesse, de poésie, de couleurs, et il dépeint les atmosphères (surtout dans les Waldszenen) comme peu y arrive!!!

Ces deux Chopins sont très bourrins, encore qu'il y a encore quelques phrasés et un peu de jeu sur le timbre dans le scherzo, mais bon...

Le souci, c'est que Chopin n'est pas son meilleur répertoire, encore qu'il y ait des merveilles. Et il a eu une période de virtuosité bourrine, avec dans cette période aussi des miracles de poésie.

C'est un pianiste qui variait ses façon de jouer d'un soir à l'autre, pas un petit fonctionnaire rond-de-cuir du piano qui, trop heureux d'avoir trouvé une façon potable de jouer une pièce, se recopiait jusqu'à la fin de sa carrière. Typiquement le genre de personnage qu'il est impossible de juger sur une soirée.

Non, Kid A, là tu passes complètement à côté.

Mon cher Morloch,

Oui, les Debussy y sont!

Et j'ai écouté les collines d'Anacapri!

Que dire? La finesse alliée au toucher, au raffinement et à la poésie!

Je persévère avec du Beethoven sur youtube. Déjà, je trouve que ce style passe mieux...

Oui, je me demande si Debussy n'est pas son meilleur répertoire, mais je pense cela aussi de Beethoven, Schumann, Schubert, Prokofiev, Miaskovsky, Chostakovich, Liszt et heuuuu... bon bref...

Sur e coffret, Diapason ne prend pas des risques immenses tout est déjà connu et il doit y en avoir plusieurs enregistrements qui font partie des plus célèbres du piano.

KID A a écrit:

Je persévère avec du Beethoven sur youtube. Déjà, je trouve que ce style passe mieux...

Son Beethoven est génial, excessif, avec des partis-pris qui peuvent énerver aussi. Mais au moins, si tu te demandes ce que ça veut dire Sturm und Drang, comment utiliser la pédale juste comme il faut, faire des phrasés immenses et s'il est possible en même temps de faire toutes les nuances indiquées sur une partition de Beethoven , tu auras la réponse.

D'accord avec Morloch! Je te taquinais avec Diapason!!!

Je me souviens d'un disque Praga paru en 1993 de sonates pour piano de Beethoven enregistrées en 1959: jamais entendu une Appasionnata aussi passionnante!!

Ses Schumann aussi sont merveilleux! Et ses Rachmaninov!!!!

Asuurément, un des tout géants de ce siècle, avec Arrau (dans un style différent), Benedetti Michelangeli, Rubinstein, Argerich, et Pollini (et Gulda que j'aime bien aussi!)!

C'est marrant, quand je le vois jouer, j'ai la sensation que Beethoven devait avoir exactement la même attitude devant un piano. Evidemment, l'imagination et les nombreuses choses qu'on a pu lire sur Beethoven (le côté bougon, voire brutal, sans aucune manière, bref, l'antithèse de Chopin) y jouent sûrement pour beaucoup .

Oui, j'adore vraiment son Beethoven. A comparer avec le Beethoven "honnête homme" de Kempff, intéressant aussi.

olivier le normand a écrit:

Asuurément, un des tout géants de ce siècle, avec Arrau (dans un style différent), Benedetti Michelangeli, Rubinstein, Argerich, et Pollini (et Gulda que j'aime bien aussi!)!

Un marginal; mais qu'il ne faut aussi resituer dans la familles des pianistes de Russie et de l'Est, les Neuhaus, Grinberg, Yudina, Gilels, Nikolaïeva, Annie Fischer...

Et puis, comme l'affreux Xavier, il a commencé par accompagner des films muets.




En revanche, il avait une attitude diamétralement opposée sur la question des fausses notes.

Sa manière de brutaliser Chopin est plutôt réjouissante je trouve

Il y a d'autres Chopin très différents par lui, parfois il part dans l'abstraction lentissime, parfois dans la poésie. Mais il faut lui reconnaître que ça ne fait jamais Chopin fluet et salonnard...

Un site presque indispensable pour s'y retrouver dans la jungle des enregistrements Richter, cette discographie :

http://www.trovar.com/str/discs/

Morloch a écrit:

Mais il faut lui reconnaître que ça ne fait jamais Chopin fluet et salonnard...

Voilà, c'est exactement ce que je voulais dire

WoO a écrit:

Sa manière de brutaliser Chopin est plutôt réjouissante je trouve

Oui, tu as de quoi rougir .