Quizz "Paroles et Musique" (9)

Opéra?

Oui!

Traduction?

Oui!

XIX^e ? (L'opéra, pas la traduction.)

Allemand, XX^e?

Rubato a écrit:

Allemand, XX^e?

Oui et oui.

L'action se déroule au XVI^e?

Non, un peu plus tard.

Alors c'est Die Harmonie der Welt d'Hindemith.

Opéra seconde moitié du XX^e ?

(Et accessoirement, compositeur plutôt actif dans la première ou seconde moitié du même siècle ?)

(Rubato m'a pris de vitesse et a écrit ce que je pensais...)

Bravo, c'est bien Die Harmonie der Welt!

(L'extrait suivant était un extrait de la scène du procès en sorcellerie, qui aurait ravi Mefistofele.)

Mais je le veux bien si c'est possible !

Voilà:
- On l'a vue sortir par la cheminée, chevauchant une truie. Elle a voulu tordre la face de petits enfants. Elle a jeté un sort sur une femme enceinte qui a mis au monde un enfant cornu.
- Punissez-la!

Avec le premier extrait, j'étais déjà sur la piste, mais je pensais plutôt à Mathis der Maler, voire Palestrina de Pfitzner.

Je vais chercher quelque chose à vous proposer d'ici la fin de journée.

Benedictus a écrit:

Voilà:
- On l'a vue sortir par la cheminée, chevauchant une truie. Elle a voulu tordre la face de petits enfants. Elle a jeté un sort sur une femme enceinte qui a mis au monde un enfant cornu.
- Punissez-la!

Merci ! (Je pense tellement au sabbat de Schlemihl en lisant cela... )

Et sinon, l'opéra est dans la lignée de la symphonie ?

Pour Rubato...
Charmant, imprécations religieuses / délires d'Inquisition ou sérieux problèmes familiaux... ?

Du moins... opéra ?

Oui pour l'opéra.

Traduction ?

(Aussi, mère = maman ou figure emblématique ?)

Mefistofele a écrit:

Merci ! (Je pense tellement au sabbat de Schlemihl en lisant cela... )

Oui, c'est précisément à cause de cette image commune que je l'avais mis de côté pour toi («chevaucher une truie», ça sonne tellement mieux que «chevaucher le tigre» - et au moins, ce n'est pas une citation subliminale de Julius Evola.)

Mefistofele a écrit:

Et sinon, l'opéra est dans la lignée de la symphonie ?

Je n'ai pas écouté l'opéra depuis très longtemps, mais dans mon souvenir, oui (en fait, c'est le même principe que pour Mathis: une suite d'orchestre tirée de l'opéra, mais qui respecte la coupe formelle d'une symphonie.)
Je me souviens de l'opéra comme d'une version plus «savante» et plus hiératique de Mathis.

Rubato a écrit:

Qu'il soit châtié dans son orgueil! Il a vécu hors de
mon atteinte. Qu'il revive pour me connaître! Qu'il
comprenne ma loi ! Qu'il revive et revienne à toi, mère,
humble, purifié!

L'histoire d'une sorte de résurrection purgative, en somme? Guercœur? Lazare de Bruneau?

Benedictus a écrit:

[
L'histoire d'une sorte de résurrection purgative, en somme? Guercœur? Lazare de Bruneau?

C'est l'un des deux...et du coup je n'ai pas répondu à Mefisto!

C'est Guercœur.

J'avais spontanément pensé au Roi de Lahore, sur le même ressort, mais il manquait la figure maternelle !



(Pardon pour mon absence, j'étais en train de regarder violer de Mona Lisa.)

C'est bien Guercœur !

Je savais que ça n'allait pas traîner!

Heureusement que j'étais là pour qu'ils trouvent, quand même.

DavidLeMarrec a écrit:

Heureusement que j'étais là pour qu'ils trouvent, quand même.

Oui, il était temps que tu arrives!

En revanche, désolé: je ne vais pas pouvoir prendre la main.

C'est vraiment moi qui ai fait tout le boulot, mais je condescends à laisser la main à Mefisto. (Ma bonté m'éblouit moi-même quelquefois.)

Je, euh, me sens comme l'idiot du village car j'étais le seul à ne pas connaître Guercœur ?

Mais soit, si l'on souhaite m'offrir la main, je vais faire en sorte que vous ne le regrettiez pas (ou en fait, si).
Bon courage ! (Si vous trouvez celle-là en 3 questions, je rends mon tablier !)

Thérèse. Je suis un vieux rafiot mais il n'y a pas de mal à accepter son âge !

PS: L'énigme est tellement (pensé-je) absurdement difficile que les noms ne seront pas modifiés.

...et si on n'a pas trouvé après trois questions...on est banni!

1: Texte français?

1. Non.

Mefistofele a écrit:

1. Non.

AÏe Aïe Aïe!!

2: Allemand?

2. Non plus.

Nous voici maintenant à la scène 4.

3. Quel est le nom du compositeur ?

Oh, c'est malin !

Spoiler:

Joséphine est différente de Fanny et Catherine.

3: langue anglaise?

Vu les prénoms (et le ton bizarre), ce serait congruent en effet !

J'ai vraiment l'impression d'avoir lu ça il n'y a pas si longtemps…

OUI ! De l'anglais !

Si David a lu récemment, je suis pantois, pour bien des raisons... (Mon choc de ce week-end, c'est une chef d'œuvre à découvrir instamment).

Joséphine ne devrait pas prendre part à un mariage !

(Pour information, j'ai abandonné jusqu'à présent l'idée de coller à la musique, pour un tas de raisons. J'ai préparé un extrait plus long toutefois qui s'y tient, à venir plus tard ?)

C'est de l'opéra?

La mise en musique, non.
Mais le texte d'origine, oui.

Une histoire de sœurs?

J'ai retrouvé à quoi ça me faisait penser : un poème en prose de Segalen (mise en musique d'Ibert sous le nom de Stèles) ! Il y a les mêmes sortes de conseils semi-distanciés.

Opéra : Non (mais je suis curieux de savoir à quoi tu pensais...).

Dévoilons un peu plus : ce qui suit correspond au texte d'origine (c'est également chanté, mais je me permets cette incartade pour souligner que ce n'est pas un opéra habituel qui a été utilisé.)

Ils parlent. Tous. Comme si. C'était inquiétant. Aussi. Comme si. Ils savaient. Qu'il. Ne serait pas. Charmant.

DavidLeMarrec a écrit:

J'ai retrouvé à quoi ça me faisait penser : un poème en prose de Segalen (mise en musique d'Ibert sous le nom de Stèles) !  Il y a les mêmes sortes de conseils semi-distanciés.

Oh ! Je n'ai pas fait suffisamment attention au texte quand j'ai écouté le disque Maguelone, dans ce cas.
Pour l'énigme, c'est exactement cela, le niveau de narration est très difficile à situer, du méta-commentaire (scène 4), de la description de l'action, des dialogues semi-diégétiques (ils pourraient faire partie de l'action comme ils pourraient être un commentaire, cf. la ligne sur Joséphine).

Il existe une œuvre très connue similaire à celle que vous cherchez (du moins, pour le genre, qui est une vraie rareté), avec des thèmes similaires en surface...

...et le compositeur est connu ?

Hélas, non, j'ai choisi quelque chose de très difficile. Il est toutefois assez unique et identifiable une fois son cercle trouvé. J'ai bien donné un indice quand David m'a demandé son nom, même pas si forcément directement exploitable ? Je ne pense pas que vous le connaissiez, sur le forum, Mélo saurait, mais après...

L'auteur du texte est plus aisé, peut-être dans les cordes de Benedictus ?

Pour le moment, vous savez que le texte-source est un opéra anglais inhabituel, mais que l'œuvre en elle-même n'est pas un opéra..

Eh ben...c'est pas gagné!!

Pour donner une idée de la façon dont est exploité l'élément vocal, l'ouverture... (qui offre en plus du contexte et rapproche de l'autre œuvre très connue qui lui ressemble) :

Ils doivent rentrer leur chariot bien vite
Ils doivent rentrer leur moisson bien vite
Avant que la pluie ne tombe !
Ils doivent rentrer leur chariot bien vite
Ils doivent rentrer leur chariot bien vite
Ils doivent rentrer leur moisson bien vite
Avant que la pluie ne tombe !
Ils doivent rentrer leur chariot bien vite
Ils doivent rentrer leur chariot bien vite
Aussi quelle chance si nous n'avions pas d’grêle
Aussi quelle chance si nous n'avions pas d’grêle
Aussi quelle chance si nous n'avions pas d’grêle
Aussi quelle chance si nous n'avions pas d’grêle
Pour ruiner le reste qui a été planté !

J'avoue n'avoir aucune idée...même sur la source (opéra)

Certes, mais si aucune question n'est posée, même les plus habituelles...
The Aspern Papers n'était pas exactement facile, cela avait été identifié assez rapidement pourtant. Pareil dans le cas présent, j'estime que c'est difficile mais tellement spécifique que quelques bonnes questions et un bon moteur de recherche peuvent résoudre l'affaire.
Maintenant, je suis content de passer la main s'il n'y aucun enthousiasme, mon but n'est pas non plus d'infliger mes idiosyncrasies à n'importe quel prix.