Grieg - Piano

Ayant agréablement découvert les (des) idées originales de (dans) la musique de chambre de Grieg -- des idées rhythmiques mais aussi thématiques -- et m^me si on ne peut pas parler de révolution (parfois j'ai l'impression d'écouter Brahms ou Schumann, la sonate FAE par exemple) j'étais tout curieux je suis encore curieux de découvrir la musique pour piano de Grieg. Même si je commence à sentir qu'une telle originalité est plus à chercher dans ses Lieder ou sa musique de chambre. Mais puisqu'on est là.

Grieg a écrit beaucoup de pièces courtes pour piano seul. (Par contraste une seule sonate pour piano (op.7), et --HS -- un seul trio pour piano (violoncelle et violon) (un mouvement?), un demi quintette pour piano, un concerto pour piano (op.16) et demi). (Et aussi plein de Lieder , mais c'est une autre histoire.)

Les pièces courtes contiennent: les pièces lyriques (beaucoup), des klaversykker, des smastykker, une ballade etc.

Mais ce qui nous intéresse ici: les enregistrements. Pas mal d'enregistrements des pièces lyriques (qui piochent et traversent du début à la fin l'oeuvre de Grieg). Et une intégrale dont je ne dis pas encore le nombre de CDs chez naxos. Je me tourne donc vers vous pour m'aider à franchir (ou pas) le pas.


1. Pièces lyriques

Elles ont aussi étaient enregistrées par des gens avec des ° sur les A et des barres dans les O mais je n'en sais pas plus.

VS

Gilels. Le piano est joli. C'est une version intériorisée. Délicate. Je n'adhère pas. Je ne trouve pas que cette approche fonctionne avec le matériel dans ces pièces. Ca m'ennuie.

Heidi Kommerell. (Piano-forte). Approche diamétralement opposé. Je n'en ai pas entendu assez mais a priori c'est l'anti-thèse de l'approche rêveuse, elle met en avant les couleurs et les rythmes.

2. Intégrale Naxos par Einar Steen-Nokleberg

Mais le piano de Grieg ne s'arrête pas à ces pièces lyriques. Ce qui est bien c'est qu'individuellement les CDs NAXOS sont comme d'habitude à prix doux. Mais voilà il va falloir choisir. Et je suis bien incapable de le faire. Je m'explique:



Petite ellipse...

Voilà pour moi, je suis tout réceptif à vos conseils.

poisson a écrit:

1. Pièces lyriques

Elles ont aussi étaient enregistrées par des gens avec des ° sur les A et des barres dans les O mais je n'en sais pas plus.

Oui, Austbo, chez Brilliant. J'ai ça.

Xavier a écrit:

Oui, Austbo, chez Brilliant. J'ai ça.

et c'est comment?

Jamais vraiment écouté encore!...

Xavier a écrit:

Jamais vraiment écouté encore!...

la honte ...

Spoiler:

Poisson, moi je te donnerais un conseil rationnel : écoute plutôt le premier CD de la série, puisque tu connais les pièces brèves. La sonate (de jeunesse) est quelque part entre le Concerto et le piano solo, c'est une forme plus large, un moyen terme qui te changera.

Tu parles de la 'modernité' des lieder, je n'avais pas spécialement remarqué. Tu pourras développer à l'occasion, si ça ne te dérange pas ?

DavidLeMarrec a écrit:

Poisson, moi je te donnerais un conseil rationnel : écoute plutôt le premier CD de la série, puisque tu connais les pièces brèves. La sonate (de jeunesse) est quelque part entre le Concerto et le piano solo, c'est une forme plus large, un moyen terme qui te changera.

OK, je note.

DavidLeMarrec a écrit:

Tu parles de la 'modernité' des lieder, je n'avais pas spécialement remarqué. Tu pourras développer à l'occasion, si ça ne te dérange pas ?

Je me suis à mal exprimé à deux niveaux. 1) Je parlais d'un espoir de trouver quelque chose d'intéressant dans les Lieder. 2) En général le terme modernité n'est pas ce que je veux dire pour Grieg, la structure n'est pas révolutionnaire, le rapport à la tonalité ne l'est pas non plus, je n'attends pas une rupture de ce point de vue (même s'il y a des idées en ce sens). J'étais surtout curieux de voir s'il y avait disons des originalités rythmiques et thématiques. Et je l'avoue une curiosité pour des Lieder en "norvégien".

poisson a écrit:

Je me suis à mal exprimé à deux niveaux. 1) Je parlais d'un espoir de trouver quelque chose d'intéressant dans les Lieder. 2) En général le terme modernité n'est pas ce que je veux dire pour Grieg, la structure n'est pas révolutionnaire, le rapport à la tonalité ne l'est pas non plus, je n'attends pas une rupture de ce point de vue (même s'il y a des idées en ce sens). J'étais surtout curieux de voir s'il y avait disons des originalités rythmiques et thématiques. Et je l'avoue une curiosité pour des Lieder en "norvégien".

Oui, pour la 'modernité', je l'avais bien compris comme cela, c'était clair.

Pour l'espoir dans les lieder, ma foi, si tu le trouves déjà dans les pièces pour piano, c'est possibles. Moi, ça ne m'a pas spécialement séduit, ni de ce point de vue, ni d'un autre.

Hmm. En fait j'attends toujours beaucoup des pièces pour piano (et notamment des pièces courtes) en termes d'expérimentation. Même si certaines pièces tardives font un travail sur la tonalité (et sur le rythme) qui est digne d'intérêt, l'exploration est globalement assez frustrante. Donc je me disais - est-ce naïf? - que si ce qui est séduisant chez Grieg vient du fait qu'il se nourrit au folklore norvégien alors les Lieder (ayant une autre composante culturelle) seraient plus intéressantes. Mais effectivement c'est un peu rapide Du coup ce que tu me dis là est décevant...

Ce n'est pas décevant, j'ai tout à fait pu passer à côté...

Pour moi, le plus intéressant de Grieg (si je passe sur la deuxième scène d'Olaf Trygvason ), j'irais le chercher dans l'orchestral ou la musique de chambre.

DavidLeMarrec a écrit:

Pour moi, le plus intéressant de Grieg [...] j'irais le chercher dans l'orchestral ou la musique de chambre.

quelqu'un d'avisé pourrait-il nous faire une discographie ultra-sélective

Allez moi je vais prendre le premier volume naxos qui complèmentera très bien celui-là:

Outre le génial cd de Guilels montré au tout début de ce fil, un des sommets de la discographie c'est la Suite Holberg par Grinberg. A pleurer de bout en bout, avec un prélude génial de chant, une gavotte parfaitement articulée et une aria totalement sublime.
C'est dur à trouver, heureusement il y a Youtube : /watch?v=my8mqhVbYRA

Autre pianiste qui me semble remarquable dans Grieg, c'est Pletnev. Je ne sais pas ce que valent ses deux albums, mais sur Youtube il y a un récital au Conservatoire de Moscou qui est magnifique :
/watch?v=_R1_7YMTKek
/watch?v=B0eNZDGWP44
/watch?v=hYD6UYr--t4
/watch?v=zZ6LBvOHX0c

La variété de coloration est remarquable, et malgré ses moyens colossaux, Pletnev ne se fourvoie jamais dans la vitesse ou ne fait jamais trop sonner son instrument.

Xavier a écrit:

poisson a écrit:

1. Pièces lyriques

Elles ont aussi étaient enregistrées par des gens avec des ° sur les A et des barres dans les O mais je n'en sais pas plus.

Oui, Austbo, chez Brilliant. J'ai ça.

C'est un bien joli coffret Grieg que nous offre en effet son compatriote Hakon Austbo. On a notamment l'intégrale des pièces lyriques (pas encore écoutées, je vais m'y mettre bientôt ), mais aussi plein d'autres petites pièces particulièrement intéressantes : c'est bien plus qu'une musique "d'ambiance norvégienne" si on prend le temps de les écouter.
Un bon choix je pense pour découvrir Grieg au piano autrement que par son inoubliable Concerto pour piano.