Edvard Grieg

Bon, alors c'est une question un peu con, je m'en excuse par avance. Je ne sais pas quel est le véritable titre du premier mouvement de la première suite de Peer Gynt. Est-ce "Le Matin" ou "Atmosphère matinale"? L'édition Dover l'appelle "Morning mood", ce qui ferait plutôt pencher pour "atmosphère matinale", mais il me semble qu'on parle plutôt du "Matin" en France. Quelqu'un peut m'aider?
Et tant qu'on y est, une deuxième question encore plus con : vous prononcez comment Peer Gynt? Père Guint, Pir Gunt, Pir Guint?
Voilà, merci à ceux qui ont quelques minutes à perdre de répondre à mes problèmes existenciels.

J'ai toujours lu ou entendu "Au matin"... mais je ne sais pas.

Autrement je dit "Père Guinte" enfin je sais pas comment l'écrire... "Gu" puis "i" puis "n" puis "te", pas "guinte" comme "plainte".

Je parle suédois...

Bon, là, c'est plutôt la Norvège, mais, normalement, devant un "y" le "g" est "mouillé" (sauf pour les mot d'origine grecque comme gynekolog, gymnastikk)...


A la suédoise ont prononce : péér yunnt ! ("u" pas "ou") C'est probablement la même chose en norvégien.

est ce que quelqu'un d'entre vous connaitrait une bonne édition de de peer gynt de grieg pour flute ?

La plus complète possible

Flûte alors, non!






Pardonche

Qu'est ce qu'elle a ta mauvaise édition?

vanessa a écrit:

est ce que quelqu'un d'entre vous connaitrait une bonne édition de de peer gynt de grieg pour flute ?

La plus complète possible

Je ne comprends pas ce que tu entends par là.

Ce ne serait pas plutôt une transcription?

C'est toi Xavier qui lances des trolls sous le pseudo de Vanessa ???
Ca devient une habitude, des questions à la mord-moi.......... qui font marcher tous les mâles du forum

Au fait, Vanessa, tu en es où entre Cordier et l'apprentissage du Russe en 72h ?

mon édition des 2 suites ne me plait pas car il manque des passages magniifiques de peer gynt .

de plus mes questions "à la m......"
j'aime mieux les poser que ne rien dire !
de plus plus si ,très chère gaston ça te f.....c....
mes toppics he bien désolé si ça choque tes pauvres petits yeux.......enfin ,la critique est facile l'art est difficile.......

Citation :

Au fait, Vanessa, tu en es où entre Cordier et l'apprentissage du Russe en 72h ?

une de mes passions c'est apprendre sur le plus de domaines possible
et peut être un jour j'aurais une bonne culture général digne de la tienne!

Je n'ai pas répondu parce que dans la version que j'ai, le premier mouvement s'appelle "marche nuptiale" ou un truc du genre, et "le matin" ne vient qu'à la 4ème plage du disque...



(je crois que j'ai dit une bêtise...°

sur ma partoche c'est le matin

mathelios a écrit:

Je n'ai pas répondu parce que dans la version que j'ai, le premier mouvement s'appelle "marche nuptiale" ou un truc du genre, et "le matin" ne vient qu'à la 4ème plage du disque...

Tu dois avoir l'intégrale de Peer Gynt, et non la suite qu'on joue habituellement.

Pour la prononciation, je m'en remets à Stanislas qui doit la connaître mieux que quiconque ici.
Grieg a composé cette musique de scène en 1875 à la demande d' Ibsen. Elle se compose de 23 numéros avec des choeurs et des solistes et dure environ 1 heure et demi.
En 1888, Grieg en tira quatre extraits pour en faire la première Suite (Le Matin en est bien la première pièce) Puis il en tira la seconde suite en 1891. Celle ci comprend la célèbre chanson de Solveig.

Dans la version musique de scène, Le Matin se trouve au quatrième acte. Son titre norvégien est Morgenstemning. Stanisas pourrrait nous faire la traduction exacte, mais il me semble que la traduction anglaise serait plus proche de la vérité.

Morgenstemning se rapproche fort de Morgenstimmung en allemand, atmosphère matinal, littéralement.

joachim a écrit:

Grieg a composé cette musique de scène en 1875 à la demande d' Ibsen. Elle se compose de 23 numéros avec des choeurs et des solistes et dure environ 1 heure et demi.
En 1888, Grieg en tira quatre extraits pour en faire la première Suite (Le Matin en est bien la première pièce) Puis il en tira la seconde suite en 1891. Celle ci comprend la célèbre chanson de Solveig.

Je ne connais rien d'autre que les 2 suites.

Est-ce que le reste est intéressant?
Quels sont les enregistrements intégraux?

L'intégrale Grieg de DG par Jarvi est bien ciselée pour un prix raisonnable pendant les fêtes de fin d'année. On y trouve toutes les suites et la musique orchestrale.

Sinon, les pièces lyriques pour piano par Ciccolini valent aussi le détour.

Xavier a écrit:

joachim a écrit:

Grieg a composé cette musique de scène en 1875 à la demande d' Ibsen. Elle se compose de 23 numéros avec des choeurs et des solistes et dure environ 1 heure et demi.
En 1888, Grieg en tira quatre extraits pour en faire la première Suite (Le Matin en est bien la première pièce) Puis il en tira la seconde suite en 1891. Celle ci comprend la célèbre chanson de Solveig.

Je ne connais rien d'autre que les 2 suites.

Est-ce que le reste est intéressant?
Quels sont les enregistrements intégraux?

C'est, comme toute musique de scène, nettement plus intéressant par récitant, chanteurs et orchestre. Ca a été donné il n'y a pas longtemps à Paris (vers la fin de l'année dernière).

Je suis en train d'écouter Peer Gynt en intégrale par Neeme Järvi, eh bien c'est formidable, ça dépasse les 3-4 tubes qu'on connaît.
Les passages un peu folkloriques sont très sympathiques, et la Halle du Roi de la montagne, quand je pense qu'on nous rabâche ça dans une version sans les choeurs...
Bref, une découverte fort sympathique.

Xavier a écrit:

Je suis en train d'écouter Peer Gynt en intégrale par Neeme Järvi, eh bien c'est formidable, ça dépasse les 3-4 tubes qu'on connaît.

Ravi de te l'entendre dire ! Tu es mûr pour Thora.
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B00008LPA1/qid%3D1145987109/402-4270650-3259322

Citation :

Les passages un peu folkloriques sont très sympathiques, et la Halle du Roi de la montagne, quand je pense qu'on nous rabâche ça dans une version sans les choeurs...

Ma pomme royale ! Elle est belle ma pomme royale !
Je ne suis pas sûr que ce soir exactement une halle.

Mais je suis bien d'accord, sans les choeurs, c'est une hérésie, tout simplement.

Au matin :

"Quand le matin
Je vois le soleil
Le matin" etc.

Que pensez-vous de la version de Claude François ?

Je blague !

Bien sûr que la version intégrale par Neeme Järvi est excellente.

La musique de Grieg m'a baigné toute mon enfance. Je pense que Grieg n'est pas apprécié à sa juste valeur. Sa musique de chambre est pratiquement inconnue en France.
Il est dommage qu'il n'ait pas terminé son opéra Olaf Trygvason, il y a des pages remarquables.
Certaines de ses pièces lyriques annoncent Debussy.

Citation :

Sa musique de chambre est pratiquement inconnue en France.

Que recommanderiez-vous en priorité, comme oeuvres et interprètes, pour la découvrir? Je crois qu'une de ses sonates pour violon & piano est assez connue et jouée de temps en temps mais je ne pense pas avoir encore eu l'occasion de l'entendre.

adriaticoboy a écrit:

Citation :

Sa musique de chambre est pratiquement inconnue en France.

Que recommanderiez-vous en priorité, comme oeuvres et interprètes, pour la découvrir? Je crois qu'une de ses sonates pour violon & piano est assez connue et jouée de temps en temps mais je ne pense pas avoir encore eu l'occasion de l'entendre.

Oui, c'est la sonate n°3 en ut mineur opus 45. Très rhapsodique de ton (sinon de forme).

Sinon, je recommande ses mélodies, personnellement. De toute beauté. (RECLAME : Celles de son compatriote Borsgtrøm sont sur le point d'être présentées au public.)

...un lapin a tué un chasseeeeeuuuuur......

Alors moi j'ai découvert Grieg avec la version mi-suite-mi-musique de scène de Sir Thomas Beecham (http://www.amazon.fr/gp/product/B00000GCAB/sr=1-17/qid=1156006437/ref=sr_1_17/402-8372566-1288150?ie=UTF8&s=music). Dans cet enregistrement, on trouve une "marche nuptiale" que je ne retrouve pas dans les intégrales. Quelqu'un connait-il la réponse à ce mystère ???

Ramin

Moi je connais Grieg depuis quelques temps depuis que mon prof m'a fait jouer "la danse d'Anitra" au hautbois.

Les pièces lyriques pour piano sont très belles, mais en moins connu apparemment le quatuor en sol mineur, que je trouve magnifique (surtout le premier mouvement), puis le concerto pour piano plus connu, très beau également.

Sa musique m'a toujours faite un pincement au coeur personnelement, et on ressent vraiment l'esprit nordique, les fjords et paysages de norvège (pour y être allé 2 fois. J'ai d'ailleurs visité sa maison sur une île dont j'ai oublié le nom, et son coin pour composer dans une petite maison devant un paysage à faire sombrer tout rêveur).

Pour le pittoresque, il faut impérativement écouter les mélodies en norvégien bokmaal, c'est vraiment ineffable.

Ecoute la sonate pour violoncelle et piano (par Trals Mork, cellist norvégien).
Les 3 sonates pour violon sont magnifiques aussi, la 3e est la plus connue, moi mon préféré c'est le 2e mouvement de la 1ere, une danse norvégienne mignonne comme tout. L'enregistrement de dumay et Joao Pires est superbe.
La sonate pour piano op7 en mi m est très belle. J'ai un enregistrement par Grieg lui même mais il est pourri, on n'entend rien.
Sinon le concerto évidemment.

salut !

je cherche plutot un extrait de cette oeuvre : In the Hall of the Mountain King . J'ai pu écouter plusieurs interprétations diverses et variées de ce morceau, mais aucune ne me donne satisfaction. Elles accélèrent toutes comme des malades à la fin, ce qui fait qu'on un impression de baclé et surtout de perte d'intensité progressive au fur et à mesure que ça accélère.

je cherche donc une version qui ne soit pas trop rapide mais qui ait de la tenue et qui n'accélère pas trop sur la fin ( si ça existe )

connaissez vous cette version ?

Non je ne connais pas mais je crois que l'accelerando final est marqué sur la partiton. Aussi je ne vois pas quel (bon) chef n'en tiendra pas compte.

Ce ..... li ....... bi ....... da ...... che ?

plus sérieusement, j'ai déjà entendu des interprétations ou l'accélération est assez modérée !

accelerando ne veut pas forcément dire : tripler le tempo

Dragon240, le 22 novembre 2006 à 13 : 54 a écrit:

je cherche donc une version qui n'accélère pas trop sur la fin ( si ça existe )

Dragon240, le 22 novembre 2006 à 16 : 17 a écrit:

j'ai déjà entendu des interprétations ou l'accélération est assez modérée !

Alors tout va bien ! Entre les deux messages tu as trouvé ton bonheur.

pas tout à fait

j'ai entendu, mais je ne sais pas qui les interprétait

On a déjà un peu parler de Peer Gynt ici: https://classik.forumactif.com/viewtopic.forum?t=935

Décidément, la fonction Recherche déconne vraiment, j'ai dû le retrouver moi-même.

Raison de plus pour éviter les doublons et les sujets inutiles.

merci

petit bouchon a écrit:

Ecoute la sonate pour violoncelle et piano (par Trals Mork, cellist norvégien).

Trois fois oui!

C'est une de mes sonates pour violoncelle préférées avec celles de Brahms.

Il y a aussi le concerto pour piano déjà cité qui est ultra connu.

Ce que j'adore chez Grieg, c'est la puissance évocatrice de sa musique. On peut la trouver lourde par moment mais moi, je la trouve grisante comme une bonne rafale de vent. Et puis, surtout il a le chic pour surprendre. On a beau être dans une esthétique clairement 19ème, Grieg s'arrange toujours pour sortir un accord inattendu, une mélodie surprenante. Si je ne me trompe pas, Debussy l'appréciait beaucoup. Après ça, on pourra toujours me dire que sa musique a de gros défauts formels, qu'il ne savait pas faire de développements, ça m'est égal, j'adore...

j'ai un très bon souvenir des Danses symphoniques op 64 dans la version de Karajan (il y avait sur ce disque célèbre la rhapsodie norvégienne de Lalo et une suite de Namouna). Il y a une symphonie en ut qui n'est pas sans intérêt, bien que l'auteur ait noté sur la partition: "ne jamais jouer".
Un petit bijou l'ouverture de la Holberg suite pour cordes

Moi j'aime enormement Grieg. J'ai un très bon enregistrement fait par Karajan où il y a les deux suites de Peer Gynt ainsi que "Aus Holbergs Zeit" ("Du temps de Holberg") et Sigurd Jorsalfar (qui est aussi une musique de scène, je crois).

Le tout très interesant et bien fait!!

C'est un grand seigneur de la musique, qui sera d'ailleuirs commémoré largement cette année.n Heureusement ...

Un compositeur à explorer effectivement; les Pièces Lyriques renferment des trésors (j'y écoute Guilels, Ciccolini et mon petit préféré Andsness), comme sa musique de chambre (par l'équipe de T. Mork, le quatuor est une splendeur).
Mais le domaine le plus riche est peut être celui des mélodies : jetez vous sur les disques SIMAX de Randi Steene (avec d'autres compositeurs nordiques à découvrir) et Per Vollestad, chanteurs merveilleux !
Pour Peer Gynt, dans la famille Järvi, le fils.....

Pour la sonate violon-piano opus 45 il y a aussi Harmonia Mundi 901492 avec Olivier Charlier et Brigitte Engerer.

Pour moi , les choses qu'il est fit de mieux serait :
le concerto pour piano , les 2 suites de peer gynt , les sonates pour violon et piano , au temps de holberg et les piéces lyriques

Je viens de réécouter son Quatuor à Cordes en sol mineur et encore une fois, c'est du grand art. Le premier mouvement est du Grieg du meilleur tonneau plein de fougue et d'inventivité bien que peut-être un peu long. Ca s'essouffle quelque peu dans les deux mouvements suivants malgré quelques belles fulgurances mais ça repart de plus belle dans le dernier qui reprend des motifs comparables à ceux du premier.

C'est n'est sans doute pas l'oeuvre par laquelle il faut commencer pour découvrir Grieg mais les amateurs y trouveront leur compte.

J'aime beaucoup sa musique de chambre, les oeuvres qui viennent d'être citées.
J'ai découvert il y a peu de temps ses poêmes lyriques :Très bien.
Je viens d'emprunter peer Gynt, version de Barbirolli 1969, que j'écoute distraitement pour l'instant.
Quelqu'un aurait-il un avis sur cette dernière?

Tutur a écrit:

Pour moi , les choses qu'il est fit de mieux serait :
le concerto pour piano , les 2 suites de peer gynt , les sonates pour violon et piano , au temps de holberg et les piéces lyriques

Oui ! Peer Gynt et son concerto pour piano.....très "rachmaninovien" d'ailleurs, je trouve. Comme musicien nordique, je préfère Sibelius.

La parenté avec Schumann me paraît plus évidente... et moisna anachronique.

J'ai emprunté ce CD à la médiathèque, mais est-ce que c'est la version intégrale? J'ai l'impression qu'il manque des "N°"!
A part ça, ce que j'écoute me semble vraiment bien: il y a récitants, chanteurs et choeurs.
Mais une intégrale tient-elle sur 1 CD?

Rubato a écrit:

Mais une intégrale tient-elle sur 1 CD?

Normalement non.

Xavier a écrit:

Rubato a écrit:

Mais une intégrale tient-elle sur 1 CD?

Normalement non.

C'est bien ce que je craignais
Dommage, car ça m'a l'air vraiment bien, mais je préfèrerais trouver une intégrale.