J.W. Kalliwoda (1801-1866)

Voilà je suis en train de travailler le "Morceau de Salon Op.228" pour hautbois et piano de J.W.Kalliwoda et je voudrais entendre le morceau. Le problème c'est que j'ai trouvé un morceau joué mais c'est vraiment mal joué... J'ai trouvé des cds de hautbois contenants le morceau en question mais je ne sais pas si je vais tomber sur quelque chose de bien, je me méfie... je voulais donc savoir si vous connaissez des marques de cds de musiques dont l'écoute est agréable et les morceaux joués correctements par de bons musiciens. Comme ça mon choix serait moins difficile...

En général tout Universal , Warner et Abeillemusique il n'y aura pas de problème , mais je suis sceptique quant au fait que tu puisses trouver des interprétations chez les deux premiers

va voir sur www.amazon.fr , on trouve bcp de disques là bas.

Je suis en train d'y fouiner mais les marques genre unversal et tout ne sont pas affichés j'ai l'impression...

Hautbois19 a écrit:

Voilà je suis en train de travailler le "Morceau de Salon Op.228" pour hautbois et piano de J.W.Kalliwoda et je voudrais entendre le morceau. Le problème c'est que j'ai trouvé un morceau joué mais c'est vraiment mal joué... J'ai trouvé des cds de hautbois contenants le morceau en question mais je ne sais pas si je vais tomber sur quelque chose de bien, je me méfie...

Il est bien possible que tu t'y connaisses plus en hautboïstes que quiconque ici...

En même temps c'est l'instrument que je joue depuis pas mal d'années :p Mais ce n'est pas pour autant que je m'y connaitrai plus que les autres, du moins pour ce qui est des morceaux composés pour.
Merci de vos réponses en tout cas j'essayerai de trouver quelque chose.

Bah si, surtout les trucs connus que par les hautboïstes, peu de chance qu'un non-hautboïste en sache plus que toi...

Sur comment faire les anches, en jouer en ayant un bon son plus la technique c'est sûr qu'il faut faire du hautbois pour savoir tout ça, comme pour chaque instrument d'ailleurs Mais pour les morceaux de hautbois je suis sûr qu'il y en a beaucoup qui en connaissent que moi je ne connaît pas encore :p

Qui est ce Kalliwoda

Je vais faire rapide...

Il est né le 21 février 1801 à Prague et est mort le 3 décembre 1866 à Karlsruhe.

Compositeur et violoniste, Kalliwoda reçu une formation musicale en 1811 à Prague. Il partit de la ville en 1821, en tant que grand violoniste et fit des concerts dans diverses villes d'Europe, avant de retourner à Prague où il épousa une chanteuse.
Il composa et joua comme soliste à l'opéra de la cour. Il forma les enfants du prince. Durant quarante ans il fournit à la ville une vie musicale intense.

La révolution de 48 marqua un arrêt dans sa vie musicale et alla se retirer à Karlsruhe et a été ensuite rappelé par Carl Egon 3 où il reprit ses concerts, mais ne lui a pas beaucoup rapporté de succès.
Il finit par partie à la "retraite" et revint à Karlsruhe où il mourrut la même année que son départ.

Il laissa derrière lui 450 oeuvres. Après sa mort il tomba dans l'oubli.


Voilà pour cette très courte biographie.

Il faudrait nous dire à quels disques tu penses, pour qu'on puisse t'aider...

Un disque où à l'intérieur se trouve le "Morceau de Salon Op.228" pour hautbois.

Hautbois19 a écrit:

Un disque où à l'intérieur se trouve le "Morceau de Salon Op.228" pour hautbois.

Oui, il y en a un petit nombre, mais tu nous disais que tu en connaissais déjà...

Oui sur Amazone j'en ai vu où le morceau était dedans. Le problème c'est que je connais mal ces marques de cd, et que les extraits que je veux écouter ne marchent pas lors du téléchargement (qui est légal)

Hautbois19 a écrit:

Oui sur Amazone j'en ai vu où le morceau était dedans. Le problème c'est que je connais mal ces marques de cd,

Ca dépend surtout des interprètes. J'ai vu un Sony, normalement ils n'embauchent pas n'importe qui.

Citation :

et que les extraits que je veux écouter ne marchent pas lors du téléchargement (qui est légal)

C'est du flux (streaming en anglais), en fait. Oui, c'est légal, tu as bien Real Player installé en lien avec ton navigateur ?

Ouai j'ai real player mais c'est lors du téléchargement, le fichier arrive en un format illisble bref je cherche pas à comprendre ça m'énerve ^^ D'accord je vais donc réfléchir pour le sony, merci de ton conseil !

Hautbois19 a écrit:

Je vais faire rapide...

Il est né le 21 février 1801 à Prague et est mort le 3 décembre 1866 à Karlsruhe.

Compositeur et violoniste, Kalliwoda reçu une formation musicale en 1811 à Prague. Il partit de la ville en 1821, en tant que grand violoniste et fit des concerts dans diverses villes d'Europe, avant de retourner à Prague où il épousa une chanteuse.
Il composa et joua comme soliste à l'opéra de la cour. Il forma les enfants du prince. Durant quarante ans il fournit à la ville une vie musicale intense.

La révolution de 48 marqua un arrêt dans sa vie musicale et alla se retirer à Karlsruhe et a été ensuite rappelé par Carl Egon 3 où il reprit ses concerts, mais ne lui a pas beaucoup rapporté de succès.
Il finit par partie à la "retraite" et revint à Karlsruhe où il mourrut la même année que son départ.

Il laissa derrière lui 450 oeuvres. Après sa mort il tomba dans l'oubli.


Voilà pour cette très courte biographie.

Il tomba dans l'oubli avant que le monde se rappelle de lui au XXieme siecle.Sauf que le compositeur Gustave Sandré dont je suis le seul sur cette terre a connaitre son nom a écrity un remarquable Ave Maria,mais maintenant,il est au oubliette.J'ai trouvé son nom dans un, livre a partition qui date d'une centaine d'années.Et ce livre est signé L'Illustration.

Hautbois19 a écrit:

Ouai j'ai real player mais c'est lors du téléchargement, le fichier arrive en un format illisble bref je cherche pas à comprendre ça m'énerve ^^ D'accord je vais donc réfléchir pour le sony, merci de ton conseil !

C'est le plus sûr parmi les références que j'ai lues (à défaut, Capriccio). Eviter les disques Pierre Vérany. Il y a donc des compositeurs que CPO n'a pas enregistrés !

JadSeif a écrit:

Hautbois19 a écrit:

Je vais faire rapide...

Il est né le 21 février 1801 à Prague et est mort le 3 décembre 1866 à Karlsruhe.

Compositeur et violoniste, Kalliwoda reçu une formation musicale en 1811 à Prague. Il partit de la ville en 1821, en tant que grand violoniste et fit des concerts dans diverses villes d'Europe, avant de retourner à Prague où il épousa une chanteuse.
Il composa et joua comme soliste à l'opéra de la cour. Il forma les enfants du prince. Durant quarante ans il fournit à la ville une vie musicale intense.

La révolution de 48 marqua un arrêt dans sa vie musicale et alla se retirer à Karlsruhe et a été ensuite rappelé par Carl Egon 3 où il reprit ses concerts, mais ne lui a pas beaucoup rapporté de succès.
Il finit par partie à la "retraite" et revint à Karlsruhe où il mourrut la même année que son départ.

Il laissa derrière lui 450 oeuvres. Après sa mort il tomba dans l'oubli.


Voilà pour cette très courte biographie.

Il tomba dans l'oubli avant que le monde se rappelle de lui au XXieme siecle.Sauf que le compositeur Gustave Sandré dont je suis le seul sur cette terre a connaitre son nom

Ce n'est pas tout à fait exact. Je peux par exemple te dire qu'il était professeur d'harmonie, a notamment traduit un traité de l'allemand et a enseigné à Florent Schmitt ! Il a aussi écrit des pièces de piano pour la jeunesse.

De plus, les apprentis pianistes du monde entier peuvent le jouer :

.

Mais, je te l'accorde, il est à peu près intégralement oublié et tu es, à défaut d'être le seul à le connaître, le seul à en parler.

Merci pour les infos complémentaires ! Bah en fin de compte il est assez joué donc ! :p

Pour les disque j'ai aussi vu beaucoup de Cappriccio, c'est une bonne marque ?

Hautbois19 a écrit:

Merci pour les infos complémentaires ! Bah en fin de compte il est assez joué donc ! :p

Pour les disque j'ai aussi vu beaucoup de Cappriccio, c'est une bonne marque ?

Ca dépend vraiment de l'interprète, et pas du label... C'est pour cela qu'avec Sony, la distribution est logiquement plus luxueuse.

DavidLeMarrec a écrit:

JadSeif a écrit:

Hautbois19 a écrit:

Je vais faire rapide...

Il est né le 21 février 1801 à Prague et est mort le 3 décembre 1866 à Karlsruhe.

Compositeur et violoniste, Kalliwoda reçu une formation musicale en 1811 à Prague. Il partit de la ville en 1821, en tant que grand violoniste et fit des concerts dans diverses villes d'Europe, avant de retourner à Prague où il épousa une chanteuse.
Il composa et joua comme soliste à l'opéra de la cour. Il forma les enfants du prince. Durant quarante ans il fournit à la ville une vie musicale intense.

La révolution de 48 marqua un arrêt dans sa vie musicale et alla se retirer à Karlsruhe et a été ensuite rappelé par Carl Egon 3 où il reprit ses concerts, mais ne lui a pas beaucoup rapporté de succès.
Il finit par partie à la "retraite" et revint à Karlsruhe où il mourrut la même année que son départ.

Il laissa derrière lui 450 oeuvres. Après sa mort il tomba dans l'oubli.


Voilà pour cette très courte biographie.

Il tomba dans l'oubli avant que le monde se rappelle de lui au XXieme siecle.Sauf que le compositeur Gustave Sandré dont je suis le seul sur cette terre a connaitre son nom

Ce n'est pas tout à fait exact. Je peux par exemple te dire qu'il était professeur d'harmonie, a notamment traduit un traité de l'allemand et a enseigné à Florent Schmitt ! Il a aussi écrit des pièces de piano pour la jeunesse.

De plus, les apprentis pianistes du monde entier peuvent le jouer :

.

Mais, je te l'accorde, il est à peu près intégralement oublié et tu es, à défaut d'être le seul à le connaître, le seul à en parler.

Vous parliez de mon Sandré.Alleluia.

Un ami m'a fait découvrir hier. J'ai emprunté le Cd des 3 quatuors, par le quatuor Talich. Je n'ai pas encore tout écouté, mais c'est une musique extrêmement plaisante, et assez bien faite.

Le premier quatuor est très agréable. Un premier mouvement avec de très jolis thèmes. C'est très "galant", avec des traits typiquement romantiques, d'autres très classiques. On a souvent un accompagnement très classique, rebondi, avec un thème romantisant.
Un 3ème mouvement assez original, et riche en pizzicati
J'y entends aussi quelques échos de musique "a la Johann Strauss", mais contrebalancé immédiatement par un assombrissement (comme dans le Vivace final).

Cette musique me fait parfois penser a celle de Schubert.


Bref, sans, révolutionner le monde de la musique, ce Kalliwoda à écrit des choses tout a fait mignonettes et plaisantes, et je vous encourage vivement a y jeter une oreille

Cette musique me fait parfois penser a celle de Schubert.


Tiens c'est vrai et je n'y avait pas pense....
quelqu'un a t'il ecoute ses symphonies . Tres interessantes.4 sont disponibles en disques +1 transcrite pour piano 4 mains par Czerny.Il exiistait une version pour orchestre de cette oeuvre (la 1° OP7 en fa m) en vinyl que j'avais entendu sur France-Musique .C'est d'ailleurs cette ecoute qui avait suscite mon interet pour KALLIWODA.

Bonjour, je vais pouvoir répondre à tout le monde pour mon premier message !
Pour le hautbois, il y a une version d'époque par Dombrecht chez accent
http://www.abeillemusique.com/produit.php?cle=28
tu peux surement la trouver sur amazon moins chere ;
il y aussi un concerto pas mal joué par ingo Goritzki ; un beau disque avec martinu et krommer ;

quand aux quatuors par les talich, il s'agit pour moi d'une grande découverte d'authentiques chefs-d'oeuvre ; pas seulement jolis loin de là ; très inventifs et magnifiquements joués : les talich n'avaient pas été aussi bon selon moi depuis leurs quintettes de Mozart ;
pour les symphonies enfin, il y a un magnifique disque cpo que je recommande avec les 5eme et 7eme, qui sont des merveilles ;
pour moi il dépasse largement cette pléthore de petits maitres qu'on nous ressort genre heinichen par exemple ;
A+

Bienvenue à toi!

Xavier a écrit:

Bienvenue à toi!

merci!

Après plusieurs écoutes je ne peux que confirmer ce que vient de dire Holliger à propos des quatuors a cordes.
J'ai très envie de découvrir les symphonies du coup

T.O. a écrit:

Après plusieurs écoutes je ne peux que confirmer ce que vient de dire Holliger à propos des quatuors a cordes.
J'ai très envie de découvrir les symphonies du coup

ça fait plaisir !
et l'écoute des symphonies confirme le bonheur des quatuors, c'est vraiment du grand art !
du moins pour le disque cpo ; on peut en trouver ailleurs, mais je ne connais pas.

HOLLIGER a écrit:

pour les symphonies enfin, il y a un magnifique disque cpo que je recommande avec les 5eme et 7eme, qui sont des merveilles ;
pour moi il dépasse largement cette pléthore de petits maitres qu'on nous ressort genre heinichen par exemple ;
A+

Je viens d'écouter ce CD des symphonies 5 et 7, et effectivement elles valent l'écoute. Je connaissais également les symphonies 3 et 6, pas mal également.

Quant aux quatuors opus 61, 62 et 90 par les Tallich, ils sont absolument sublimes !

joachim a écrit:

HOLLIGER a écrit:

pour les symphonies enfin, il y a un magnifique disque cpo que je recommande avec les 5eme et 7eme, qui sont des merveilles ;
pour moi il dépasse largement cette pléthore de petits maitres qu'on nous ressort genre heinichen par exemple ;
A+

Je viens d'écouter ce CD des symphonies 5 et 7, et effectivement elles valent l'écoute. Je connaissais également les symphonies 3 et 6, pas mal également.

Quant aux quatuors opus 61, 62 et 90 par les Tallich, ils sont absolument sublimes !

100% d'accord avec toi, ça fait plaisir!

Joachim.

STP les références des CD de Kalliwoda que je cherche désespérément... merci

bouddha a écrit:

Joachim.

STP les références des CD de Kalliwoda que je cherche désespérément... merci

Facile : mes quatre CD sont les quatre premiers de cette page !

http://www.amazon.fr/s/ref=nb_ss_m?__mk_fr_FR=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Dclassical&field-keywords=kalliwoda&x=15&y=18

joachim a écrit:

bouddha a écrit:

Joachim.

STP les références des CD de Kalliwoda que je cherche désespérément... merci

Facile : mes quatre CD sont les quatre premiers de cette page !

http://www.amazon.fr/s/ref=nb_ss_m?__mk_fr_FR=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Dclassical&field-keywords=kalliwoda&x=15&y=18

salut que valent les cd bernius et mgold comparés à Spering ?

Réponse de "normand", désolé Je les trouve bien tous les trois. Le seul où je pourrais vraiment comparer, c'est Bernius et Spering pour la 5ème symphonie qui est en commun, mais j'aime bien les deux interprétations...

j'ai écoutées un peu par hasard (et par curiosité encyclopédique) ses 5è et 7è symphonies chez CPO, c'est absolument génial, à mon avis mieux que Schumann, la 5è est du niveau de Beethoven. C'est hyper tendu, très riche, merveilleusement orchestré, avec des solis de vents partout et une écriture très élaborée pour les cuivres et les timbales, j'ai jamais vu ça au XIXè siècle. On pense partout à Sibelius... plus de 50 ans avant. Extraordinaire, je m'attendais pas à ça!

un disque de piano à 4 mains vient de sortir ; quelqu'un l'a t-il écouté ? sinon de nouveaux adeptes des symphonies et quatuors?

Tus a écrit:

j'ai écoutées un peu par hasard (et par curiosité encyclopédique) ses 5è et 7è symphonies chez CPO, c'est absolument génial, à mon avis mieux que Schumann, la 5è est du niveau de Beethoven. C'est hyper tendu, très riche, merveilleusement orchestré, avec des solis de vents partout et une écriture très élaborée pour les cuivres et les timbales, j'ai jamais vu ça au XIXè siècle. On pense partout à Sibelius... plus de 50 ans avant. Extraordinaire, je m'attendais pas à ça!

Absolument, je viens de réécouter ; et ben sans exagérér, c'est du niveau des symphonies de Beethoven, je pense souvent au 1er mouvement de la 9eme ; je suis si rarement bouleversé en écoutant des symphonies, et là ça me bluffe! aucun temps faible en plus ! le disque cpo est superbement bien enregistré ce qui ne gâche rien ; ils viennent de sortir un volume 2 ; j'attends qu'il baisse chez cpo et hop!
C'est vrai que les vents et les cuivres participent au festin!

Content de voir qu’il y a des amateurs de Kalliwoda sur ce forum. Je l’écoute en boucle depuis plusieurs jours. Rah là là là, sa Symphonie n° 5, quelle merveille ! Je me suis même surpris à fredonner l’air du troisième mouvement, j’espère que mon cas n’est pas trop grave

A ce point ? Je ne la trouve pourtant pas spécialement mémorable, non pas que la mélodie du III ne soit pas charmante, mais enfin, je ne suis pas bouleversé, et pourtant j'aime souvent tresser des couronnes à ce qui est rare et exotique.

Ce troisième mouvement fait penser à un certain nombre de thèmes d'airs légers dans des opéras (de Fatima dans Oberon de Weber à Vítek au début du II de Dálibor de Smetana), il est étrange de le trouver dans une symphonie.
Le dernier en revanche est plus traditionnellement folklorique, là c'est plus fréquent.

C'est beau, hein, je ne dis pas le contraire, mais pas forcément marquant pour moi.

Quelle version tu écoutes, à propos ?

DavidLeMarrec a écrit:

Quelle version tu écoutes, à propos ?

Das Neue Orchester, Christoph Spering (CPO). Moi j’aime beaucoup.

Ah au fait j’ai aussi les 3 quatuors à cordes du Quatuor Talich. Pas mal non plus !

Oeuvres qui ne m'ont pas laissé non plus une impression abyssale d'émerveillement.

Cela dit, en réécoutant la Cinquième, en écoutant aussi la Première des Symphonies (celle-ci pour piano à quatre mains), j'ai été assez séduit finalement. C'est pas très personnel, mais ça a du charme, c'est une musique qu'il quand même très agréable de fréquenter. Ca n'apporte rien de neuf, mais c'est beau.

Merci à toi de m'avoir aiguillonné pour y retourner.

DavidLeMarrec a écrit:

Merci à toi de m'avoir aiguillonné pour y retourner.

Oh mais de rien. Comme tu le dis toi-même, c'est beau. Je trouve ça très agréable comme musique, léger mais pas futile

Ah, Kalliwoda, quelle fraîcheur et quel feu simultanés ! (j'aime particulièrement la 2)

Plaisir de lire ces recommandations de traverse (même si tes choix sur les grands titres appellent inévitablement aussi la curiosité).

Moi, comme Mélo, j'adore la 5ème (particulièrement dans cette interprétation en effet), que j'ai d'ailleurs découverte grâce à lui .

Krail a écrit:

Voilà je suis en train de travailler le "Morceau de Salon Op.228" pour hautbois et piano de J.W.Kalliwoda et je voudrais entendre le morceau. Le problème c'est que j'ai trouvé un morceau joué mais c'est vraiment mal joué... J'ai trouvé des cds de hautbois contenants le morceau en question mais je ne sais pas si je vais tomber sur quelque chose de bien, je me méfie... je voulais donc savoir si vous connaissez des marques de cds de musiques dont l'écoute est agréable et les morceaux joués correctements par de bons musiciens. Comme ça mon choix serait moins difficile...

Pour répondre à la question initiale... même si je suis bien conscient que le message a plusieurs années...
Voici une des meilleures interprétations que j'ai pu écouter... par Christian Schmitt au hautbois et Alessandra Gentile au piano..


Une pureté dans le son, avec un enregistrement de qualité...
Je ne parlerai pas de la virtuosité exceptionnelle de Christian Schmitt

(hautboïste aussi pour ma part... :p)

Attention les liens non libres de droits sont interdits

Posté par le label tenu par la pianiste, tout est en règle.

Bienvenue Kokliko !