Playlist (163)

Golisande a écrit:

Songeur a écrit:

Feinberg : concerto n°1 (Sirodeau, Segestram)

, sauf que…

Feinberg : concerto n°1 (Cadence)

Spoiler:

Feinberg : sonate n°3 (troisième mouvement)

Spoiler:

C’est assez extraordinaire, quasiment pareil à la note près (ré bécarre devient mi double bémol, sol bécarre devient la double bémol…).  
Feinberg, on te surveille attentivement !

On a intérêt à avoir l’œil sur (presque) tous les compositeurs dans ce cas, parce que des auto-citations… (Je pense notamment à Mahler, mais déjà Mozart et Beethoven… Et alors avant, et après…)
Si les deux pièces sont suffisamment différentes, que deux mesures soient identiques ne me semble pas bien grave (surtout dans une écriture virtuose).

Dans le cas de Feinberg, ça me semble tout à fait différent… écrire deux fois la même chose dans une écriture virtuose (à la manière de Liszt), d’accord. Mais ce passage a dû être écrit par Feinberg la première fois avec beaucoup de soin, ça ne ressemble à rien qui ait été composé avant lui, c’est vraiment novateur du point de vue de l’écriture. Alors le ressortir, 15 ans plus tard, sans même faire l'effort de le transposer (!)…

xoph a écrit:

Alifie a écrit:

J'ai nettement préféré cet album à celui de Raphaela Gromes écouté hier, à l'interprétation trop monocorde pour moi.

Pourtant, elle n'y allait pas de main morte pour être polycorde à tout crin : Clara Schumann et Quincy Jones ; Hildegard von Bingen et Billie Eilish…

Je ne sais pas si ça procède des orchestrations et arrangements et/ou du jeu de la violoncelliste, d'un lyrisme très appuyé, mais, à une ou deux plages près, j'ai eu l'impression d'écouter toujours la même compositrice. Comme il y en avait plusieurs que je connaissais absolument pas sur ce double album, je suis tout de même allé jusqu'au bout de ce programme de 2 heures, mais en peinant un peu.

Citation :

Sinon Lucia Swarts c'est forcément bien. A mon programme, d'un jour futur

Ah ! une reprise crossover, donc, de www.youtube.com/watch?v=Jldhc6UcV-4

Google m'ayant orienté vers Oskar Fried au lieu de Grigori Frid, prévu dans le prochain JDC :



https://app.idagio.com/fr/albums/fried-die-auswanderer-verklarte-nacht

Ravel : Daphnis et Chloé (Chung)

+

Ustvolskaya : symphonie n°1 (Валерий Гергиев. Артем Воробьёв, Павел Годун)

+ /

Songeur a écrit:

Mais ce passage a dû être écrit par Feinberg la première fois avec beaucoup de soin, ça ne ressemble à rien qui aie été composé avant lui, c’est vraiment novateur du point de vue de l’écriture. Alors le ressortir, 15 ans plus tard, sans même faire l'effort de le transposer (!)…

C’est parce qu’il était trop fier de ce passage pour ne l’utiliser qu’une fois !

Alifie a écrit:

Google m'ayant orienté vers Oskar Fried au lieu de Grigori Frid, prévu dans le prochain JDC :

C’est sûr que ce n’est pas la même notoriété…

Songeur a écrit:

sans même faire l'effort de le transposer (!)…

D’ailleurs il l’a bel et bien transposé, et une seconde diminuée plus haut s’il vous plaît (bon du coup c’est plus bas gnagnagna), ce qui représente un plus gros effort d’écriture qu’une quinte ou une tierce !

Golisande a écrit:

Songeur a écrit:

sans même faire l'effort de le transposer (!)…

D’ailleurs il l’a bel et bien transposé, et une seconde diminuée plus haut s’il vous plaît (bon du coup c’est plus bas gnagnagna), ce qui représente un plus gros effort d’écriture qu’une quinte ou une tierce !

Et pourquoi mi bémol n’est pas devenu fa triple bémol ?

Parce qu’en fait ce n’est pas la même musique, cqfd ! (Trop fort ce Feinberg )

Spoiler:

Golisande a écrit:

Parce qu’en fait ce n’est pas la même musique, cqfd ! (Trop fort ce Feinberg )

Mais plaçons nous dans un contexte enharmonique.

Golisande a écrit:

Spoiler:

Bach : Concerto pour clavecin n°1 BWV 1052 (Café zimmermann)
Schoenberg : 5 pièces pour orchestre (Herbig)

Perspective JDC :

Williams : concerto violon n°2 (Mutter)



Henze : symphonie n°3 (Botstein)

+

Banshchikov : quatuor

+ /

Banshchikov : sonate n°3 (Vitaly Berzon)

Mahler
* Symphonie no.1
Orchestre National de France
Lorin Maazel (CBS)

DavidLeMarrec a écrit:

Pour avoir souvent entendu Nelsons avec de très grands orchestres, y compris en salle (Lucerne, Bayreuth, Boston…), je suis assez surpris de votre enthousiasme.

Je suis à la fois d’accord avec toi sur ce qu’il produit chez DG et d’accord avec Alifie et Songeur sur le disque Stravinsky/Orfeo - que j’ai - qui est d’un tout autre genre. (C’est à se demander si c’est le même chef).

Haendel - Dixit Dominus & Motets (Minkowski)

Iskender a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Pour avoir souvent entendu Nelsons avec de très grands orchestres, y compris en salle (Lucerne, Bayreuth, Boston…), je suis assez surpris de votre enthousiasme.

Je suis à la fois d’accord avec toi sur ce qu’il produit chez DG et d’accord avec Alifie et Songeur sur le disque Stravinsky/Orfeo - que j’ai - qui est d’un tout autre genre. (C’est à se demander si c’est le même chef).

Après, c'était un très très bon chef lyrique, avant qu'il ne fasse une carrière très accélérée en chef symphonique (que je trouve assez tiède, vraiment en deçà de ce qu'on pourrait faire avec tels orchestre). Possible que ça flatte ses qualités dramatiques, dans ce cas.

J'irai écouter à l'occasion, c'était bien la raison pour laquelle je posais la question, pour savoir si c'était différent du reste de son legs !

Merci à tous les trois d'avoir répondu.

Je ne connais que ce disque de lui personnellement…

Golisande a écrit:

On a intérêt à avoir l’œil sur (presque) tous les compositeurs dans ce cas, parce que des auto-citations… (Je pense notamment à Mahler, mais déjà Mozart et Beethoven… Et alors avant, et après…)

Je m'auto-cite assez souvent dans ma propre musique aussi (lol).

Je suis en train d'écouter ta 5e Symphonie : je ne sais pas si tu te cites dans cette œuvre, mais en tout cas ça donne envie de l'entendre jouée par un orchestre (en particulier la dernière partie que j'aime beaucoup)...

Spoiler:

Golisande a écrit:

Je suis en train d'écouter ta 5e Symphonie : je ne sais pas si tu te cites dans cette œuvre, mais en tout cas ça donne envie de l'entendre jouée par un orchestre (en particulier la dernière partie que j'aime beaucoup)...

Spoiler:

Je te remercie beaucoup !

Je ne me cite pas vraiment ici, je pensais plutôt à ma 4e symphonie (mais qu'importe, c'était une petite boutade vis-à-vis de Feinberg).

Spoiler:

Bach : Suite pour orchestre n°1 (Café Zimmermann)
Schoenberg : Variations pour orchestre (Gielen)

Messaien - Chronochromie, La Ville d'en Haut, Et Exspecto Resurrectionem Mortuorum (Boulez)

C'est quand même un peu bourratif parfois Messiaen.

Bach : Concerto pour 2 violons BWV 1043 (Café Zimmermann)
Boulez : Derive 2 (Himself)

Le Bach est évidement merveilleux (ce mouvement lent! )
Le Boulez, avenant de timbres et d'une complexité ( doux euphémisme ) fascinante, pêche par la durée.

Banshchikov : Sonate pour piano n°3 - Vitali Berzon
--> Puisque c'est apparemment le disque de la semaine. Mais personnellement là, non franchement je ne vois pas.

G.F.Haas : in vain - Klangforum Wien, Cambreling

Beethoven
* Quatuor op.18 no.5
Quatuor Alban Berg (EMI)

Brahms : Concerto pour violon - D.Oïstrakh, Dresde, Konwitschny

Une prise de son de 1954 qui ne met pas les bois en valeur, mais on retient avant tout le roi David

Alessandro Scarlatti (1660-1725)
Concerti grossi 1 à 6
Sonates violoncelle 1 à 3

Accademia Byzantina / Ottavio Dantone
Mauro Valli, violoncelle

https://classik.forumactif.com/t2568-alessandro-scarlatti-apercu-discographique#1259296

Suite à l'écoute par xoph il y a quelques jours d'un autre album de cet ensemble :



https://app.idagio.com/fr/albums/travelogues-of-italy

@xoph: tu pourrais te consoler de ton ennui à l'écoute de l'album que tu viens de poster en écoutant la toccata de celui-ci (et aussi la soprano Susanne Rydén dans les deux cantates de Haendel).

Goubaidoulina : Offertorium (Kremer)

+ /

Goubaidoulina : sonate pour piano (Diana Baker)

+

Goubaidoulina : Pro et Contra (Lawrence Leighton Smith)

+

Ustvolskaya : symphonie n°1 (Gerguiev)



Pour la troisième fois de la semaine .

Bach : Concerto italien /Fantaisie chromatique et fugue (Gould)

arnaud bellemontagne a écrit:

Bach : Concerto italien /Fantaisie chromatique et fugue (Gould)

… Tout ce que Gould n'aimait pas chez Bach    (d'ailleurs, il ne joue pas la fugue de la fantaisie chromatique, sauf erreur, et je le trouve pas formidable dans cette fantaisie, contrairement au concerto italien - l'andante, avec ce qu'il faut d'allant, et presque de sècheresse pour pas partir en sucreries, tendu presque dramatique). J'adore personnellement, dans ce disque, les fantaisies qui suivent (BWV 917   )

PS : pour le concerto italien, je vois qu'il y deux versions (59 et 81)
https://www.deezer.com/fr/album/7048556 > 67 à 72
Sans doute 81 sur l'album italien. Tu confirmes ? Ça y est j'ai remis la main sur mon exemplaire : 59 !

59:

Effectivement, il ne joue pas la fugue, bien vu.
C'est la version 59.

Oui, il trouve ce Bach trop démonstratif (la fantaisie notamment) et pas assez polyphonique.

Pourtant l'andante du concerto italien, peut-être de crainte d'être sentimental, c'est superbe (voir mon post plus haut que j'avais un peu complété)

Bach - Gould - Concerto italien version 81

Prise de son meilleure que 59 (ça aide pour le 1er mouvement particulièrement)
Allegro, plus léger, plus en cavalcades, et ruissellements
Andante, plus lent et encore plus "décharné" que 59, moins tendu je trouve, mais très beau aussi. Comme au meilleur de Gould, la recherche de la note bleue. (Mais j'aime mieux 59.)
Presto, plus lent, pourtant dans l’allégresse déferlante, très chouette, swing.
Deux très belles versions (sans doute plus classique dans les mouvements rapides en 81, et plus audible) pour quelqu'un qui n'aimait pas ce concerto !  

PS : je réécoute l'andante 59. Sans doute ma version préférée de ce mouvement (toutes versions).

Alwyn : Symphonies nº3 & 5 - LPO, Alwyn [Lyrita, 1975]

Je retrouve toujours ça avec autant de plaisir.

xoph a écrit:

Pourtant l'andante du concerto italien, peut-être de crainte d'être sentimental, c'est superbe (voir mon post plus haut que j'avais un peu complété)

Oui, une atmosphère de recueillement.

Schoenberg : 5 pièces op. 23 (Eduard Steuermann)



Ferneyhough : quatuor à cordes n°6 (Arditti String Quartet)

+ /

Mon Ferneyhough préféré pour l’instant, avec le début mystérieux de Lemma-Icon-Epigram.

Alwyn : Symphonie nº1 - LPO, Alwyn [Lyrita, 1975]

arnaud bellemontagne a écrit:

xoph a écrit:

l'andante du concerto italien

J'osais pas le dire…
et sans aucune ironie, j'adore sa(son) contrevoix(chant)

Songeur a écrit:

Ferneyhough : quatuor à cordes n°6 (Arditti String Quartet)

+ /

Mon Ferneyhough préféré pour l’instant, avec le début mystérieux de Lemma-Icon-Epigram.

Et le deuxième quatuor ?

Emeryck a écrit:

Songeur a écrit:

Ferneyhough : quatuor à cordes n°6 (Arditti String Quartet)

+ /

Mon Ferneyhough préféré pour l’instant, avec le début mystérieux de Lemma-Icon-Epigram.

Et le deuxième quatuor ?

Plutôt le troisième, même s’il est plus long.