Du classique en 'karaoke'

Quelqu'un pourrait-il me dire s'il y a en musique classique l'équivalent des disques karaoke en musique pop : par exemple, un concerto sans la partie soliste ?...

Oui je sais que ça existe ... Maintenant, où ?....

Je sais que ça existe dans les partitions pour débutants : Les voyages du petit fluté par exemple . Mais sinon j'aimerais bien trouver un concerto en Karaoke

Geronimo a écrit:

Quelqu'un pourrait-il me dire s'il y a en musique classique l'équivalent des disques karaoke en musique pop : par exemple, un concerto sans la partie soliste ?...

Il existe des CD Carus Verlag qui font cela chez les vendeurs de partitions.

Oui oui ça existe, on peut trouver les Dichterliebe avec le seul accompagnement du piano (et la partition pour chanter), idem pour certaines concertos, etc...

Bien sur!

Beaucoup des partitions des éditions Peters sont disponibles avec accompagnement de la partie soliste.
Cherchez Music Partner sur le site pour avoir le catalogue.

Sinon les éditions Dowani qui proposent des accompagnements à trois tempo differents:

http://www.dowani.com/idea/

On trouve des airs d'opéras célèbres pour toutes tessitures (canto l'opera et autres lyric coach). On trouve des concertos célèbres pour divers instruments. On trouve des lieder en effet. On trouve même la partie de basse des choeurs du Requiem de Mozart, chantée seule ou avec les autres voix...

Bonjour à tous !! je suis un nouveau ici

Mon premier post est une question : savez vous s'il existe des enregistrements d'orchestre seuls de concerto pour piano ? Et si oui, où en acheter ?

Car j'ai travaillé le 2e mouvement du 5e concerto pour piano de Beethov (il est magnifique et à ma portée de pianiste amateur que je suis) et j'aimerais bien me faire accompagner par l' orchestre pour vivre pleinement ce mouvement.


Merci de vos réponses .

A peu près sûr que ça existe, et effectivement, pour les Beethoven et particulièrement le Cinquième (le Premier aussi), il est important d'avoir l'orchestre.

Après ça, ne t'attends pas à des miracles : un seul tempo possible, et surtout, sur ton piano, tu entendras mal l'orchestre, même avec la chaîne fort. Mais c'est à tenter.

Si tu ne trouves pas, demande à ton fournisseur de partitions, ou à di-arezzo.com, tu peux leur écrire si nécessaire. (C'est vrai aussi pour Boosey & Hawkes et un certain nombre de revendeurs en ligne.)

carabin a écrit:

Bonjour à tous !! je suis un nouveau ici

Mon premier post est une question : savez vous s'il existe des enregistrements d'orchestre seuls de concerto pour piano ? Et si oui, où en acheter ?

Car j'ai travaillé le 2e mouvement du 5e concerto pour piano de Beethov (il est magnifique et à ma portée de pianiste amateur que je suis) et j'aimerais bien me faire accompagner par l' orchestre pour vivre pleinement ce mouvement.


Merci de vos réponses .

Oui, le spécialiste, c'est MMO, Music minus one :
http://www.musicminusone.com/
Ils ont bien sûr le 5e concerto de Beethoven :
http://www.musicminusone.com/beethoven-concerto-eflat-major-p-857.html
Cela dit, c'est pas toujours évident d'être synchro sur les entrées.

Bonjour à tous
Je suis sûr qu'il existe des enregistrement intégraux ou partiels d'opéras en version orchestrale pour les chanteurs amateurs, mais je ne suis pas arrivé à en trouver un seul... Je cherche particulièrement le Faust de Gounod en ce moment. Quelqu'un a-t-il une idée ? Sinon à la limite existe-t-il des anthologies en CD selon la tessiture ? Merci d'avance !

On demande DLM.

steadyraph a écrit:

Bonjour à tous
Je suis sûr qu'il existe des enregistrement intégraux ou partiels d'opéras en version orchestrale pour les chanteurs amateurs, mais je ne suis pas arrivé à en trouver un seul... Je cherche particulièrement le Faust de Gounod en ce moment. Quelqu'un a-t-il une idée ? Sinon à la limite existe-t-il des anthologies en CD selon la tessiture ? Merci d'avance !

On en a déjà parlé dans certains fils, chez les vendeurs de partitions, on trouve des "coachs vocaux", avec un enregistrement de l'accompagnement pour des airs célèbres par tessiture donnée. Evidemment, on ne trouve pas de raretés ni d'opéras intégraux.

Autre solution comme le suggère Zeno, on me demande gentiment.

http://www.opera-karaoke.com/

Les accompagnements sont vraiment bien.

Ah oui mais là c'est du piano en Midi, pas terrible...


Je déplace dans la rubrique Divers.

Merci pour vos réponses, mais malheureusement je constate que ce que je cherche n'existe même pas... Je suis sidéré qu'aucun éditeur n'ait pensé à ce genre d'enregistrement (c'est pas compliqué d'enregistrer en studio les voix et l'orchestre sur pistes séparées et de faire deux versions). En ce qui concerne les MIDI réduction pour piano, très peu pour moi, c'est toujours mieux que rien mais ça casse les oreilles et c'est vraiment pas beau, sans compter le tempo souvent approximatif...

Et David, ta dernière phrase m'intrigue... Tu es un homme-orchestre ?

steadyraph a écrit:

pas... Je suis sidéré qu'aucun éditeur n'ait pensé à ce genre d'enregistrement (c'est pas compliquer d'enregistrer en studio les voix et l'orchestre sur pistes séparées et de faire deux versions).

C'est pas l'idéal tout de même...

Certes mais ça m'étonne beaucoup que tous les chanteurs qui n'ont pas un orchestre à leur disposition (c'est-à-dire un certain nombre dont tous les amateurs) soient condamnés au piano à perpétuité ! J'ai pourtant déjà vu (notamment dans la cour du Louvre) des amateurs qui chantent avec une enceinte et un lecteur de CD jouant l'orchestre + les autres rôles... Ca doit donc bien exister.

Oui, certains musiciens dans le métro ont des CD d'accompagnement, mais ça reste du MIDI (plutôt bien fait).
Si ce genre ce disque n'existe pas, c'est simplement qu'il n'y a pas assez de demande : le coût d'un orchestre pour l'enregistrement dépasserait de loin les bénéfices de ventes, tout ça pour quelques chanteurs allergiques au piano.

Donc pour les amateurs, il faut s'en contenter, ça peut d'ailleurs rendre très bien, sinon le MIDI reste le plus pratique (et ce n'est pas si horrible, je me suis entraîné pendant des semaines avec ça, c'est suffisant).

Wolferl a écrit:

Ah oui mais là c'est du piano en Midi, pas terrible...


Je déplace dans la rubrique Divers.

A part la partie vocale, je peux t'assurer le partie accompagnement est pas mal faite.

Des extraits que j'ai entendu, il n'y avait pas de partie vocale - c'est le principe me répondras-tu.

Sinon, ils ont numérisé des partitions de réductions d'opéra puis les ont foutu en format MIDI, c'est cher pour ce que c'est...

Wolferl a écrit:

Des extraits que j'ai entendu, il n'y avait pas de partie vocale - c'est le principe me répondras-tu.

Sinon, ils ont numérisé des partitions de réductions d'opéra puis les ont foutu en format MIDI, c'est cher pour ce que c'est...

Bon, c'est amusant, mais j'ai un paquet qu'on m'a donné, et je n'ai pas eu cette sensation-là... Bon, ceci dit, je n'ai rien acheté.

1) Le chanteur du Louvre chantait Carmen avec un VRAI orchestre et même des chœurs, pas du MIDI...

2) Ton site de MIDI a l'air payant, alors qu'il y a un équivalent gratuit et pratique (plus de choix, j'ai fait un test avec Faust) ici : http://www.impresario.ch/karaoke/

Évidemment c'est du MIDI piano et pas orchestre... Mais ça a le mérite d'être gratuit et bien présenté. De toute manière en MIDI ça reste assez moche, piano ou orchestre : il doit bien y avoir des synthétiseurs d'orchestre potables (Cubase ou autre le font non ?).

Oui, il est payant.

Merci pour le lien sinon !!

steadyraph a écrit:

Merci pour vos réponses, mais malheureusement je constate que ce que je cherche n'existe même pas... Je suis sidéré qu'aucun éditeur n'ait pensé à ce genre d'enregistrement (c'est pas compliqué d'enregistrer en studio les voix et l'orchestre sur pistes séparées et de faire deux versions).

C'est-à-dire qu'il n'y a pas forcément un marché énorme pour chanter tout Pelléas dans sa salle de bains.
Encore une fois, si tu veux chanter des airs italiens célèbres, ça se trouve avec des accompagnements orchestraux.

Citation :

En ce qui concerne les MIDI réduction pour piano, très peu pour moi, c'est toujours mieux que rien mais ça casse les oreilles et c'est vraiment pas beau, sans compter le tempo souvent approximatif...

Au contraire, s'il est bien fait, il est très exact.

Citation :

Et David, ta dernière phrase m'intrigue... Tu es un homme-orchestre ?

Si tu veux absolument un orchestre, ça va devenir compliqué en effet. Je reprennais juste la suggestion de Zeno parce que des accompagnements sur la durée n'existent pas dans le commerce, alors qu'un pianiste volontaire peut tout à fait enregistrer un acte entier ou du moins une vaste section, ou alors une oeuvre rare, un passage moins prisé, etc.

Et pour le lied, ça fait tout à fait l'affaire, d'autant qu'il ne doit pas exister beaucoup d'accompagnements en dehors de quelques tubes.

steadyraph a écrit:

Certes mais ça m'étonne beaucoup que tous les chanteurs qui n'ont pas un orchestre à leur disposition (c'est-à-dire un certain nombre dont tous les amateurs) soient condamnés au piano à perpétuité !

Etrange formule. On n'est pas condamné au piano, le piano est souvent largement aussi intéressant que l'orchestre, quand l'accompagnateur est investi (on entend de tout chez ces pros, de l'indifférence la plus révoltante à l'inspiration la plus vertigineuse).

Par ailleurs, l'intérêt de l'orchestre lorsqu'il est reproduit par un haut-parleur est à peu près nul : c'est une chaîne + une voix, en termes d'équilibre sonore, et le chanteur entend assez mal ce qui se passe (c'est encore pire pour d'autres instruments avec ces accompagnements, même en assourdissant les voisins).

Citation :

J'ai pourtant déjà vu (notamment dans la cour du Louvre) des amateurs qui chantent avec une enceinte et un lecteur de CD jouant l'orchestre + les autres rôles... Ca doit donc bien exister.

Tu veux dire qui chantent un opéra entier ?? A moins de se le faire enregistrer par des potes... Peut-être que ça peut se trouver pour Don Giovanni et Carmen, mais pas plus.

Wolferl a écrit:

Si ce genre ce disque n'existe pas, c'est simplement qu'il n'y a pas assez de demande : le coût d'un orchestre pour l'enregistrement dépasserait de loin les bénéfices de ventes, tout ça pour quelques chanteurs allergiques au piano.

Voilà, c'est ce que j'essayais de faire entendre plus diplomatiquement.

Merci pour ces précisions.
Je me suis sans doute mal exprimé : je ne suis absolument pas allergique au piano, je suis d'ailleurs moi-même pianiste de coeur et de formation. Simplement je soulignais qu'entre les MIDI orchestraux très médiocres et les MIDI piano corrects, en gros, pour chanter Pelleas dans sa salle de bain, faut se rabattre sur le piano correct. Parce que chanter et jouer en même temps, je me vois mal le faire (faut pas tout mélanger, non mais !). D'autant plus que dans la salle de bain je n'ai pas de piano...

Tenez, puisque vous avez l'air de croire en l'avenir du MIDI (il n'y a donc pas d'audiophiles dans la salle ?), je vous joins la version orchestrale du veau d'or de Faust, c'est... comment dire... je vous laisse choisir l'adjectif : http://www.metronimo.com/fr/puzzle/midi/gounod2.mid

steadyraph a écrit:

Parce que chanter et jouer en même temps, je me vois mal le faire (faut pas tout mélanger, non mais !).

C'est pas idéal parce que les mécaniques sont assez fortement contradictoires (la précision du piano avec le "lâcher prise" du chant), mais c'est tout à fait possible. On a même des non pros qui ont fait ça avec un certain succès (Barber a enregistré du Schumann comme cela, de très belle façon !).
Sans parlé de tous les chanteurs de variété... Certes, ce sont des scies qu'ils répètent pendant des années, et faciles, mais il n'empêche que leur voix est timbrée et leurs accords exacts.

Citation :

Tenez, puisque vous avez l'air de croire en l'avenir du MIDI (il n'y a donc pas d'audiophiles dans la salle ?), je vous joins la version orchestrale du veau d'or de Faust, c'est... comment dire... je vous laisse choisir l'adjectif : http://www.metronimo.com/fr/puzzle/midi/gounod2.mid

Il y a MIDI et MIDI. Un MIDI bien agencé peut avoir de la souplesse, et on peut y ajouter de très beaux timbres. Ca ouvre énormément de possibilités.
Après, les MIDIs faits à partir de l'entrée binaire d'une partition, ça n'est pas beau, c'est sûr.

Bonsoir!
Nouveau sur ce super forum, j'aimerais savoir si vous utilisez des accompagnements lorsque vous jouez de la musique.
Je suis bassoniste et j'ai du mal à trouver des CD ou des enregistrements sur internet (midi --> bof bof )
Avez-vous des conseils? Comment faites-vous?

JacquesD a écrit:

Bonsoir!
Nouveau sur ce super forum, j'aimerais savoir si vous utilisez des accompagnements lorsque vous jouez de la musique.
Je suis bassoniste et j'ai du mal à trouver des CD ou des enregistrements sur internet (midi --> bof bof )
Avez-vous des conseils? Comment faites-vous?

Bonsoir Jacques !

J'allais te suggérer de les faire toi-même, mais jouer du piano en même temps que du basson, ça réclame des doigts de pieds naturellement agiles, et tout le monde n'a pas ce don.

Sinon, il y a des collections de CDs, mais le basson est un parent pauvre, à part le Concerto de Mozart (avec un peu de chance...), on ne doit à peu près rien trouver.

Il ne te reste plus qu'à embaucher un copain ou une bonne âme pour qu'il t'enregistre les pistes d'accompagnements : Dieu merci, les pianistes sont plus nombreux que les bassonistes, ça te laisse du choix.

Merci!
A votre connaissance existe-t-il des sites qui permettent de trouver des accompagnements? Je jouotte du piano et, sans nécessairement acheter des CD, ce serait sympa de jouer qques concertos de Mozart que j'ai au fond de mon grenier avec un "vrai" orchestre en accompagnement le rêve!

Pour le piano, ça existe assez abondamment en CD, et ça existe peut-être en ligne, mais certainement avec tout un orchestre financé pour l'occasion (ce sera alors du MIDI !).

Y a ça aussi:



Et dans l' opus 213, il existe également deux monodies pour basson, dispos en partoches mais en cd... ???

Bonjour et une très bonne année à tous !

Le site www.LivretPartition.com va ouvrir une partie karaoké classique dès mars 2012.

Voici le lien de présentation du projet : http://livretpartition.com/index.php/karaoke-classique/nouveautes-karaoke

et la vidéo youtube :

Bonjour à toutes et tous et bonne année 2013. je suis nouveau sur le site et recherche un CD accompagnement d'orchestre pour le 2ème mvt du
5ème concerto de Beethoven (l'Empereur) que je suis en train de travailler au piano. Merci beaucoup d'avance pour vos réponses . Michel[u]

Bonjour,
Savez-vous s'il existe des enregistrements de symphonies, concertos pour piano, avec pistes séparées ?
Ainsi,on peut jouer le piano chez soi tout en écoutant tous les instruments sauf le piano. Génial pour apprendre...
Qu'en pensez-vous ?

Bastien59 a écrit:

Bonjour,
Savez-vous s'il existe des enregistrements de symphonies, concertos pour piano, avec pistes séparées ?
Ainsi,on peut jouer le piano chez soi tout en écoutant tous les instruments sauf le piano. Génial pour apprendre...
Qu'en pensez-vous ?

Bonjour Bastien !

Oui, ça existe, ça se trouve en librairie musicale : partition + CD d'accompagnement (concertos, airs d'opéra, etc.).

À mon humble avis néanmoins, ce n'est pas la martingale pour s'entraîner :

¶ difficile de trouver un équilibre entre la chaîne et l'instrument (sauf à faire hurler les baffles, on entend mal ce qui se passe) ;
¶ le tempo est rigide et imposé, difficile de trouver ses propres marques sauf à jouer mécaniquement ;
¶ dans la vraie vie, les musiciens s'écoutent et s'attendent ; là, on est toujours à essayer de tomber juste avec une machin.

C'est un peu comme jouer aux échecs contre l'ordinateur : c'est amusant, mais pas complètement crédible.

Mais tu peux essayer, ces CDs ne coûtent pas très cher (il y a même des chaînes YT qui proposent ça !).

Ca existe pour les standards de jazz depuis l'an pépin (bien avant la cassette audio), avec un accompagnement pour jouer le thème, puis pour choruser sur la grille d'accords, voire avec quelques 4/4 (brefs solos alternés entre les musiciens) sur la fin des morceaux. Exercice un peu raide aussi, mais certainement plus ouvert que pour l'interprétation d'une oeuvre classique. Moralité : il ne te reste plus qu'à changer d'orientation musicale, Bastien, les musiques improvisées c'est bien aussi.

DavidLeMarrec a écrit:

Bastien59 a écrit:

Bonjour,
Savez-vous s'il existe des enregistrements de symphonies, concertos pour piano, avec pistes séparées ?
Ainsi,on peut jouer le piano chez soi tout en écoutant tous les instruments sauf le piano. Génial pour apprendre...
Qu'en pensez-vous ?

Bonjour Bastien !

Oui, ça existe, ça se trouve en librairie musicale : partition + CD d'accompagnement (concertos, airs d'opéra, etc.).

À mon humble avis néanmoins, ce n'est pas la martingale pour s'entraîner :

¶ difficile de trouver un équilibre entre la chaîne et l'instrument (sauf à faire hurler les baffles, on entend mal ce qui se passe) ;
¶ le tempo est rigide et imposé, difficile de trouver ses propres marques sauf à jouer mécaniquement ;
¶ dans la vraie vie, les musiciens s'écoutent et s'attendent ; là, on est toujours à essayer de tomber juste avec une machin.

C'est un peu comme jouer aux échecs contre l'ordinateur : c'est amusant, mais pas complètement crédible.

Mais tu peux essayer, ces CDs ne coûtent pas très cher (il y a même des chaînes YT qui proposent ça !).  

Tout à fait vrai !

Je rajoute quelque chose de perso :

- chanter seul ... ça n'a rien à voir avec chanter avec des personnes présentes. Perso je n'arrive à rien seul.
- chanter avec un pianiste c'est différent : quand il est seul (même avec une chaîne hi fi) le chanteur essaye de compenser l'absence non seulement du son ... mais de l'interaction avec le pianiste. Ca tend à vouloir donner trop de volume ... Ca dérègle tout.

J'ai moi-meme mis 8 mois pour créer des enregistrements des accompagnements d'orchestre de tous les lieder de Gustav Mahler à l'aide des instruments "virtuels" les plus authentiques à avoir.
Ce sont ceux de la "Vienna Symphonic LIbrary". Ici je suis nouveau c'est pur cela que je n'ai pas encore le droit de mettres des liens externe ou mon adresse e-mail ici.
Mais si on cherche sur Google avec les mots "Mahler minus" et mon nom "Uli Schauerte" on devrait trouver par exemple une video Youtube avec des échantillons minutes de toutes les 25 chansons.
Dans la description vous trouverez des liens ou l'adresse pour me contacter ce qui vous permettra d'obtenir l'intégrale avec sa durée de 2 heures et 13 minutes (quelques accompagnements j'offre dans deux tonalités / registres différentes). J'avoue que je suis un peu fier, car surtout "mes" "Lieder aus des Knaben Wunderhorn" ("chants du cor magique / merveilleux de l'enfant") me semblent bienfaits. Excusez mon mauvais francais, essayez de me trouver et dites moi ce que vous pensez de mes résultats.
Uli Schauerte

Bonjour à tous,

Je viens à votre rencontre car je suis à la recherche d'une chose qui peut paraître assez originale.

Je voudrais savoir si il existe des sortes de bandes son sur des concertos de piano sans...le piano ! Pour être plus clair, mon amie est pianiste classique, et je l'entends souvent dire qu'il lui est
difficile de travailler un concerto sans l'orchestration autour. Je sais par exemple que de telles bandes existent en jazz sous le nom des méthodes Aebersold qui permettent à un soliste de travailler ses thèmes et l'improvisation.

Ne connaissant pas bien les méthodes d'apprentissage de la musique classique, pourriez-vous me dire si cela existe ? Pour info, je recherche plus spécifiquement Rachmaninov (Concerto pour piano no 2 en do mineur, op. 18) ou Chopin (Concerto pour piano no 1 en mi mineur, op. 11). Ce serait pour un cadeau d'anniversaire.

Au plaisir de vous lire

Olivier

Lisez (d'abord ...) ce fil sur LE forum du piano francophone
https://www.pianomajeur.net/forum/viewtopic.php?f=1&t=5751


Après, vous avez aussi le label "soloist in concert" qui propose quelques CD de ce type.

Oui, ça existe. Tu veux dire une partition dans ce genre, par exemple ? https://fr.shopping.rakuten.com/offer/buy/85733117/joyce-anna-take-the-lead-piano-livre.html

Olivier252 a écrit:

Bonjour Je voudrais savoir si il existe des sortes de bandes son sur des concertos de piano sans...le piano ! Pour être plus clair, mon amie est pianiste classique, et je l'entends souvent dire qu'il lui est
difficile de travailler un concerto sans l'orchestration autour. Je sais par exemple que de telles bandes existent en jazz sous le nom des méthodes Aebersold qui permettent à un soliste de travailler ses thèmes et l'improvisation.

Bienvenue Olivier !

Effectivement, ça existe, dans plein d'éditions (ça se trouve aisément dans les boutiques de musique du type Paul Beuscher, et bien sûr en ligne, sur Di-Arezzo ou SheetMusicPlus).

Je crois que les musiciens les utilisent peu, et en tout cas je les trouve malcommodes dans les faits : difficile d'avoir le bon volume pour entendre toujours l'accompagnement, pas de repères visuels, totalement abandonné dans les cadences, impossible de fléchir le tempo ou d'avoir la possibilité d'interagir… l'exercice ressemble assez peu à une exécution en conditions réelles.

Le mieux est d'avoir des partenaires qui jouent un bout du concerto (second piano, ou même violon ou violoncelle qui tienne une partie du concert), pour s'entraîner.

Tu peux tout de même lui en procurer, mais sois prévenu que ce ne sera probablement pas la panacée, n'en achète pas vingt tout de suite.