Maria Callas

Hé les gens...il existe un topic Donizetti. On ne pollue pas le topic Callas et on laisse les 2 personnes qui l'apprécient en parler. Merci.

Elvira a écrit:

Oui, c'était en italien. Mais ce n'était même pas ça le problème : les chanteurs. Grands dieux, quelle horreur.

Qui ?

Paolo Coni, Adelisa Tabiadon, Giuseppe Morino, cd Luisi

Guillaume a écrit:

Hé les gens...il existe un topic Donizetti. On ne pollue pas le topic Callas et on laisse les 2 personnes qui l'apprécient en parler. Merci.

Hé ho, tu n'avais qu'à poster ta question sur Donizetti dans le fil Donizetti.

Trés belle prestation de Maria dans les Puritains avec Serafin qui tourne chez moi depuis quelques temps. J'ai encore un peu de mal à accrocher à l'oeuvre et au bel canto en général...

Il pirata n'est pas mal non plus. Bon, il faut s'accrocher pour le son...

Tu sais bien que j'adore les sons pourris. Je l'ai ce Pirata dans mes archives.

Tu verras que c'est bien pourri de chez pourri !

Dans le genre du Nabucco de 49 ?

Je ne le connais pas mais je pense qu'il doit être assez proche... (sinon, je n'ose imaginer la tête du nabucco 49)

Tu l'écoutes quand d'ailleurs ce Nabucco ? Moi il faut que je le réecoute d'ailleurs.

Elvira a écrit:

Tu verras que c'est bien pourri de chez pourri !

Le son est formidable ! On parle du même enregistrement ?

J'ai du mal à comprendre ce que vous reprochez à sa voix

En ce qui me concerne j'aime vraiment beaucoup, mais il faut dire que j'ai un gros faible pour les voix qui sortent un peu de l'ordinaire et que beaucoup trouvent laides : Schreier, Vickers, Laurens, Lefilliâtre, Méchally, Desrochers, etc.

J'ai écouté son récital Maria Callas à Paris grâce aux conseils avisés d'un de ses fans et j'ai trouvé ça magnifique de bout en bout. Son français est excellent et l'interprétation vraiment remarquable. Elle est brillante dans Carmen, dans tous les airs ses vocalises sont sublimes (j'aime beaucoup ses graves aussi), j'ai adoré ses Massenet ("Pleurez mes yeux" ) mais tout le reste aussi.

Super ! Si tu veux approfondir, procure toi sa Carmen intégrale, ébourrifante.

Ou mieux :


suspense...

...quel disque va t-il conseiller...


suspense...

Spoiler:

Citation :

j'aime beaucoup ses graves aussi

Justement, c'est une de ses particularités ; son grave était en effet formidable, puissant. (jusque vers les années 60, aprés ça variait)

Je viens de télécharger ses I Puritani de 1953 sur Musique Ouverte (histoire de voir aussi si je supporte les enregistrements anciens), j'en toucherai sûrement deux mots une fois écouté

Edit : le fichier est incomplet ou il y a eu un problème pendant le téléchargement, je n'ai que l'Acte I... Tant pis

WoO a écrit:

J'ai écouté son récital Maria Callas à Paris grâce aux conseils avisés d'un de ses fans et j'ai trouvé ça magnifique de bout en bout. Son français est excellent et l'interprétation vraiment remarquable. Elle est brillante dans Carmen, dans tous les airs ses vocalises sont sublimes (j'aime beaucoup ses graves aussi), j'ai adoré ses Massenet ("Pleurez mes yeux" ) mais tout le reste aussi.

Mais elle chante Dinorah en italien...
très joliment d'ailleurs, mais bon...

C'est la preuve que personne n'est parfait
Guillaume pas frapper !

WoO a écrit:

Je viens de télécharger ses I Puritani de 1953 sur Musique Ouverte (histoire de voir aussi si je supporte les enregistrements anciens), j'en toucherai sûrement deux mots une fois écouté

Edit : le fichier est incomplet ou il y a eu un problème pendant le téléchargement, je n'ai que l'Acte I... Tant pis

Tu veux que je te l'envoies ?

Citation :

C'est la preuve que personne n'est parfait
Guillaume pas frapper !

Au contraire, je le trouve aussi, personne n'est parfait, et sur les 83 enregistrements de Maria, il doit bien en avoir une vingtaine de mauvais ou de moins bons.

Merci Guillaume

Guillaume a écrit:

Au contraire, je le trouve aussi, personne n'est parfait

Je te taquinais gentiment. En tant que fan tu te dois d'être aussi de mauvaise foi.

Je sais reconnaître que le timbre de Callas est atypique, et pour moi c'est cela qui fait une grande partie de son attrait. Ce timbre, je le reconnais hyper rapidement, et pour certains il est laid. Les gens préfèrent sans doute les timbres lavés en studios avec plein de guimauve autour et sans théatre.

C'est aussi pour ça que j'adore Gobbi et son timbre laid, Raimondi et sa théatralité fascinante. Tout s'explique.

Guillaume a écrit:

j'adore Gobbi et son timbre laid, Raimondi et sa théatralité fascinante. Tout s'explique.

Sauf qu'il existe d'excellents studios, rien n'est tout blanc ou tout noir hein

Bien évidemment. Je préfère le studio, personnellement, mais le bon studio. C'est là toutes la différence.




(je vais étre expulsé de la catégorie 5)

Guillaume a écrit:

(je vais étre expulsé de la catégorie 5)

Mais il n'y a pas d'incompatibilité foncière entre les deux
La catégorie 5 c'est aussi l'intérêt qu'on porte au texte lui-même : qualité d'écriture, de la construction du récit, etc.

David a écrit:

Alors, déjà, elle n'a pas enregistré ceux-ci :

VERDI – “Surta è la notte...Ernani! Ernani, involami” de Ernani
GLUCK – “J’ai perdu mon Eurydice” de Orphée et Eurydice
GOUNOD – “Je veux vivre dans ce rêve » de Roméo et Juliette
THOMAS – “Je suis Titania” de Mignon
SAINT-SAENS – ‘Mon cœur s’ouvre à ta voix” de Samson et Dalila
MASSENET – “Pleurez, mes yeux” de Le Cid

Rédécouvert ça dans les tréfonds du fil.


[mode sofro]
Je ne sais pas comment elle a fait pour les chanter dans mon disque de "Callas à Paris", si vous dites, mon cher neveu, qu'elle ne les a pas enregistrés. Vous avez peut étre une édition différente de la mienne, réservée catégorie 5.




[mode sofro off]

Voyou !

Citation :

Super ! Si tu veux approfondir, procure toi sa Carmen intégrale, ébourrifante.

ebbourriffantte, tu l'as dit, c'est le mot

Qu'est ce que tu reproches à sa Carmen ?

Le peu que j'en ai entendu (et j'aime vraiment énormément Callas même si son répertoire ne me branche pas plus que ça) m'a fait assez peur.
J'ai trouvé qu'elle aboyait plus qu'elle ne chantait. Je n'ai pas senti qu'elle avait un rapport très agréable au français. Mais je n'ai entendu qu'un extrait d'un quart d'heure.

Qu'as tu entendu comme extrait ?

Mais sa Carmen divise il est vrai. Moi je la trouve trés bonne, pleine d'esprit et avec une trés bonne diction.

Et son Français des années 60 est vraiment bon ! (cf Callas à Paris)

Citation :

(et j'aime vraiment énormément Callas même si son répertoire ne me branche pas plus que ça)

Tu peux venir en parler plus souvent !

Guillaume a écrit:

Qu'as tu entendu comme extrait ?


Tu peux venir en parler plus souvent !

Mais je n'ai pas grand chose à en dire, j'aime ce que j'entends de ses interprétations, son timbre, mais pas vraiment son répertoire.
Ce que j'ai entendu ? Aucun souvenir précis, mais ça m'avait quelque peu effrayé.

Quelqu'un connaît sa Kundry? Sur un autre forum, j'ai fait un sondage et j'ai mis des grandes wagnériennes ou des wagnériennes émértites dedans : Mödl, Rysanek, Varnay, Crespin, Jones et Meier et c'est Callas qui arrive en tête. Cela m'étonne beaucoup.

Ah sur les autres forums aussi les jeux c'est n'importe quoi

Ici aussi c'est du grand n'importe quoi : Callas éliminée en 1er, d'Oustrac en tête, Domingo éliminé....

De toute façon on lit de ces choses de nos jours...du style "Callas avait une voix laide" et autres mensonges de pro-tebaldistes.

Guillaume a écrit:

De toute façon on lit de ces choses de nos jours...du style "Callas avait une voix laide" et autres mensonges de pro-tebaldistes.

Mais elle a un timbre laid (et ses aigus ) qu'elle parvient à sublimer par ses interprétations.

J'ai du mal à croire que ce soit de LVT qu'il soit question, ou alors très tard dans un emploi de soprano spinto. Cela dit, les glottopathes fous-furieux sont capables de tout... et nous sommes totalement HS.

N'importe quoi, son timbre est sublime. Ne serait tu pas par hasard, payée par cette dame pour dire n'importe quoi ?

c'est un peu âpre, mais ces histoires de beauté de timbre c'est de toute façons du domaine du subjectif pur.

Je viens de l'écouter dans la scène finale de la version de 1961 sous la direction de Schippers de Medea de Cherubini et même si la voix n'est plus à son top, le portrait qu'elle dresse de cette femme trahie et folle est saisissant. C'est beaucoup plus impressionnant que dans le studio de Serafin. Elle donnait déjà une très bonne interprétation mais elle propose une vision plus effrayante dans ce live que j'écouterai en entier.

Médée, une femme folle ? En quoi ?...

Elvira a écrit:

Médée, une femme folle ? En quoi ?...

Elle est tellement dévastée par la trahison de son époux qu'elle délire complètement dans la dernière scène et ne sait plus ce qu'elle fait. C'est une héroine monstreuse dans ses actes : le meutre de ses enfants et de sa rivale mais surtout le premier. Néanmoins, c'est un personnage pathétique qui me touche beaucoup.

Ah d'accord, folle à ce moment-là... j'avais l'impression que tu en faisais une généralité sur sa vie...

Après oui, elle est complètement emportée par sa passion et folle...

Qu'est ce qu'il y'a précisément dans ce coffret (dates, partenaires) ? Ce sont des lives, justement, je n'en ai que trop peu !

Apparement il y aurait la Lucia de 1955 avec Karajan et la célèbre Norma de 1955. (c'est pour l'instant hyper tentant)

Guillaume a écrit:

Qu'est ce qu'il y'a précisément dans ce coffret (dates, partenaires) ? Ce sont des lives, justement, je n'en ai que trop peu !

_La Vestale de Spontini : live 7 décembre 1954 à La Scala sous la direction de Antonino Votto. Callas incarne le rôle de Giulia. Voici le reste de la distribution :
Gran Vestale : Ebe Stignani
Licinius : Franco Corelli
Cinna : Enzo Sordello
Grande Sacerdote : Nicola Rossi-Lemeni
Un Console : Vittorio Tatozzi
Aruspice : Nicola Zaccaria

Je précise que je ne connais que quelques airs et quelques ensembles de cet opéra.

_Andrea Chénier de Giordano : live 8 janvier 1955 à La Scala sous la direction de Antonino Votto. Callas incarne Madeleine di Coigny. Voici le reste de la distribution :
Andrea Chénier : Mario Del Monaco
Carlo Gérard : Aldo Protti
La mulatta Bersi : Silvana Zanolli
La Contessa di Coigny : Maria Amadini
Madelon - Lucia Danieli
Roucher - Enrico Campi
Il sanculotto Mathieu : Michele Cazzato
Fouquier Tinville : Vittorio Tatozzi
Un Incredible : Mariano Caruso
Pietro Fléville : Enzo Sordello
L'abate : Mario Carlin
Dumas : Giuseppe Morresi
Schmidt : Eraldo Coda
Il maestro di casa : Carlo Forti

_La Sonnambula de Bellini : live 5 mars 1955 à La Scala sous la direction de Leonard Bernstein, Callas incarne Amina. Elle est entourée de :
Amina : Maria Callas
Elvino : Cesare Valletti
Rodolfo : Giuseppe Modesti
Lisa : Eugenia Ratti
Alessio : Pier Luigi Latinucci
Notaro : Giuseppe Nessi
Teresa : Gabriella Carturan

_Norma de Bellini : enregistrement de la RAI de Roma du 29 juin 1955 sous la direction de Tullio Serafin. Callas est entourée de :
Adalgisa : Ebe Stignani
Pollione : Mario Del Monaco
Oroveso : Giuseppe Modesti
Clotilde : Rina Cavallari
Flavio : Athos Cesarini

Je ne connais pas cet enregistrement mais Stignani est une des Adalgisa les plus affreuses de la discographie. Elle n'est plus au meilleur de sa forme lorsqu'elle enregistre ou chante en live le rôle à plusieurs reprises avec Callas.

_Lucia di Lammermoor de Donizetti : live Berlin 29 septembre 1955 sous la direction d'Herbert von Karajan dont voici le reste de la distribution :
Edgardo : Giuseppe di Stefano
Enrico : Rolando Panerai
Raimondo : Nicola Zaccaria
Arturo : Giuseppe Zampieri
Alisa : Luisa Villa
Normanno : b]Mario Carlin[/b]

_Poliuto de Donizetti : live 7 décembre 1960 à La Scala. Callas incarne Paolina. Voici le reste de la distribution :
Poliuto : Franco Corelli
Severo : Ettore Bastianini
Callistene : Nicola Zaccaria
Nearco : Piero De Palma
Felice : Rinaldo Pelizzoni
A Christian : Virgilio Carbonari

Je ne connais que quelques extraits de cet opéra et Callas est bien entendu pas dans la meilleure période de sa carrière.

Merci aurèle !!! Tu es vraiment trés précieux !

Il y a aussi une Tosca dans ce coffret, laquelle est ce ?

Sinon je pense que je vais en faire l'acquisition trés rapidement. J'ai entendu dire que Lucia à Berlin, c'était la meilleure version possible ; que le live de la Somnanbula était meilleur que le studio, que le live de Norma était trés bon et je ne connais ni Chénier, ni la Vestale, ni Poliuto.

Un petit avis de David peut étre ?

Pour Tosca, c'est le live du 24 janvier 1954 à Covent Garden sous la direction de Carlo Felice Cillario avec la distribution suivante autour de Callas :
Mario Cavaradossi : Renato Cioni
Il barone Scarpia : Tito Gobbi
Il Sagristano : Eric Garrett
Cesare Angelotti : Victor Godfrey
Spoletta : Robert Bowman
Sciarrone : Dennis Wicks
Un pastore : David Sellar
Un carceriere : Edgar Boniface

Citation :

1954

1964, non ? Cillario, c'est comme dans le DVD. Je connais le deuxième acte de cette version.

Oui, c'est celle de 1964.

Elvira a écrit:

Oui, c'est celle de 1964.

Oui 1964, j'a fait une erreur de frappe.