Autour de la musique classique

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 BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]

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antrav
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyLun 28 Mai 2007 - 2:00

C'est contemporain quasi exactement de Popée, non ?
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyLun 28 Mai 2007 - 2:00

Toute une éducation à faire... Very Happy C'est nettement mieux que Cavalli et Cavalieri... Et, personnellement, ça me fait plus frémir que Poppée. Il faut de très bons récitants en revanche.

Pour Jaky, indice supplémentaire : c'est une oeuvre his-to-rique.
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyLun 28 Mai 2007 - 2:00

Allegri? rabbit
C'est pas tout ça mais j'ai la symphonie dramatique de Respighi à écouter moi!
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyLun 28 Mai 2007 - 2:01

Jaky a écrit:
Allegri? rabbit
C'est pas tout ça mais j'ai la symphonie dramatique de Respighi à écouter moi!
cf. ci-dessus.

Non, pas du tout Allegri. Smile
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyLun 28 Mai 2007 - 2:01

vartan a écrit:
C'est contemporain quasi exactement de Popée, non ?
A quarante ans près, oui.
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyLun 28 Mai 2007 - 2:03

Péri?
C'est vraiment au pif…
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyLun 28 Mai 2007 - 2:03

Jaky a écrit:
Péri?
C'est vraiment au pif…
Dommage que tu aies ajouté la seconde phrase. Laughing

Et quoi de Peri ?
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyLun 28 Mai 2007 - 2:05

Mais tu as dit que ce n'était pas LA Dafne ! scratch
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyLun 28 Mai 2007 - 2:06

DavidLeMarrec a écrit:
Jaky a écrit:
Péri?
C'est vraiment au pif…
Dommage que tu aies ajouté la seconde phrase. Laughing

Et quoi de Peri ?
Je dois confesser que je ne connais que de nom… pig
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyLun 28 Mai 2007 - 2:06

vartan a écrit:
Mais tu as dit que ce n'était pas LA Dafne ! scratch
Mauvais joueur! siffle
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyLun 28 Mai 2007 - 2:07

vartan a écrit:
Mais tu as dit que ce n'était pas LA Dafne ! scratch
Exact. De toute façon, la musique en est perdue. Laughing
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyLun 28 Mai 2007 - 2:07

Euridice? cool-blue
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyLun 28 Mai 2007 - 2:07

Bon, il a cachetonné pour Monteverdi, ce serait une oeuvre collective ?
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyLun 28 Mai 2007 - 2:07

Jaky a écrit:
Euridice? cool-blue
Sois gentil, aie le triomphe modeste, Jaky. Il va falloir prendre soin de Vartan maintenant.


Dernière édition par le Lun 28 Mai 2007 - 2:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyLun 28 Mai 2007 - 2:08

vartan a écrit:
Bon, il a cachetonné pour Monteverdi, ce serait une oeuvre collective ?
Non, Euridice, le choeur qui conclut la première moitié de l'oeuvre.

Et dans cette oeuvre, on trouve Daphné, Tirsis, Aminte... il manque juste l'éternel Clitandre.
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyLun 28 Mai 2007 - 2:12

Purée, à côté. Mais c'est florentin alors. Créé à Florence en tout cas et pas trop apprécié d'après mes souvenirs.
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyLun 28 Mai 2007 - 2:16

vartan a écrit:
Purée, à côté. Mais c'est florentin alors
Et pas qu'un peu... C'est même le modèle du genre.

Citation :
. Créé à Florence en tout cas et pas trop apprécié d'après mes souvenirs.
Pourtant, pourtant...
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyLun 28 Mai 2007 - 2:20

Et c'est quoi cette interprétation ?
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyLun 28 Mai 2007 - 2:28

Mireille Podeur, chez Maguelone.

Il existe tout de même quatre versions, dont trois philologiques.
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyLun 28 Mai 2007 - 2:37

J'en ai trouvé deux (la tienne est introuvable). Une avec Zanassi et Banditelli.
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyLun 28 Mai 2007 - 2:55

vartan a écrit:
J'en ai trouvé deux (la tienne est introuvable). Une avec Zanassi et Banditelli.
Oui, la plupart sont assez mal distribuées... Je pense que tu as dû aussi trouver celle avec Dordolo en Orfeo, mais pas plus.
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyMar 29 Mai 2007 - 11:15

DavidLeMarrec a écrit:
http://piloris.free.fr/treshaut.mp3

La note la plus haute exigée par écrit par un compositeur pour une voix d'homme "standard".
À propos, sais-tu quelle est la note la plus haute écrite pour une soprano ?

vartan a écrit:
Rien à voir avec le schmilblick, mais jour de pluie et froidure ici. Ca va bien avec.
Qui est le chanteur ?
Qui est le trompettiste ?

http://rapidshare.com/files/33663659/17_17.mp3.html
Alors c'était quoi ?
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyMar 29 Mai 2007 - 11:54

Réponse: Chet Baker (pour les deux questions)
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyMar 29 Mai 2007 - 11:58

Pan a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
http://piloris.free.fr/treshaut.mp3

La note la plus haute exigée par écrit par un compositeur pour une voix d'homme "standard".
À propos, sais-tu quelle est la note la plus haute écrite pour une soprano ?
Ecrits, non, il est difficile de cataloguer tous les sopranos suraigus existants. Il existe, je crois bien, des contre-sol dans l'Europa Riconosciuta de Salieri. Dans plusieurs rôles contemporains (Pasiphaé dans Les Rois de Fénelon, Gepopo dans le Grand Macabre, et surtout The Tempest d'Ades), on a aussi un suraigu très exploité, mais je n'ai pas en tête la hauteur maximale exacte.

Mado Robin chantait le contre-contre-ré (record absolu au XVIIIe, contre-contre-mi ou fa). Elle était capable de chanter à peu près tout le répertoire de soprane à l'octave supérieure, à cause d'une malformation des cordes vocales héritée de sa mère.
Entendu aussi un contre-la par Dessay dans une version arrangée de Voix de printemps de J. Strauss II.
Mado Robin a enregistré plusieurs fois le contre-si bémol qu'elle faisait dans Lucia (voir à la fin de cette compilation stupide) :
https://www.youtube.com/watch?v=2HEu0AI403g . C'est antimusical et antidramatique, mais étonnant.
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyMar 29 Mai 2007 - 12:58

DavidLeMarrec a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=2HEu0AI403g . C'est antimusical et antidramatique, mais étonnant.
J'adore Gruberova, même si son mi b (à moins qu'il ne s'agisse d'un ré #) n'est pas celui qui tient le mieux, quel timbre ! Mais celui de la Callas est faux, non ?
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyMar 29 Mai 2007 - 13:10

Pan a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=2HEu0AI403g . C'est antimusical et antidramatique, mais étonnant.
J'adore Gruberova, même si son mi b (à moins qu'il ne s'agisse d'un ré #) n'est pas celui qui tient le mieux, quel timbre ! Mais celui de la Callas est faux, non ?
Surtout, il y a un vibrato horrible sur ses suraigus, presque au demi-ton... Et dire qu'il est de bon ton de les trouver sublimes...

Je trouve le timbre de Gruberova assez maigre et vilain, mais c'est pour sûr une artiste qui a de l'imagination !
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyMar 29 Mai 2007 - 13:19

DavidLeMarrec a écrit:
Je trouve le timbre de Gruberova assez maigre et vilain, mais c'est pour sûr une artiste qui a de l'imagination !
Il est au contraire beau et ample. cheers

Je ne connaissais pas Anna Netrebko, elle n'est pas mal ! Wink
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyMar 29 Mai 2007 - 13:21

Ample ? En salle, il paraît qu'oui, mais au disque, c'est un peu plat, pas loin d'être étriqué.

Cela dit, il s'en dit tellement de mal, je ne vais pas tâcher de te dissuader de l'écouter, surtout qu'elle a fait des choses vraiment étonnantes et intelligentes. Königin & Konstanze, ses Donizetti et Rossini...
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyMar 29 Mai 2007 - 13:25

DavidLeMarrec a écrit:
Cela dit, il s'en dit tellement de mal, je ne vais pas tâcher de te dissuader de l'écouter, surtout qu'elle a fait des choses vraiment étonnantes et intelligentes. Königin & Konstanze, ses Donizetti et Rossini...
Oui, c'était elle ici, je ne sais pas si je te l'avais dit.
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyMar 29 Mai 2007 - 13:27

Pan a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Je trouve le timbre de Gruberova assez maigre et vilain, mais c'est pour sûr une artiste qui a de l'imagination !
Il est au contraire beau et ample. cheers

Je ne connaissais pas Anna Netrebko, elle n'est pas mal ! Wink

avantage: elle a aussi un physique (très) attrayant
inconvénient: c'est un onjet objet publicitaire désormais prêt à chanter tout et n'importe quoi


Dernière édition par le Mar 29 Mai 2007 - 13:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyMar 29 Mai 2007 - 13:31

sud273 a écrit:
inconvénient: c'est un onjet publicitaire désormais prêt à chanter tout et n'importe quoi
Où est le problème si elle le fait bien ?
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyMar 29 Mai 2007 - 13:33

Oui, Pan, on reconnaît bien le timbre et ce grain de folie. Very Happy

Sud, le problème est surtout qu'elle ne chante que des tubes ressassés, avec un côté souvent aseptisé. Très belle Traviata, néanmoins, et son air de Rusalka, qu'elle chante parfois en concert, est remarquable.

Malgré le bon placement de la voix, il est un peu étonnant, il est vrai, de la voir abonnée aux plus grands rôles à Vienne si tôt, et pour faire tout de même des choses qui ne justifient pas pleinement cet engouement. (Suzanne vraiment ennuyeuse...)

Cela dit, si on la juge sur le résultat sonore et pas sur sa surévaluation, c'est vraiment une bonne chanteuse, solide, avec quelques illuminations dans certains rôles.
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyMar 29 Mai 2007 - 13:36

je ne dénigre pas (ça m'énerve ce trio gergiev-netrebko-hrovorosvsky parfois) j'aime beaucoup tant qu'on en reste à l'opéra russe, pour le reste je ne suis pas grand amateur de lyrique comme vous savez, du point de vue de l'image sa Marylin Monroe dans la Traviata m'a assis -visuellement parlant-
Bon j'attendrai Carmen pour me prononcer
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyMar 29 Mai 2007 - 13:40

sud273 a écrit:
je ne dénigre pas (ça m'énerve ce trio gergiev-netrebko-hrovorosvsky parfois
Hvorostovsky, on s'en passerait dans Mozart, voire dans Verdi, il est vrai. Mais dans le répertoire russe, très beau baryton lyrique, tout de même.

Gergiev, j'ai beau chercher, je ne vois pas où il serait surévalué. Dans le répertoire russe, c'est très bien, dans Verdi, c'est très bien, dans Wagner, c'est brûlant, dans Mahler, c'est originalement plus charnel que spirituel...


Citation :
du point de vue de l'image sa Marylin Monroe dans la Traviata m'a assis -visuellement parlant-
Heu, ça c'est Mimi...
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyMar 29 Mai 2007 - 13:51

oh? un soir à des heures tardives sur la 3? zut si j'avais su j'aurais tendu l'oreille... geek
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyMar 29 Mai 2007 - 13:53

Je ne sais pas, mais en Marylin, c'est Mimi.

Netrebko, c'est sur un divan en cuir, et c'est visuellement tout aussi moche que Mussbach. Neutral
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyMar 29 Mai 2007 - 14:03

DavidLeMarrec a écrit:
Je ne sais pas, mais en Marylin, c'est Mimi.

Netrebko, c'est sur un divan en cuir, et c'est visuellement tout aussi moche que Mussbach. Neutral
ben oui mais si vous n'anoncez pas les passages télé de vos stars! déjà que je l'ai quasi ratée à Europe 1...
(et puis c'est malin ça d'aller s'abîmer dans Lohengrin, quand on chante correctement le français)
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyMar 29 Mai 2007 - 14:05

sud273 a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Je ne sais pas, mais en Marylin, c'est Mimi.

Netrebko, c'est sur un divan en cuir, et c'est visuellement tout aussi moche que Mussbach. Neutral
ben oui mais si vous n'anoncez pas les passages télé de vos stars! déjà que je l'ai quasi ratée à Europe 1...
(et puis c'est malin ça d'aller s'abîmer dans Lohengrin, quand on chante correctement le français)
N'ayant pas de télévision, je ne suis pas ça de très près. Et puis ça passe tous les quatre matins à la télé, ça existe en DVD, etc.

Je la préfère encore en italien, avec son petit accent alsacien, je fonds...
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyJeu 31 Mai 2007 - 1:54

De quel personnage célèbre est-ce la mort, puis la marche funèbre ?

http://piloris.free.fr/tod.mp3

http://piloris.free.fr/marcia.mp3
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyJeu 31 Mai 2007 - 1:59

Euh à cette heure là? et ça ne chante même pas? c'est trop dur
Une Elizabeth?
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyJeu 31 Mai 2007 - 2:01

A l'heure que vous voulez, en fait.

Non, pas d'Elisabeth. C'est une oeuvre très célèbre, et désormais assez souvent jouée dans son pays d'origine, mais qui est peu écoutée, je ne sais pas pourquoi. Parce que son début un peu pépère en décourage certains ?
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyJeu 31 Mai 2007 - 2:18

Allez, un indice. C'est d'un compositeur très célèbre (un des vingt plus célèbres, mettons), et un des personnages les plus célèbres également.
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyJeu 31 Mai 2007 - 7:55

Lénine.
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyJeu 31 Mai 2007 - 13:00

Ah non, pas vraiment !

C'est un personnage de fiction.
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyJeu 31 Mai 2007 - 14:22

Batman ?
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyJeu 31 Mai 2007 - 14:25

Plus littéraire que ça.

Et puis il meurt, lui ?
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyJeu 31 Mai 2007 - 14:36

Oui, dans le 3, je crois. J'ai dit ça parce que ça me faisait penser à Johann Strauss.
Johann Strauss -> La chauve-souris -> Batman Smile

D'un autre côté, Johann Strauss et la mort de Lénine... Embarassed
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyJeu 31 Mai 2007 - 14:40

Hamlet ?
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyJeu 31 Mai 2007 - 14:43

j'en étais arrivé du côté de Cléopâtre, mais en version symphonique je ne vois qu'Arensky qui n'est pas parmi les compositeurs les plus connus...
J'en suis maintenant à me demander si le héros de fiction ne serait pas Kullervo ou Lemnikainen
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MessageSujet: Re: BT 55 pour Kia [et autres fantaisies ponctuelles]   BT 55 pour Kia  [et autres fantaisies ponctuelles] - Page 9 EmptyJeu 31 Mai 2007 - 14:44

Kia a écrit:
Hamlet ?
Non plus, mais on est plus proche.
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